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Tema: Operación "Rescate Fragata Libertad"

  1. #1
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    13 Sep, 11
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    Chajari
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    141

    Predeterminado Operación "Rescate Fragata Libertad"

    Propongo analizar el rescate de la Fragata Libertad por medio de las FFAA.

    Analizando el problema que surge de la extorsión de los lobbies financieros a países de dudosa independencia judicial, así como también las pocas armas legales con las que cuenta Argentina para solucionar un problema como el de la Fragata Libertad, retenida de manera ilegal por la decisión de un juez de Ghana ante la denuncia de los fondos buitres, propongo analizar la recuperación de la misma por medio de la fuerza, sin causar victimas, mediante una operación precisa y contundente.

    Hemos visto en mas de una oportunidad como muchos países del primer mundo actúan de manera unilateral sin consultar al consejo de las Naciones Unidas para llevar a cabo acciones mucho mas cuestionables.

    Teniendo en cuenta que la tripulación de la Fragata corre riesgo de vida y ademas que el gobierno de Ghana no garantiza su bienestar, podríamos optar por la recuperación de la Fragata por la fuerza y seguir después con el proceso legal pero con la Fragata acá, en la Argentina. Ademas se debería analizar en el futuro cada movimiento de cualquier bien embargable para que no vuelva a suceder un hecho de esta magnitud con cualquier bien del país y evitar ser presa de la especulación de estos medios de extorsión que llevan a delante los "fondos buitre".

    Medios empleados en el rescate de la Fragata.

    Medios humanos

    Agrupación de Buzos tácticos de Mar del Plata (50 hombres)
    Compañía de comandos 601 y 602 (100 hombres)
    Infantes de marina BIM 5 (250 hombres)

    Medios técnicos

    2 Meko 360
    3 Meko 140
    2 Avisos (ARA Suboficial Castillo y ARA Francisco de Gurruchaga)
    1 Buque logístico (ARA Patagónia)
    3 Buques de transporte clase Costa Sur (ARA Bahia San Blas, ARA Cabo de Hornos, ARA Canal de Beagle)
    1 Tanquero (ARA Ingeniero Julio Krause9
    4 Aviones Hércules C130 (para infiltración aérea)
    2 Submarinos (ARA Santa Cruz, ARA Salta)
    1 Buque de transporte rápido multipropósito ARA Hércules

    La operación

    Estudiar ruta de escape mas fiable alejándose de posibles naves que puedan salir al cruce. Sabotear dichas naves con los equipos de buzos tácticos.

    Infiltrar a los Buzos tácticos mediante los submarinos ARA Santa Cruz y Ara Salta en las proximidades del puerto de Tema para sabotaje de naves y dar a poyo a la fuga realizando maniobras de distracción.

    Infiltrar en los alrededores de la ciudad de Tema mediante paracaidas a los equipos de comando de la 601 y 602 para ofrecer apoyo y realizar tareas de distracción y sabotaje en los medios de respuesta de Ghana.

    Acercar los buques argentinos a las costas de Ghana. Dejar una parte para el apoyo mientras que una Meko 360 y dos Meko 140 mas el transporte ligero multiproposito de tropas ARA Hércules se adentrarían mas hasta las proximidades del puerto de Tema para escoltar y proteger a la fragata hasta llegar al mar internacional.

  2. #2
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    23 Feb, 10
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    Predeterminado Re: Operación "Rescate Fragata Libertad"

    y como extraes a los elementos del 601 y 602 del EA y antes de esto como haces para lanzarlos en paracaidas si no tenes como llegar, las Chanchas no llegan a completar la mision.

    No pudimos terminar una ejercitacion internacional porque una Meko se quedo sin generadores y pretendes desplegarlas para una operacion militar en serio? Para que el Krause si tenes al Patagonia, claro esta que con media maquina por una linea de eje fuera de servicio.

    Queres que sigamos??

    A esta altura hay que meter los 20 palos, seguir la pelkea judicialmente y dejarse de joder,en un prncipio era partidario de no hacerlo pero dejar el buque en Ghana, me duele hasta el alma entera.

    Y por las dudas haciendome eco de tu frace de cierre, el optimismo esta bien pero al momento de planificar se hace sobre cosas feacientes, mas si esta hablando de materiales. Esto es como analizar una defensa del espacio aereo seria con los medio actuales, por mas buenos que sean nuestros pilotos, con los aviones que tenemos no podemos defendernos de nada mas aya de un Cessna 172 que para colmo cuando lo quisimos hacer en vez de mandar a la FAA con un Pucara que lo podria, mandamos a empe#ar un helo de la GN.
    Última edición por F18hornet; 02/11/2012 a las 08:00

  3. #3
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    Predeterminado Re: Operación "Rescate Fragata Libertad"

    Gente por que no dejamos de flashear, no va haber rescate y menos cuando nuestros buques tienen tantos problemas. Es cuestión política, o pagan la deuda o nos quedamos sin fragata. Salvo que haya presión de la ONU no creo que vuelva sin que se haga lo anterior...

  4. #4
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    Predeterminado Re: Operación "Rescate Fragata Libertad"

    Sue , estimado... , el muchacho no pregunto si era una idea flashera .

    Se tomo el tiempo de buscar los medios con los que podrían las FFAA recuperar la Fragata , lo mínimo que podríamos hacer es contestarle a su analisis.

    No salgamos con la deuda externa o la política por que se termina desvirtuando todo el posteo al "cuete".

  5. #5
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    Cipolletti
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    Predeterminado Re: Operación "Rescate Fragata Libertad"

    Si la idea es plantear un escaneario "problable", antes que nada hay que considerar los problemas que a ciencia cierta aparecerán.
    En primer término mover una fuerza de tareas sin levantar sospechas es altamente imporbable a sabiendas que nuestras amigos de la unión jack están pendientes del asunto, excepto que volteemos todos los satélites espía anglosajones no veo forma de zafar.
    En segundo lugar habría que reemplazar todos los guardiamarinas que todavía están en la Fragata por fuerzas profesionales, sería un despelote mayor que se pierdan vidas de personal sin experiencia.
    Tercero.. más que poner toda la carne en el asador, consideraría que controles o vigilancia posee Ghana en caso que la Fragata decida subrepticiamente soltar amarras, es decir guardias de turno, puesto de comando, embarcaciones que podrian cortar el paso, etc., valga decir que el asunto es que no se corra la voz de alarma y controlar sin pérdidas humanas la cadena de comunicaciones, incluyendo tomar un remolcador.
    De ahí el análisis de cómo controlar un puerto sin levantar la perdiz.. ciertamente poner una flota enfrente no es lo más discreto.
    Al igual que Argentina invoca la solidaridad Latinoamericana, habría que ver si Ghana no tiene algo parecido con sus venicos. y que tengamos lidiar con algo más grosso.

    Power.

  6. #6
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    13 Sep, 11
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    Chajari
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    Predeterminado Re: Operación "Rescate Fragata Libertad"

    Extraer a los comando no sería problema. Con los mismos Hércules aterrizados en alguna pista rustica del paía a donde se podrian trasladar los efectivos de la 601 y 602. También se podría utilizar a los sub o incluso lograr que salgan de Ghana y se alojen en otro país hasta ser recuperados. Se podría extraer a un grupo y dotar al resto del grupo con documentación falsa y disfrazarlos de turistas, por ejemplo. Hay mil maneras de evacuar a los comandos. Eso si, ninguno puede ser capturado sino el bochorno sería peor.

    Los C130 Hércules podrían salir de los estados de Paraiba o Río grande do Norte en Brasil, no tendrían problemas de autonomía, incluso se podría negociar la operación de pistas de un país africano, no se como esta la geopolítica de esa región, pero quizas algún vecino de Ghana tenga malas relaciones y buenas con nosotros.

    Solucionados los problemas de la evacuación de los equipos de la 601 y 602 mas la infiltración de los elementos nos vamos a las Meko.
    El número de Mekos es de dos 360 y tres 140 por el simple hecho de contar con un back up en caso de averías, a los mismos ingleses se les averiaron buques de última generación viniendo a Malvinas. Los avisos tambien formarían parte de la misión para ofrecer alternativas a averías.
    Las Meko mas fiables serían utilizadas para el acercamiento y escolta dentro del mar territorial de Ghana.

    La armada de Ghana cuenta con 14 patrulleras de las cuales una es prácticamente una lancha grande. El trabajo de los buzos tácticos consistiría en sabotear las patrulleras mas cercanas o incluso dentro del puerto de Tema para cubrir la huida ya que no se pueden causar victimas en la operación.

    El hecho de que una Meko haya tenido un problema en un ejercicio no significa que no funcione ninguna, es mas, las Mekos se usan frecuentemente para patrullar el mar territorial Argentino, unos de los mas, sino el mas difíciles de navegar del mundo.

    Lo de la fuerza aérea es otro tema, en ningún momento la mencioné, aún así, si con unos mirage y Douglas hundimos media flota inglesa en el 82, estoy seguro que con lo que tenemos hoy hacemos frente a algo mas que un Cessna.

    Si mi frase de cierre dice que "el optimismo es la fuerza que cambia lo establecido" te digo otra: el pesimismo no conduce a nada de nada de nada de nada, no me gustan los pesimistas, no comparto esa manera de ver la vida, el mundo ni nada, una cosa es el pesimismo y otra el realismo, porque si te ahogas en un vaso de agua con el tema de la infiltración o evacuación de los equipos de comando que a mi entender son aspectos de fácil solución, no me imagino el resto.
    Para mi es del todo factible realizar una operación de rescate a la Fragata Libertad con una operación combinada entre ejército, armada y fuerza aérea.

    Saludos.

  7. #7
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    13 Sep, 11
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    Chajari
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    Predeterminado Re: Operación "Rescate Fragata Libertad"

    Cita Iniciado por power Ver mensaje
    Si la idea es plantear un escaneario "problable", antes que nada hay que considerar los problemas que a ciencia cierta aparecerán.
    En primer término mover una fuerza de tareas sin levantar sospechas es altamente imporbable a sabiendas que nuestras amigos de la unión jack están pendientes del asunto, excepto que volteemos todos los satélites espía anglosajones no veo forma de zafar.
    En segundo lugar habría que reemplazar todos los guardiamarinas que todavía están en la Fragata por fuerzas profesionales, sería un despelote mayor que se pierdan vidas de personal sin experiencia.
    Tercero.. más que poner toda la carne en el asador, consideraría que controles o vigilancia posee Ghana en caso que la Fragata decida subrepticiamente soltar amarras, es decir guardias de turno, puesto de comando, embarcaciones que podrian cortar el paso, etc., valga decir que el asunto es que no se corra la voz de alarma y controlar sin pérdidas humanas la cadena de comunicaciones, incluyendo tomar un remolcador.
    De ahí el análisis de cómo controlar un puerto sin levantar la perdiz.. ciertamente poner una flota enfrente no es lo más discreto.
    Al igual que Argentina invoca la solidaridad Latinoamericana, habría que ver si Ghana no tiene algo parecido con sus venicos. y que tengamos lidiar con algo más grosso.


    Power.


    Sublime análisis!

    Es un gran análisis el que haces, muy bueno.
    El tema de los satélites creo que es el escollo mas grande, ya que por el tamaño de la flota sería muy difícil actuar sin ser divisados, en este caso lo que se me ocurre es reducir al mínimo dicha flota y realizar una operación de camuflaje dispersando las naves, etc.

    Los medios de defensa de Ghana son una docena de patruleras, como ya dije inutilizar las cercanas o incluso las que estén dentro del puerto de Tema sería lo lógico.

    Se podría incendiar algún buque en puertos cercanos o incluso en el puerto de Tema como distracción.
    Los buzos tácticos brindarían apoyo a la tripulación de la fragata, no los cambiaría porque conocen el buque y porque deben asumir riesgos como todos a mi entender, no te olvides que los guardiamarinas ya fueron evacuados.

    Por lo de la flota, solo dos naves: una Meko grande y otra chica mas el transporte multiproposito, todas van a 30 nudos, son rápidas. Solo estas se acercarían a las proximidades del puerto, bueno, estas y los sub, claro.

    Creo que se podría lograr si la inteligencia argentina logra que no se filtre la operación a nuestros queridos hijos de puta ingleses y yankees que alertarían a los ghaneses.


    Saludos.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Operación "Rescate Fragata Libertad"

    sugiero otras opciones, alquilar dos barcos en el mercado internacional, de los que se usan para import/export armas, enviar comando en vuelo turista, o first class (según el presupuesto, también podrían usarse el plan millas de AA) buscar camión de COCA COLA en GHANA, mas no puedo poner porque pondría en peligro la misión...ya le envie un mensajito de texto al cuervo laroque pero no me contesta (tiene ID) mas no puedo hacer...

    en el lugar pasaria esto...http://www.youtube.com/watch?v=i7qbP...feature=relmfu


    otra opcion es repartir un palo verde entre los muchachos de la seguridad del puerto y listo, mas bajo perfil, tambien podrian utilizarce otros medios de pago (....)
    Última edición por danram; 02/11/2012 a las 13:35
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Operación "Rescate Fragata Libertad"

    Cita Iniciado por Kekoke Ver mensaje
    Propongo analizar el rescate de la Fragata Libertad por medio de las FFAA.

    Analizando el problema que surge de la extorsión de los lobbies financieros a países de dudosa independencia judicial, así como también las pocas armas legales con las que cuenta Argentina para solucionar un problema como el de la Fragata Libertad, retenida de manera ilegal por la decisión de un juez de Ghana ante la denuncia de los fondos buitres, propongo analizar la recuperación de la misma por medio de la fuerza, sin causar victimas, mediante una operación precisa y contundente.

    Hemos visto en mas de una oportunidad como muchos países del primer mundo actúan de manera unilateral sin consultar al consejo de las Naciones Unidas para llevar a cabo acciones mucho mas cuestionables.

    Teniendo en cuenta que la tripulación de la Fragata corre riesgo de vida y ademas que el gobierno de Ghana no garantiza su bienestar, podríamos optar por la recuperación de la Fragata por la fuerza y seguir después con el proceso legal pero con la Fragata acá, en la Argentina. Ademas se debería analizar en el futuro cada movimiento de cualquier bien embargable para que no vuelva a suceder un hecho de esta magnitud con cualquier bien del país y evitar ser presa de la especulación de estos medios de extorsión que llevan a delante los "fondos buitre".

    Medios empleados en el rescate de la Fragata.

    Medios humanos

    Agrupación de Buzos tácticos de Mar del Plata (50 hombres)
    Compañía de comandos 601 y 602 (100 hombres)
    Infantes de marina BIM 5 (250 hombres)

    Medios técnicos

    2 Meko 360
    3 Meko 140
    2 Avisos (ARA Suboficial Castillo y ARA Francisco de Gurruchaga)
    1 Buque logístico (ARA Patagónia)
    3 Buques de transporte clase Costa Sur (ARA Bahia San Blas, ARA Cabo de Hornos, ARA Canal de Beagle)
    1 Tanquero (ARA Ingeniero Julio Krause9
    4 Aviones Hércules C130 (para infiltración aérea)
    2 Submarinos (ARA Santa Cruz, ARA Salta)
    1 Buque de transporte rápido multipropósito ARA Hércules

    La operación

    Estudiar ruta de escape mas fiable alejándose de posibles naves que puedan salir al cruce. Sabotear dichas naves con los equipos de buzos tácticos.

    Infiltrar a los Buzos tácticos mediante los submarinos ARA Santa Cruz y Ara Salta en las proximidades del puerto de Tema para sabotaje de naves y dar a poyo a la fuga realizando maniobras de distracción.

    Infiltrar en los alrededores de la ciudad de Tema mediante paracaidas a los equipos de comando de la 601 y 602 para ofrecer apoyo y realizar tareas de distracción y sabotaje en los medios de respuesta de Ghana.

    Acercar los buques argentinos a las costas de Ghana. Dejar una parte para el apoyo mientras que una Meko 360 y dos Meko 140 mas el transporte ligero multiproposito de tropas ARA Hércules se adentrarían mas hasta las proximidades del puerto de Tema para escoltar y proteger a la fragata hasta llegar al mar internacional.
    Està bien planteado el planeamiento, pero le hace falta decisiòn polìtica, que a esta altura para nosotros es incomprensible que no se haya contemplado su rescate por medios militares, porque pretenden llevar el caso a un tribunal de Hamburgo para tratar un tema sobre el cual ya se expidiò y a favor de la posiciòn argentina. Con mandar el 25% de la fuerza que se desplegò en el UNIDEF es suficiente, falta el ARA Patagonia, que està out.

    Al resto de los muchachos, por favor, no saben que las FFEE (agrupacion 601 y 602 de Comandos) se transportan en donde les ordenen, si tienen que ser Hèrcules, van en Hèrcules, si tienen que ir en helicòptero van en helicòptero, si tienen que ir en bicicleta van en bicicleta, si tienen que ir nadando, van nadando (el que llegue) y si tienen que ir embarcados, van embarcados...no es un obstàculo para el cumplimiento de la misiòn que no vayan en aviòn...de ùltima agarran un aviòn de aerolìneas, lo pintan de los colores de alguna chartera y listo
    Última edición por Pisciano; 02/11/2012 a las 13:48
    Julio Gutièrrez
    Administrador del Foro
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  10. #10
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    14 Apr, 12
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    En la Llanura Pampeana
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    Predeterminado Re: Operación "Rescate Fragata Libertad"

    Costa de Marfil tuvo quilombo con Ghana. Capaz que podemos tener un aeropuerto para los A4 y/o los Puca
    Aunque me cueste,
    Aunque me duela,
    Aunque reviente,
    Aunque me muera.

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