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Fuerza Aérea Argentina Temas de aviación de las FAA argentinas

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Antiguo 10-dic-2008, 18:24   #1 (permalink)
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Predeterminado Modernización del Pucará

Modernización del Pucará


Se analizan algunas alternativas con respecto a la modernización del Pucará, siendo la principal la remotorización, ya que es impensable modernizar la cabina del avión y dejar de lado los motores, que son críticos en este SdA.

La dificultad que se está presentando en los motores Turbomeca Astazou XVI-G son cada vez mayores y el remanente de éstos es escaso. La fábrica fue vendida y la Argentina es uno de los pocos usuarios en el mundo del Astazou. La Turbomeca tiene en venta la patente del motor Astazou y dentro de las alternativas está la de comprar la patente del turboprop francés para fabricarlo en nuestro país.

La otra es comprar otros turboprop de los que hay en el mercado como el Garret TPE-331 o el Pratt & Wittney PT-6A. De esta relación costo beneficio puede resultar en la remotorización del Pucará, cuyo primer paso es el recambio de motor para luego pasar a modernizar aviónica y demás sistemas del avión.

Foto: Saorbats
Pisciano esta offline   Responder Citando
Antiguo 10-dic-2008, 19:18   #2 (permalink)
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Predeterminado Respuesta: Modernización del Pucará

Es preferible asegurar la continuidad de la planta de poder actual a la remotorización, por muchas razones.

Pero no es novedad y los que deciden sobre esto lo saben, sin saber que va a pasar con los motores, no es aconsejable empezar a integrar la aviónica.

Integrar un sistema de propulsión nuevo (pt6 ó 331) va a ser desididamente mas caro y llevará mucho tiempo darle el OK. Aunque tiene sus ventajas contar con computadora electrónica para el motor, mas que nada en la confiabilidad y trazabilidad de los componentes.
Krull esta offline   Responder Citando
Antiguo 10-dic-2008, 19:21   #3 (permalink)
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Predeterminado Respuesta: Modernización del Pucará

Un par de imágenes de la web...



En la primera... suena a demasiado la remotorización con turbinas... Quizá la opción Pratt & Wittney PT-6A sea mucho más razonable (Ver Pratt & Wittney PT-6A Pratt & Whitney Canada PT6 - Wikipedia, the free encyclopedia) que tiene mucha difusión (entre otras aeronaves... el PT-6 está presente en el de Havilland Canada DHC-6 Twin Otter, etc. etc.)

La filosofía PUCARÁ todavía tiene vigencia para conflictos de baja intensidad, como apoyo a operaciones terrestres en ENORMES extensiones (léase patagonia...), para interdicción de trenes logísticos enemigos, como antihelicópteros, etc. etc.

Pero... si no hay cambios en la aviónica, en el armamento (fijo y lanzable), en los sensores (alerta radar by example), en las comunicaciones, ... etc. de poco vale la remotorización

Delfin esta offline   Responder Citando
Antiguo 10-dic-2008, 19:44   #4 (permalink)
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-Aquí el que lleva las de ganar son los Garret TPE-331-12 de 1200 HP
ya que los antecesores de este motor, el TPE-331-11U-601W de 1000 HP
ya fueron probados con buenos resultados



IA-66 con motores TPE-331-11U-601W y helices cuatripalas
R-316/4-62-F/6 de 2857mm




Saludosss
Litio71 esta offline   Responder Citando
Antiguo 10-dic-2008, 19:44   #5 (permalink)
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Predeterminado Respuesta: Modernización del Pucará

julio, a que etapa esta este proyecto?
elheroe esta offline   Responder Citando
Antiguo 10-dic-2008, 19:46   #6 (permalink)
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comprar la patente a turbomeca si claro y no solo por ese modelo muchos helicopteros tienen motores de la familia Astazou. Si se fabrica componentes con patente se los podran exportar (si los producen a precio de mercado ).
El astazou a la Argentina es el unico turbo prop bien probado para biojet, conosido de memoria por los technicos si se lo hace en serie (el compatible biojet) seria un tremendo gol.... cuantos paises tienen un motor de producion nacional , cunatos projectos se pararon porque no venian los motores ?
Si se trata de la familia astazou completa podrian hacer tanto aviones como helicopteros casi 90% en pesos !!!
cambiar de motor por 4000 horas y 30 aviones es un mal gasto.

litio71: si si del inicio probaron otros y por motivos "desconosidos" eligieron los turbomeca cuanto costara formar de nuevo todos los mecanicos y tecnicos ? para cuantos aviones y cuantas horas de vuelo ?
__________________
"La Argentina es un país riquísimo que hasta ahora ha sido saqueado por propios y extraños"

Última edición por lolos; 10-dic-2008 a las 19:58.
lolos esta offline   Responder Citando
Antiguo 10-dic-2008, 20:00   #7 (permalink)
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Lolos, yo pense lo mismo, pero con la falta de predisibilidad, es gastar plata al pedo.
Saludos
__________________
Saludos
Gustavo

Si hay victoria en vencer al enemigo; la hay mayor cuando el hombre se vence a si mismo.

Hace más ruido un sólo hombre gritando que cien mil que están callados.

General Jose de San Martin
Tabano1973 esta offline   Responder Citando
Antiguo 10-dic-2008, 20:05   #8 (permalink)
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Cita:
Iniciado por ramirothehero Ver Mensaje
julio, a que etapa esta este proyecto?
Etapa de estudio supongo. Pero hasta que FMA no vuelva al estado no creo que se encare nada, esa es mi estimación ya que FMA es el fabricante y quien tiene la capacidad de modificar el avión.
Pisciano esta offline   Responder Citando
Antiguo 10-dic-2008, 20:13   #9 (permalink)
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Durante éste año se han realizado múltiples compras destinadas a los Pucará que van desde repuestos de todo tipo, neumáticos, repuestos de motores, asientos eyectables, reemplazo de tuberías, amortiguadores, frenos y un larguísimo etcétera, siendo uno de los SdA que más dinero a recibido.

Todos estos trabajos se han centrado en 6 a 8 ejemplares que además van a recibir los mismos equipos COM/NAV de los Pucará Delta. De este modo quedarían unos 10 ejemplares Delta sobre los cuales en una etapa posterior se analizaría su remotorización, pero hay que aclarar que ésto no es algo previsto a corto plazo.

Y es lógico que ello suceda ya que se han gastado verdaderas fortunas éste año en los Astazou reemplazando distintos componentes, álabes, cámaras de compresión y combustión, etc.

Por ahora, no creo que esté previsto alguna modernización mayor o remotorización.
Growler esta offline   Responder Citando
Antiguo 11-dic-2008, 02:29   #10 (permalink)
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Predeterminado Respuesta: Modernización del Pucará

Cita:
Iniciado por lolos Ver Mensaje
comprar la patente a turbomeca si claro y no solo por ese modelo muchos helicopteros tienen motores de la familia Astazou. Si se fabrica componentes con patente se los podran exportar (si los producen a precio de mercado ).
El astazou a la Argentina es el unico turbo prop bien probado para biojet, conosido de memoria por los technicos si se lo hace en serie (el compatible biojet) seria un tremendo gol.... cuantos paises tienen un motor de producion nacional , cunatos projectos se pararon porque no venian los motores ?
Si se trata de la familia astazou completa podrian hacer tanto aviones como helicopteros casi 90% en pesos !!!
cambiar de motor por 4000 horas y 30 aviones es un mal gasto.

litio71: si si del inicio probaron otros y por motivos "desconosidos" eligieron los turbomeca cuanto costara formar de nuevo todos los mecanicos y tecnicos ? para cuantos aviones y cuantas horas de vuelo ?

-Hace un tiempo atrás surgió la iniciativa para adquirir un lote de
(48) motores Garret TPE-331-12 para remotorizar (24) aviones
bajo el proyecto "Delta" pero quedo en nada primero al reducirse
el presupuesto y luego por la cancelación del programa, o sea
el motor ya estaría elegido

-Hoy la FAA cuenta en dotación con (28) Pucara a estos se
suman unos (9) que están almacenados y que podrían ser
reactivados ya que todos fueron desprogramados cuando entraron
a su inspección de 2000 Hs y en el AMC hay (3) Células a mitad
de construcción

-Hoy la célula mas vieja debe tener 4000 Hs de huso de las 8500 Hs
de vida útil del IA-58 Pucara


-Hoy en la FAA no existe la mas mínima intención de sustituir
el Pucara, pero si de actualizarlo y por lo visto esta ambición
esta tomando rumbo





Saludosss
Litio71 esta offline   Responder Citando
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