Primer combate aire-aire de la FAA - Página 2

robert78 · 17-Jun-2009, 01:11

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Iniciado por jedi-knigth

Eso es un rumor, lo que esta confirmado y no hay ningun atenuante ni daños colaterales ni ocho cuartos es que un grupo de estupidos realizo un ataque donde perecieron cientos de compatriotas quienes les habian puesto en sus manos las armas para que los defiendan, eso no tiene ningun tipo de justificacion, ni que te obliguen a colgar el cuadro de evita ni a cantar la marcha peronista o lo que sea.

Un grupo de estúpidos que realizó un ataque contra otro grupo de estúpidos, y miles de inocentes en el medio.

Así de simple, así de trágico.

Guitro01 · 17-Jun-2009, 01:12

Rob no te contesto porque no voy a ser amable ... si vos pensas eso ... alla vos, una vida vale lo mismo hoy que hace 54 a~os ... bombardear civiles es cobarde hoy y lo va a ser dentro de 1000 a~os ... para mi el que arremete contra una persona mas debil es un COBARDE!!!! aca y en donde sea ... y mas cuando lo hace con las armas que pagaron los que el esta matando metros abajo.

Guitro01 · 17-Jun-2009, 01:14

Cita:

Iniciado por robert78

Un grupo de estúpidos que realizó un ataque contra otro grupo de estúpidos, y miles de inocentes en el medio.

Así de simple, así de trágico.

Flaco empeza a moderar tus palabras la proxima te edito. Pensar que la gran mayoria que voto a Peron era un grupo de estupidos, es no respetar la mayoria ... si no te gusta, anda a algun foro facho por ahi.

Primer y ultimo aviso.

calquin24 · 17-Jun-2009, 01:25

Interesante tema de la historia de nuestras alas. Para complementar el informe de Don Growler me tomé el atrevimiento de transcribir del libro “Bombas sobre Buenos Aires” de Daniel Cichero –material que les recomiendo ya que relata las acciones aéreas de este día con lujo de detalles- este es el capítulo en el que se menciona el tema tratado. Si con ese título del bautismo que siempre despierta controversias en los foros. Es un poquito largo pero vale la pena leerlo.

Cita:

El bautismo de fuego de la Fuerza Aérea Argentina fue "de cabotaje"

La Fuerza Aérea Argentina realizó sus primeras misiones de combate el 16 de junio de 1955 contra aviones de la Armada. La entrada en escena de la Aeronáutica durante el golpe fue cambiante. Es que existía un verdadero clima deliberativo en la Base de Morón. Y esto implicó que, en cuestión de minutos, sus aviones pasaran de ser leales al gobierno (y reprimieran con éxito a la aviación naval en las primeras misiones), a sumarse luego a los rebeldes y participar (junto a sus camaradas de la Armada) del ataque a Plaza de Mayo y otros objetivos, como la CGT. Pero algo es seguro, el bautismo de fuego de la Fuerza Aérea se realizó en el marco de un conflicto político interno, y no durante la Guerra de Malvinas, como recurrentemente pregona la Aeronáutica. Así también lo sostienen los especialistas militares Juan Carlos Cicalesi y Santiago Rivas cuando afirman en su investigación Los Gloster Meteor en la Argentina, que "el 16 de junio de 1955 se produjo una revolución para intentar derrocar al Presidente Perón y durante esos sucesos se produjo el primer combate aéreo rioplatense, en el cual un Gloster Meteor (matrícula 1-063) derribó al North American de la Armada (matrícula 3A-9), ( ... ) que servía a los rebeldes".

Luego de reabastecerse en Ezeiza se lanzó la "segunda ola" del ataque aeronaval. Precisamente entonces, se produjo la acción a la que refiere Cicalesi. Un aparato N.A. fue alcanzado por un Gloster Meteor en la zona del Aeroparque, y fue derribado. El piloto naval, el guardiamarina Arnaldo Román, alcanzó a saltar en paracaídas y luego fue recogido por una lancha de la Prefectura. Casi cincuenta años más tarde, desde el otro lado del teléfono, Arnaldo Román es reacio a aceptar una conversación. Apenas alcanzó a expresar sobre el episodio: "Llegué y me bajaron. Éramos unos pichis (...)". También, —como vimos al comienzo— el entonces teniente de corbeta Rivero Kelly fue testigo directo de aquel primer combate entre aviones, militares argentinos. Su periplo tendría, además, importancia en el desarrollo de los acontecimientos. "( ... ) Ya allí había pasado el primer bombardeo a la Casa de Gobierno. Yo hago una pasada sobre la Plaza de Mayo ( ... ) y ya me quedaba muy poco combustible. Yo estaba solo y cuando salgo de Plaza de Mayo se junta conmigo un piloto de la promoción anterior a la mía que se llamaba Román. Entonces, yo tomo la decisión de ir a aterrizar a Aeroparque porque me quedaba muy poco combustible. Pasé también por la CGT de Azopardo para observar y cuando iba volando paralelo al río pasa una escuadrilla de Gloster. Román se juntó a mí. Yo volaba siempre en el mismo avión, el 3A-29 ( ... ) Pasan los cuatro aviones de la Fuerza Aérea; ( ... ) yo los veo pasar, trato de dar la vuelta para acercarme a Aeroparque, y le aviso a Román que bajaba. Y en aquel momento, cuando uno bajaba abría la cabina. Era una de las normas de aterrizaje en caso de accidente para un escape más rápido. Y es allí cuando siento calor en la cara, desde la izquierda. Miro a la izquierda y veo un chorro de fuego que eran las municiones trazantes para guiar el tiro. Miro hacia atrás y veo al avión de Román con fuego sobre la cabina. Pensé que se lo habían encajado de lleno. Y se ve que Román ya se había tirado en paracaídas ( ... ) Bueno, cuando lo derriban a Román, bajo el tren de aterrizaje, y como los tipos amenazaban pasar de nuevo, yo voy y me tiro sobre Retiro. Y empiezo a volar sobre un tren que iba en dirección a Tigre ( ... ). Me pongo bien bajo para que no me atacaran, y no. Hicieron una pasada más y se fueron. Porque además, la autonomía de los Gloster era muy corta. Tenían 30-45 minutos, no más. Cuando veo que no hay nadie arriba, subo y me meto en las nubes y apunto hacia Ezeiza. Por pura casualidad, llegando a Ezeiza, se abren las nubes justo sobre Morón y veo la Base. Y ellos me ven. Y da la casualidad que ésa era la consigna que habían acordado los que arreglaron con la Fuerza Aérea. El arreglo era que para actuar y que los revolucionarios de Morón tomaran la base, tenía que pasar por allí un avión naval. Y ese avión fue el mío” .

Efectivamente, Rivero Kelly fue el involuntario "disparador" del levantamiento golpista en la Base Aérea de Morón. La sublevación se dio minutos después de que despegara la primera escuadrilla de alerta que —como se vio— termina- ría con un avión de la Armada abatido. Los cuadros 5 y 6 de las páginas siguientes esquematizan la composición de las escuadras Gloster de la Fuerza Aérea. Tanto en su momento leal al gobierno, como cuando —luego de la toma de la Base de Morón— sirvieran a los golpistas y sumaran mayor dimensión al desastre.

Sigue

calquin24 · 17-Jun-2009, 01:27

Cita:

Un avión Glóster, leal al Gobierno (piloteado por el vicecomodoro Carlos Sister), hizo poco después una pasada sobre Ezeiza y ametralló a algunos aparatos navales que se estaban reabasteciendo para proseguir el bombardeo. Allí logró inutilizar a un bombardero Catalina. (Y de paso, también le pegó a un avión de pasajeros de la aerolínea comercial escandinava S.A.S).

En el final de su accidentado periplo, Máximo Rivero Kelly fue testigo del paso de Carlos Sister sobre el Aeropuerto Internacional. "Cuando yo llego a Ezeiza, veo a un Gloster atacándome, era el vicecomodoro Sister, que era un tipo bastante antiguo y estaba haciendo ametrallamientos ( ... ). A mí 1 me parecía que lo estaba haciendo contra mí, así que me tiré derecho al pasto y pasé el espigón creo que de Tanagra (NdA: una aerolínea estadounidense de la época), corté todo y me metí en el edificio. Ahí me sentí protegido de todo y me puse a comer sanguchitos con los quesos que estaban desparramados por ahí"."
Hubo un tercer despegue de los jets Gloster. Pero, paradójicamente, la escuadrilla estuvo al mando de un oficial golpista, que buscó por todos los medios rehuir cualquier encuentro con la aviación naval. El jefe remiso para el combate de esa escuadrilla se llamaba Jorge Mones Ruiz: "( ... ) Inmediatamente el jefe del grupo que estaba actuando a órdenes del comando de represión, me ordena salir a reprimir con mi escuadrilla. Nos acomodamos en los aviones, dos en la calle principal, dos en la calle de carreteo, ordenan el despegue y yo me demoraba todo lo que podía ( ... ) Yo no podía cumplir una orden así ( ... ) Hasta que, insistentemente, me dijeron: `¡salga, salga'." Una vez en vuelo, Mones Ruiz ordenó no contestar ninguna llamada de radio y sólo atinó a hacer tiempo hasta agotar el combustible.

Al regreso de estas misiones, la situación en Morón era totalmente distinta. Para entonces, el comandante Agustín de la Vega había logrado el control de la base mediante un audaz golpe de mano. Movilizó a dos compañías bajo sus órdenes y las dirigió hacia el frente del edificio central de la Base. Allí se encontraban los jefes leales al gobierno observando las operaciones de despegue de los jets. Cuando los golpistas se detuvieron frente a sus oficiales en jefe, de la Vega sencillamente les ordenó encañonarlos. Sorpresa total. Detuvieron tanto a superiores como subordinados no adictos al levantamiento y se los metió a todos en un hangar. En total, unos 500 hombres.

A partir de entonces, los Gloster piloteados por los capitanes Carús, Arrechea, Asdrúbal Cimadevilla, Raúl Bohler y Mauro Ozaita, entre otros, volaron sobre la Casa de Gobierno, la CGT y el edificio de la Policía Federal. Sus misiones eran dar apoyo aéreo y sostener a los infantes de Marina que seguían estancados en las cercanías de la Avenida Madero enfrentando al Ejército y a los militantes peronistas.

Crédito: “Bombas sobre Buenos Aires” de Daniel Cichero

Saludos

robert78 · 17-Jun-2009, 01:40

Cita:

Iniciado por Guitro01

Flaco empeza a moderar tus palabras la proxima te edito. Pensar que la gran mayoria que voto a Peron era un grupo de estupidos, es no respetar la mayoria ... si no te gusta, anda a algun foro facho por ahi.

Primer y ultimo aviso.

Dios sabe que puse cuidado con mis palabras para no herir susceptibilidades, mas es evidente que mis cuidados no fueron los suficientes. Por tu trayectoria adivino que tu advertencia surge más de tu pasión que de tu objetividad, pero aún así la respeto.

Te invito a que leas nuevamente mis palabras, de forma más desapasionada. No tildé de estúpidos a los ciudadanos que legítimamente volcaron sus esperanzas en el movimiento peronista, sino que es una interpretación libre de tu parte y lamento que así sea. Los estúpidos a los que aludí fueron todos los que pensaron que la violencia era la solución a los problemas del país, tanto en las filas peronistas como en las antiperonistas, radicales, conservadoras, socialistas, anarquistas, etc.

Si aún con estas aclaraciones hay quien se sienta insultado, ofrezco mis disculpas. Estoy aquí para debatir sanamente, no para agredir. Tengo casi 3000 posts en varios foros temáticos y jamás he sido editado; no tengo interés en debutar en éste que he descubierto temas apasionantes.

Con todo gusto seguiré el debate, pero preferiría que sea por MP.

Saludos

Rob

Guitro01 · 17-Jun-2009, 02:11

nada de pasion, simplemente entender que un se~or que llega al gobierno con el 62% de los votos, no podes tratar a ese porcentaje como idiotas. Si vos estas acostumbrado a eso, yo te cuento que aca no lo hacemos.

Cada uno es libre absolutamente de expresar su opinion ... pero no podes tratar de esa forma a mas de la mayoria en su momento de un pais, sea el que sea, nada mas.

Para mi el debate no da para mas, no porque no me guste la politica, al contrario pero no creo que este sea el ambito apropiado para hacerlo.

Saludos

robert78 · 17-Jun-2009, 02:17

Te repito que estás respondiendo a una interpretación tuya, mas no a mis palabras.

Comparto que no es éste un espacio feliz para debatir cuestiones políticas. Sigamos con los temas para los que el foro está hecho (que es más entretenido) y guardemos el resto para las urnas y los libros de historia.

Quién te dice?? Capaz que coincidmos y todo...

Un abrazo

Roberto

Guitro01 · 17-Jun-2009, 02:30

Roberto, todo bien, pero sabes que me referi a la desafortunada frase, de unos estupidos que atacaron a otros estupidos ... uno de esos estupidos era el presidente de la republica elegido democraticamente .. y es a eso lo que me refiero. Es como decir que un grupo de estupidos ataco en semana santa del 87 a otro grupo de estupidos ... y ojo, no soy Radical pero no le puedo faltar asi el respeto al presidente de la republica solo por no pensar como el.

Abrazo

Growler · 17-Jun-2009, 09:26

Es obvio que ante la inminencia de las elecciones, hasta hablar del motor del Pucará implica terminar debatiendo politica y me parece algo ridículo mucho más cuando en el primer párrafo de la nota pedí analizar los hechos excluyendo cualquier connotación política, pero veo que es imposible. Una pena.