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  1. #1
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    Predeterminado ¿Cuàl deberìa ser nuestra Armada futura?

    Dando una leìda a un libro sobre la reforma y modernizaciòn de las FFAA y en lo que tiene que ver con la Armada, encuentro un pàrrafo aparte acerca de algunas funciones que cumple la Armada actualmente y para optimizar sus funciones deberìa dejar de cumplirlas pasando las mismas a otros organismos del Estado.

    Las funciones son las que cumple el Rompehielos que deberìa pasar a depender del Ministerio de Defensa en una llamada Base de apoyo antàrtico. Las lanchas ràpidas y patrulleras ràpidas de la Armada Argentina deberìan ser transferidas a la Prefectura Naval Argentina, el buque oceanogràfico, y los buques hidrogràficos ser transferidos a una agencia estatal de donde estèn el servicio geogràfico, meteorològico e hidrogràfico. Tenemos el ejemplo de EEUU y Canadà donde estas funciones las cumple el servicio de guardacostas.

    Aunque suena un poco duro tal reforma, la pregunta que cabe hacerse es ¿la ARA tiene que tener como misiòn el control marìtimo pesquero, y las actividades antarticas e hidrograficas? Es como una prefectura mayor.

    La prefectura compra aviones de patrulla marìtima de igual o mayor alcance que los BE-200M Cormoran que cumpliràn la misma tarea que los CASA 212 de la PNA. Acà hay una innecesaria duplicidad de capacidades, la PNA debe encargarse del control marìtimo-pesquero del Atlàntico Sur y la ARA que solo se dedique al control del mar desde el punto de vista militar. Una Armada especializada y no una ARA que hace de todo.


    De esta forma la ARA està sosteniendo una estructura enorme en tareas que no tienen que ver ESPECIFICAMENTE con el àmbito militar, como en su momento lo era la FAA atendiendo la aviaciòn civil.

    Este libro ha servido de base para la reforma y modernizaciòn de estructuras que en parte lleva a cabo el MinDef, no digo que esto vaya a ocurrir en lo inmediato, pero algunas planes hay. Muchas de estas cosas no se han llevado a cabo por episodios que han ocurrido como el incendio del RHAI, los buques hidrogràficos y oceanogràficos tuvieron que cumplir tareas que el Irìzar dejò de cumplir por el siniestro, ademàs no era conveniente realizar estos cambios teniendo en el horizonte los trabajos para la COPLA que deben terminarse antes de marzo del 2009 y que èstos buques son vitales para esta tarea.

    Con esta posible modernizaciòn los sistemas de armas se optimizaran en las funciones principales de la ARA. La Armada està bien equipada en lìneas generales, sòlo necesita modernizar algunos medios.

    Cual serìa el diseño (desde el libro "Hacia la modernizaciòn del sistema de defensa argentina") de esta Armada pensada sòlo en tareas militares? No muy distinta de la actual a la cual se le agregarìan 3 destructores màs aparte de los 4 Meko 360, 2 barreminas, 2 cazaminas, 4 Avisos y 6 submarinos.


    Con respecto a los aviones de vigilancia marìtima pesquera, la Argentina dispone de 2/3 CASA 212, 4 BE-200M y 4 P-3B (que deberìan cumplir tareas de exploraciòn y ASW). Esta tarea deberìa cumplirla la PNA y dejar la exploraciòn y lucha antisubmarina a la ARA.

    De esta forma se tendrìa una fuerza especializada en el uso del mar como medio de combate y teniendo en cuenta la expansion de la ZEE.
    La Armada Argentina hoy en dìa es una cuasi Prefectura, que solo cumple funciones de patrullaje marìtimo. La ARA debe transformarse en una fuerza especializada en la lucha en el mar.

    Una fuerza màs reducida de personal y de no màs de 10.000 efectivos aunque ultimamente mucha gente se està yendo de baja.
    Última edición por Pisciano; 06/10/2008 a las 01:46

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cuàl deberìa ser nuestra Armada futura?

    Estoy de acuerdo en que las FFAA deben estar especializadas para el combate y las funciones que no son propias sean transferidas a otros organismos. Como dice la USAF: "to fight and to fight". Pero si se transfieren estas funciones cívico-militares a la PNA (como ya hizo el EA con GN), creo que estas fuerzas (GN y PNA) deberían tener una dependencia mayor del MinDef. No digo que vulevan a depender orgánicamente de él en tiempos de paz, pero si al menos las cuestiones estratégicas (doctrina, ascensos, organización, despliegue y equipamiento) deberían decidirse por medio de una consulta con el MinDef.

    Por otro lado, me parece que a esa propuesta le falta un buen buque anfibio que le de capacidad de proyectar fuerzas a la ARA. Lo ideal seria un Portaviones mas un Anfibio, pero todo sabemos que estamos muy lejos de eso.
    Última edición por Artrech; 06/10/2008 a las 18:13

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cuàl deberìa ser nuestra Armada futura?

    A corto plazo no veo posibilidades de un PA, mientras tanto un diseño de Armada defensiva de 7 destructores (4 Meko 360+3 a adquirir), 9 corbetas (6 Meko 140+3 A-69), 4 Avisos (4 POM), 6 Submarinos (los actuales tres+tres a incorporar). Eso según dice el libro en el que se ha basado la modernización de las FFAA (que hicieron parte de lo que dice allí, pero hasta ahora se olvidaron de la parte material).

    Eso es por el lado de la FLOMAR a la que más adelante se le podrá agregar el "módulo" aeronaval (Anfibio y/o PA), que algo acordaron con los brasileños por un buque de Ayuda Humanitaria, eufemismo que siempre usan para referirse al buque anfibio.

    Por el lado de la aviación naval, sostener la escuadrilla de caza y ataque con los SUE, tener una o dos escuadrillas de exploración y lucha antisubmarina unificando en un sólo modelo de avión MARPAT/ASW/ASuW viendo que hay en el mercado.

    Una suficiente cantidad de helicópteros que permitan mantener completa las dotaciones de todos los buques que los cuentan en sus sistemas de armas. Las dos escudrillas de helicópteros de la ARA no cuentas con la calidad y el número de unidades necesarias. Lo que deberían ser helicópteros más modernos y en mayor cantidad.
    Última edición por Pisciano; 06/10/2008 a las 19:52

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cuàl deberìa ser nuestra Armada futura?

    Cita Iniciado por Pisciano Ver mensaje
    A corto plazo no veo posibilidades de un PA, mientras tanto un diseño de Armada defensiva de 7 destructores (4 Meko 360+3 a adquirir), 9 corbetas (6 Meko 140+3 A-69), 4 Avisos (4 POM), 6 Submarinos (los actuales tres+tres a incorporar). Eso según dice el libro en el que se ha basado la modernización de las FFAA (que hicieron parte de lo que dice allí, pero hasta ahora se olvidaron de la parte material).

    Eso es por el lado de la FLOMAR a la que más adelante se le podrá agregar el "módulo" aeronaval (Anfibio y/o PA), que algo acordaron con los brasileños por un buque de Ayuda Humanitaria, eufemismo que siempre usan para referirse al buque anfibio.

    Por el lado de la aviación naval, sostener la escuadrilla de caza y ataque con los SUE, tener una o dos escuadrillas de exploración y lucha antisubmarina unificando en un sólo modelo de avión MARPAT/ASW/ASuW viendo que hay en el mercado.

    Una suficiente cantidad de helicópteros que permitan mantener completa las dotaciones de todos los buques que los cuentan en sus sistemas de armas. Las dos escudrillas de helicópteros de la ARA no cuentas con la calidad y el número de unidades necesarias. Lo que deberían ser helicópteros más modernos y en mayor cantidad.

    -Por lo que se plantea en el Plan Apolo, aun vigente, la ARA pone
    como prioridad el incorporar dos unidades especializadas en la AAW
    (Defensa Antiaérea) para lo que ya tendría seleccionada a las
    Meko A200AAW



    Meko A200AAW


    -Otra unidad que se podría adquirir en alguno de las corbetas
    A-69 que la Marina Francesa a puesto fuera de servicio



    A-69


    -Es así que la Flota de Mar en el futuro podría estar formado por
    (6) Destructores (2 Meko A200AAW + 4 Meko 360H2), (6) Fragatas
    Ligeras (6 Meko 140A16) y (4) Corbetas (4 A69)

    -A estas súmele los avisos ya que hoy la incorporación de (5) OPV
    es prioridad ya que los actuales avisos, todos provenientes de los
    excedentes de la 2 Guerra Mundial, están al limite de su vida útil

    -Sobre los submarinos no creo que hoy el numero de unidades
    máximas, salga de las cuatro, los actuales (2) TR-1700 y otros
    dos, que podrían ser los (2) T-209/1200 recuperados, cosa que
    veo mas viable hoy, o la incorporación de dos U-214 en un
    futuro proximo



    U212/214


    -Una cosa a reestructurar en forma urgente es el comando anfibio,
    formado actualmente únicamente por un LKA y un Transporte Rápido,
    para lo cual ya hay una oferta por parte de DCN para la contracción
    de una unidad BPC (Buque de Proyección y Comando) de 15000 Tn
    similar a los Clase Mistral a los que se podrían unir un par de LPD
    clase MRV-7500, diseñado por el mismo astillero padre de las Meko,
    para rezorzar la flota y que también podrían asumir la función de
    transporte polar.



    BPC-140



    MRV-7500






    Saludosss

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cuàl deberìa ser nuestra Armada futura?

    La Armada está muy débil en su capacidad antisubmarina. Nuevos helicópteros y una modernización de los equipos de detección de los Turbo Tracker es ultra-necesaria.

  6. #6
    Administrador Avatar de Pisciano
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cuàl deberìa ser nuestra Armada futura?

    No habiendo portaaviones, ¿No serìa hora de ir pensando en reunir en un sòlo modelo capacidades de exploraciòn, antisubmarino y antibuque? es decir ir pensando en la sustituciòn del Tracker por màs Orions u otro modelo del mercado que cumpla esas funciones.

    Y un helicòptero ASW con capacidad de embarcar en las fragatas y destructores. A años vista, el Sea King hoy es un paliativo pero no tienen capacidad antisubmarina o la que tienen es obsoleta.

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cuàl deberìa ser nuestra Armada futura?

    Cita Iniciado por Pisciano Ver mensaje
    No habiendo portaaviones, ¿No serìa hora de ir pensando en reunir en un sòlo modelo capacidades de exploraciòn, antisubmarino y antibuque? es decir ir pensando en la sustituciòn del Tracker por màs Orions u otro modelo del mercado que cumpla esas funciones.

    Y un helicòptero ASW con capacidad de embarcar en las fragatas y destructores. A años vista, el Sea King hoy es un paliativo pero no tienen capacidad antisubmarina o la que tienen es obsoleta.

    -Aun habiendo un portaaviones en el futuro, el BSAC220, el grupo aéreo
    de este seguramente estará compuesto por (20) Caza Bombarderos,
    (4) plataformas AEW&C y (6) helicópteros ASW/SAR

    -Hoy los S-2 Turbo Tracker tienen equipos ASW "fuera de serie"
    que los hace una muy buena plataforma ASW, tal vez la mejor del
    continente y tiene una función secundaria de EW

    -Sobre el futuro helicóptero para las unidades de la Flota de Mar
    desde hace un tiempo que corre el rumor de que el COAN esta
    interesado en adquirir los AS-565F Panther que China tiene en
    servicio y que ha declarado como excedentes.





    Saludosss

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cuàl deberìa ser nuestra Armada futura?

    La FLOMAR con 20 unidades de superficie?!! y despues dicen que yo soy el optimista

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cuàl deberìa ser nuestra Armada futura?

    Cita Iniciado por Pisciano Ver mensaje
    No habiendo portaaviones, ¿No serìa hora de ir pensando en reunir en un sòlo modelo capacidades de exploraciòn, antisubmarino y antibuque? es decir ir pensando en la sustituciòn del Tracker por màs Orions u otro modelo del mercado que cumpla esas funciones.
    Eso seria lo mejor y serviría para unificar logística.

    Cita Iniciado por Pisciano Ver mensaje
    Y un helicòptero ASW con capacidad de embarcar en las fragatas y destructores. A años vista, el Sea King hoy es un paliativo pero no tienen capacidad antisubmarina o la que tienen es obsoleta.
    Aparte el Sea King no sirve para embarcarlo en las Meko. Yo creo que la elección del helo ASW para embarcar debe venir de la mano del MLU de las Meko.

    Por otro lado, ¿alguien sabe cual es la razón para que las Bases antárticas pertenezcan a las FFAA y no a la DNA que es el órgano especializado?

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: ¿Cuàl deberìa ser nuestra Armada futura?

    Submarinos costeros y nuclear, boyas-radares con contacto satelital (y los satelites) y reflotar un proyecto como el telemine. Aviones de la armada con base en tierra como Mig 31 modernizado y Mig 29 modernizados, con misilies de mediano y largo alcance. Sistema costero de defensa co baterias de misiles de largo y mediano alcance.

    Luego iría por lo demás.

    Un saludo.

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