Resultados 1 al 6 de 6
Like Tree8Likes
  • 2 Post By LIOLALIA
  • 2 Post By el_baka
  • 4 Post By L.B.A.

Tema: Integración del Cañón AA Oerlikon GAI B01 y el sistema RBS70

  1. #1
    Usuario registrado
    Fecha de ingreso
    26 Dec, 08
    Mensajes
    192

    Predeterminado Integración del Cañón AA Oerlikon GAI B01 y el sistema RBS70

    https://www.youtube.com/watch?featur...&v=dbYHFeiOK-Q

    Luego de ver en este video un prototipo del cañon AA Oerlikon GAE B01 de 20mm modernizado por CITEDEF,
    el proyecto aun no esta terminado, y dado que estos cañones tendrian que tener un sistema de guiado y que se
    integrarian en baterias de 4 cañones y que por otro lado la IMARA cuenta con misiles RBS70.
    Se me ocurrio integrar estos dos sistemas.
    Se sustituye el sistema de mira óptico del cañón modernizado, que esta siempre alineado
    al cañón, por un afuste para el contenedor del misil RBS70.
    De esta forma el misil y el cañón están alineados y automatizados en todos sus ejes.
    El misil y su contenedor pesan 15 kilos por lo que lo creo mecánicamente posible.

    Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: 800px-Mount.longdon.battle.vg.png 
Visitas: 103 
Tamaño: 547.4 KB 
ID: 32754

    Por otro lado el misil es de guía Beamrider y el sistema de guiado del misil funciona siguiendo/cabalgando
    un láser que el operador guia manteniendo una cruceta que debe apuntar y mantener sobre el blanco.
    Luego actua una espoleta en el misil.

    Bien, si tomamos un cañón Oerlikon automatizado y separamos el cañón del arma de su afuste y en su
    lugar colocamos una plataforma con el sistema de guía del misil, este estara automatizado en sus ejes.
    En definitiva el láser del sistema de guía del misil y la cruz con que apunta el operador estarán alineados
    con los demás cañones de la batería y guiado por el sistema que guia los cañones.
    Solo restaría poder realizar el proceso de disparo a distancia el misil lo que a priori no deberia ser un problema de magnitud.

    Algunas dudas

    1 - Si la bateria es guiada por radar el misil seria operativo de dia y de noche ?
    2 - Las vibraciones del cañon al disparar afectarian al misil dentro del contenedor ?

    Esto integrado en un vehiculo de la familia M113 como estos

    Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: 14335398977_1f6f62894c_o.jpg 
Visitas: 94 
Tamaño: 64.6 KB 
ID: 32753
    Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: a.jpg 
Visitas: 186 
Tamaño: 77.3 KB 
ID: 32755

    nos aportaria una muy limitada capacidad AA que hoy no tenemos.
    Es especial para acompañor a los TAM.

    Un link sobre el misil
    Misil Antiaéreo RBS-70 [UltraMegapost] + Yapa - Taringa!

    Un saludo
    Tiburón and L.B.A. like this.

  2. #2
    Usuario registrado
    Fecha de ingreso
    18 Mar, 15
    Mensajes
    103

    Predeterminado Re: Integración del Cañón AA Oerlikon GAI B01 y el sistema RBS70

    hola, me parece que partís de la idea, que como el cañón (de este proyecto que lleva tantos años que ya ni me acuerdo), es guiado por un director de tiro, pensás que esta alineado y no es así, primero el cañón apunta a blanco futuro, en base a calculo de dirección y velocidad, distancia, elevación y azimud, etc que le da el Director de Tiro (DT), en resumen el cañón no apunta al blanco.
    Otro tema, es la alineación al blanco...es muy difícil coincidir con un DT (director de Tiro) Externo que coincida exactamente el apuntador láser, si sirve para AAA, es por ello que todos los sistemas de ese tipo , los lanzadores tienen sus sistemas de adquisición, ya sea el RBS-70 que es apuntador manual, como el RBS-90, o mas avanzados ASRAD-R

    Nombre:  rbs70asradr.jpg
Visitas: 747
Tamaño: 38.2 KB

    o los mas simples RBS-70 sobre el M-113 directamente de forma manual, si queres simplificar.

    Nombre:  RBS70_5.jpg
Visitas: 775
Tamaño: 43.9 KB

    en concreto, es muy difícil lo que pretendes desde el punto de vista técnico.

    La verdad, es que sería bueno que alguna vez, terminen el proyecto en CITEDEF, que la verdad soy muy critico de último..tiene una estructura para no desarrollar nada interesante en defensa.. ya me lo reconoció Ricardo Buderacky (presidente de Citedef), al increparlo via TW que los desarrollos que hace la institución no sirven para nada en cuestión de defensa..y e dijo que la nueva gestión van a tratar de investigar en cuestiones de uso dual (civil-militar) (hoy claramente investigaciones de ciencia básica casi)

    en resumen..espero que salga aunque sea a la luz el proyecto de sistema de misiles antiaéreo nacional..pero lo veo lejano..ojala ahora que van a integrar el SEON en la Indomita en puerto belgrano, se pueda generar Know How en directores de tiro, y avanzar el sistemas de defensa..si queres , podes ver un post con mi anterior nick

    Avanzado sistema de Mando y Control de desarrollo nacional
    Tiburón and diegosigma like this.

  3. #3
    Corresponsal
    Fecha de ingreso
    01 Sep, 11
    Mensajes
    2,827

    Predeterminado Re: Integración del Cañón AA Oerlikon GAI B01 y el sistema RBS70

    Hola

    En realidad no es tan difícil. En efecto el cañón apunta al blanco futuro mientras que el láser apunta a la posición real del blanco porque lo que se quiere es que el misil lo siga hasta el impacto así que si se usara el RBS70 para disparar el cañón entonces siempre se fallaría porque los disparos pasarían por detrás del blanco.

    Sin embargo, el sistema de guía del misil puede ser muy útil como telémetro y alimentar un predictor de tiro digital para el cañón, de modo que el operador pueda cambiar rápidamente de uno a otro con solo tocar un botón. No se usaría un solo sistema de dirección de tiro pero el predictor del cañón podría ser más simple si usara los datos del RBS70 en vez de tener su propio telémetro. Y sí, los disparos podrían afectar la electrónica del misil pero esto se soluciona sustrayendo este último a las vibraciones al usar un brazo separado y amortiguadores de hule u otro material.

    Saludos

  4. #4
    Corresponsal
    Fecha de ingreso
    01 Sep, 11
    Mensajes
    2,827

    Predeterminado Re: Integración del Cañón AA Oerlikon GAI B01 y el sistema RBS70

    Lo que olvidé mencionar es que probablemente no valga la pena hacer el esfuerzo pues hay otras opciones muchísimo más efectivas, como obtener MANPADS de origen ruso, chino, paquistaní, iraní, etc. (se hacen en muchos países y la calidad depende de lo que querrás pagar) que reemplacen al cañón en el tiro antiaéreo.

    Si lo que querés es seguir usando los cañones existentes hasta que se desarmen solos entonces sería mejor instalarlos en torres de control remoto (se compran en Israel o se hacen localmente) y usarlos solo para el tiro de superficie (y acaso contra helicópteros) con munición HE o AP-I montados en forma paletizada en Hummer, M-113 o en vez de la torre del VCI.

    Saludos

  5. #5
    Usuario registrado Avatar de L.B.A.
    Fecha de ingreso
    23 Mar, 15
    Mensajes
    542

    Predeterminado Re: Integración del Cañón AA Oerlikon GAI B01 y el sistema RBS70

    Cita Iniciado por Observador Ver mensaje
    Lo que olvidé mencionar es que probablemente no valga la pena hacer el esfuerzo pues hay otras opciones muchísimo más efectivas, como obtener MANPADS de origen ruso, chino, paquistaní, iraní, etc. (se hacen en muchos países y la calidad depende de lo que querrás pagar) que reemplacen al cañón en el tiro antiaéreo.

    Si lo que querés es seguir usando los cañones existentes hasta que se desarmen solos entonces sería mejor instalarlos en torres de control remoto (se compran en Israel o se hacen localmente) y usarlos solo para el tiro de superficie (y acaso contra helicópteros) con munición HE o AP-I montados en forma paletizada en Hummer, M-113 o en vez de la torre del VCI.

    Saludos
    totalmente, cañones 20/30/40 mm, que las fuerzas no estan usando, montados en VCTP(desmontando torre para bajar el perfil), M-113, LVTP-7, ETC...!!
    Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: canhão-30-mm-UT30-BR-580x435.jpg 
Visitas: 57 
Tamaño: 59.7 KB 
ID: 32804


    esto hace falta:

    Nombre:  330px-Ozelot.jpg
Visitas: 376
Tamaño: 26.9 KB
    Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: PTS_9981.jpg 
Visitas: 40 
Tamaño: 194.7 KB 
ID: 32806
    Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: 1037506124.jpg 
Visitas: 45 
Tamaño: 93.6 KB 
ID: 32807
    Última edición por L.B.A.; 06/06/2016 a las 18:15

  6. #6
    Usuario registrado
    Fecha de ingreso
    26 Dec, 08
    Mensajes
    192

    Predeterminado Re: Integración del Cañón AA Oerlikon GAI B01 y el sistema RBS70

    Es absolutamente cierto de que existen sistemas mucho mejores.
    Pero parto de estas realidades.

    1 - Hoy no existe dinero o voluntad, segun se vea, para estos sistemas tan necesarios.
    2 - Estos sistemas los tenemos en existencia hoy.
    3 - La automatizacion esta en marcha.( quien sabe como acabara)
    4 - El RBS70 es especialmente conveniente por ser de muy dificil de interferir.

    Para mi el ideal seria algo muy diferente. Pero esto creo que es posible y necesario.
    Un saludo

Información de tema

Usuarios viendo este tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Marcadores

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Desarrollado por Devonix
Programador PHP Yii Framework

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30