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  1. #1
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    Predeterminado Un plan posible para potenciar la escuadrilla antisubmarina

    Un plan posible para potenciar la escuadrilla antisubmarina

    La escuadrilla aeronaval antisubmarina opera los S-2T Turbo Tracker desde su base en Espora desde la baja del portaaviones. Desde entonces el alcance de las misiones antisubmarinas se viò restringida al uso desde bases terrestres. Indudablemente operando desde tierra, el alcance de la misiòn lo pone el aviòn y desde un portaaviones, es el portaaviones quien establece el alcance y radio de acciòn del aviòn.


    Sin portaaviones el Tracker ve limitado su radio de acciòn, y viendo que la perspectiva de un portaaviones para la Argentina se encuentra diluìda en el corto y mediano plazo (lo que durarìa el ciclo de vida del Tracker), serìa conveniente evaluar su reemplazo por otro aviòn de mayor alcance como el P-3 Orion, o de 2300 km como el S-2T contra los 9000 del Orion.

    Oportunidad

    La Marinha Brasileña se encuentra en proceso de obtención de viejas cèlulas que se encuentran en el desierto de Mohave (allì estàn almacenados unos 60 S-2 Tracker y E-1 Trader) de los cuales tiene que seleccionar 6 para el proyecto de disponer 4 S-2 en versiòn ASW, 1 en versiòn AEW y otro en versiòn Tanquero, para lo cual prevee invertir 120 millones de dòlares para su modernizaciòn y remotorizaciòn. Nuestra Armada podrìa aprovechar esta ocasiòn para ofrecer a la venta los 4 S-2T (ya convertidos) y el quinto que estaba en proceso de conversión, a poco màs de la mitad de ese valor, que le ahorrarìa el 50% de la inversiòn a la MB y sobretodo, ganarìa mucho tiempo al disponer “ya” de un medio que ya ha embarcado en el Sao Paulo. Incluso hubo ofertas de la propia MB para poder comprar los S-2T.


    Con esa venta, la escuadrilla antisubmarina podrìa obtener en los EEUU, a travès del mismo crèdito que le permitiò acceder a los 6 P-3B en 1996 por u$s 7,5 millones, otros 6 P-3 de igual forma que en entonces (4+2 de respuesto) y asì la “Escuadrilla Aeronaval Antisubmarina” pueda disponer 4 P-3 en reemplazo de los 4 S-2T, de mayor alcance y radio de acciòn. Teniendo en cuenta que el precio al que puede acceder la Armada por el Orion como lo fue en 1996, puede inferirse que con esta potencial venta de Trackers a la MB alcanzarìa para adquirir estos otros 6 Orions, modernizar 4 y proceder a la modernizaciòn, es decir el reemplazo del radar original del P-3, de los otros 4 de la “Escuadrilla Aeronaval de Exploración” de la BAAZ disponiendo asì de 8 Orions modernizados y 4 cèlulas de repuesto, permitiendo asì la optimizaciòn del uso de un medio de patrulla marìtima y antisubmarino por medio de la unificaciòn en un solo modelo de aeronave.
    Última edición por Pisciano; 12/10/2009 a las 17:06
    Julio Gutièrrez
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  2. #2
    MGB
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    Predeterminado Respuesta: Un plan posible para potenciar la escuadrilla antisubmarina

    Julio, una pregunta, ¿Como ve Ud. al S-3 B Viking para el ARA?





    Cordiales Saludos
    "NO PREPARARSE PARA ENFRENTAR LO PEOR ALIMENTANDO LA ILUSION DE QUE LO PEOR NO VA A OCURRIR, NO SOLO ES UNA INGENUIDAD, CONSTITUYE EN RIGOR UNA NEGLIGENCIA IMPERDONABLE".

    (Contraalmirante Roberto Luis Pertusio)

  3. #3
    MARCELO R CIMINO
    Guest

    Predeterminado Respuesta: Un plan posible para potenciar la escuadrilla antisubmarina

    Hola Julio!
    Algo me dice que si nos deshacemos de los Tracker es otra capacidad que perderíamos,no creo traígan nigún P3 más,de echo creo que cuando hay presupuesto operativos hay dos P3.
    El Tracker es nuestro único medio especializado en lucha antisubmarina,no es un explorador (aunque cumpíó con esta misión),y tiene una importante modernización encima,me parece una locura tirar todo por la ventana.
    PD;en todo caso le sumo una lanza de reabastecimiento,y traigo dos P3(que tanto no salen).
    PD2; ni se animen a tocarme el corral ,se admiten ingresos, se prohiben extracciones.

    MIEDOSOS SALUDOS.

  4. #4
    Usuario registrado Avatar de Yanina_H
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    Predeterminado Respuesta: Un plan posible para potenciar la escuadrilla antisubmarina

    Hola a todos!

    Respecto al viking lo decarto primero por que despues de haber servido mas de 30 años con la navy deben estar triturados y segundo por que al igual que el S-2 el viking esta diseñado para operar en portaviones por lo tanto sufre del mismo problema de corto alcance (sobre todo comparado con el orion) que el tracker
    Respecto de la idea de vender los S-2 no me gusta para nada, por que no me extrañaria que se venden a canbio de X cantidad de dinero los tracker a la MB y la Armada los piensa e utilizar en potencial a los orion y adquiri mas de ellos tal cual dice el post del señor pisciano, todo bien hasta hay pero ustedes se olvidan que la ARA no maneja el dinero si no el MINDEF que pasa si a ultimo momento desde defensa se ordena utilizar esa plata en otra cosa??, nos quedamos sin los tracker y con los orion igual que ahora, yo preferiria no arriesgar

  5. #5
    Colaborador Avatar de Fernando L7D
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    Predeterminado Respuesta: Un plan posible para potenciar la escuadrilla antisubmarina

    Es una muy buena idea Julio , pero lo que sucede es que los P-3 vinieron pelados en cuantos a equipos ASW. El S-2T , mas alla de que sus capacidades ASW necesitan una modernizacion , es la unica aeronave de ala fija capaz de realizar misiones antisubmarinas.
    Los Orion estan en proceso de letalizacion a traves de la homologacion del AM 39 Exocet pero por ahora no se si han recuperado su capacidad antisubmarina plena. Los hipoteticos ejemplares adicionales de P-3 que vendrian tras la venta de los Turbo Tracker , tambien vendrian pelados.

    Solo seria factible si se encarara un programa de modernizacion de las capacidades ASW del Orion , algo que despues siempre se termina haciendo de forma lenta.

  6. #6
    ragooni
    Guest

    Predeterminado Respuesta: Un plan posible para potenciar la escuadrilla antisubmarina

    el que me gusta de los viking es el beartrap con equipamiento secreto , el viking me gusta mucho por el armamento que tiene capace de llevar los torpedos mk 46 , bombas mk 82 de 200 kg y bombas de caida libre
    en fin otro que puede ser para la ARA y por que no ? el Boeing p8 poseidon

    saludos ragooo

  7. #7
    Administrador Avatar de Pisciano
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    Predeterminado Respuesta: Un plan posible para potenciar la escuadrilla antisubmarina

    Cita Iniciado por MGB Ver mensaje
    Julio, una pregunta, ¿Como ve Ud. al S-3 B Viking para el ARA?





    Cordiales Saludos
    Si ni la MB, ni la ACH lo han incorporado pese a que se los ofrecieron gratis, por algo es.

    El tema es que hay que poner mucha plata encima y no vienen con el equipamiento original, hay que comprarlo y es un negocio que propone Lockheed, aviones sin nada y el reequipamiento que corre por cuenta de ellos. La MB, que buscaba un aviòn que tuviera capacidad de embarcar no agarrò viaje pese a que le ofrecìan el aviòn gratis, y prefiriò el Tracker. Es una excelente oportunidad de venderselo a alguien y a la MB ya le interesò en su momento el aviòn.

    Si alguna vez se llegara a obtener un PA, la vida ùtil del Tracker ya habrà terminado en la ARA, serìa mejor entonces contar con otro aviòn antisubmarino como el Orion, de mayor alcance y con base en tierra.
    Última edición por Pisciano; 12/10/2009 a las 22:38
    Julio Gutièrrez
    Administrador del Foro
    Aviacionargentina.net

  8. #8
    MARCELO R CIMINO
    Guest

    Predeterminado Respuesta: Un plan posible para potenciar la escuadrilla antisubmarina

    Cita Iniciado por Pisciano Ver mensaje
    Si ni la MB, ni la ACH lo han incorporado pese a que se los ofrecieron gratis, por algo es.

    El tema es que hay que poner mucha plata encima y no vienen con el equipamiento original, hay que comprarlo y es un negocio que propone Lockheed, aviones sin nada y el reequipamiento que corre por cuenta de ellos. La MB, que buscaba un aviòn que tuviera capacidad de embarcar no agarrò viaje pese a que le ofrecìan el aviòn gratis, y prefiriò el Tracker. Es una excelente oportunidad de venderselo a alguien y a la MB ya le interesò en su momento el aviòn.

    Si alguna vez se llegara a obtener un PA, la vida ùtil del Tracker ya habrà terminado en la ARA, serìa mejor entonces contar con otro aviòn antisubmarino como el Orion, de mayor alcance y con base en tierra.
    Hola JULIO!
    Agrego los Viking,tienen un costo de operación carísimo aparte de venir pelados de equipos ,además en cuanto a radio de acción es similar al del Tracker y repito con un consumo mayor que nuestro antisubmarino.
    La MB siempre estuvo interesada 1ro en copiar la modernización porque ellos fracasaron en su intento de turbinizarlo.y 2do siempre estuvieron fascinados con los nuestros,son especiales.
    Veo bien la idea de incrementar la plantilla de P3,pero primero que comiencen por llegar a tener 4 operativos de manera permanente,en todo caso que compren dos más.Segundo que equipen a los P3 como antisubmarinos ,todavia están con los eqipos originales.Se ha llegado a operar con 1 solo en alerta,no te olvides los compromisos SAR.Cuando el ARA Irizar de pedo estaba listo el 2º que normalmente tenía horas para estar listo,un 3º estaba preservado,y esto no quiere decir operativo.De 6 que se trajeron + 1 como repuesto.
    Yo no tocaría los Tracker el costo de los P3 no es alto,averiguá cuanto se pagó(yo lo tenía en Pista 18 pero fué en la mudanza).
    No hace falta hacerlos guita para más Orión, al igual que los aerosoles lanza espuma entran dentro del concepto de armas no letales para los yankees y vía MAP salen poca guita.
    NO ME TOQUEN A LOS TRACKER NO ME LOS TOQUEN.

    sALUDOS

  9. #9
    MARCELO R CIMINO
    Guest

    Predeterminado Respuesta: Un plan posible para potenciar la escuadrilla antisubmarina

    [QUOTE=MARCELO R CIMINO;54715]Hola gente!
    Para enriquecer el post transcribo la siguiente nota que apareció en la revista Defensa y seguridad N°30 -marzo abril 2006,en la sección noticias.
    Por Hernán Casciani.
    Ofrecimiento de Viking

    La US Navy ha ofrecido en el mes de marzo la venta de más de cien aviones antisubmarinos S-3B Viking a las Armadas de a rgentina,Perú,Chile y Brasil;que están próximos a ser dados de baja.Con este objetivo un ejemplar fue mostrado en la reciente exposición de FIDAE en Chile.Si bien las máquinas tienen aún una larga vida útil y un bajo precio de venta,se encuentran desprovistos de equipamientos específicos y armas.En principio,la novedad no ha despertado interés en la region dado el costo de operación del Viking y la inversión necesaria para incorporar los equipos electrónicos acordes a su función ASW.

    transcribo este posteo mío de otro topic.(Viking para la Marina Uruguaya)
    SALUDOS

  10. #10
    Usuario registrado
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    12 Dec, 08
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    Predeterminado Respuesta: Un plan posible para potenciar la escuadrilla antisubmarina

    Ni pensarlo, si se llegaran a vender, otra capacidad perdida, aunque prometa el oro y el moro el ministerio de defensa, no van a cumplir en la adquisición de los P3 y si los hacen, lo compran con nula capacidad antisubmarina y hacerlo posteriormente, no lo creo que lo hagan. Dejemos las cosas como estan, por lo menos algo es algo, no sigamos deteriorando nuestro sistema de defensa. No lo digo por vos Pisciano, si no que no confío en el gobierno de turno. Un abrazo

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