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Tema: La Argentina entre los paises que China ofrecerìa el J-10B

  1. #1
    Administrador Avatar de Pisciano
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    Predeterminado La Argentina entre los paises que China ofrecerìa el J-10B

    La Argentina entre los paises que China ofrecerìa el J-10B

    La noticia publicada por un medio internacional (Defense News) el mièrcoles 9 de octubre (hace menos de una semana) desmiente otras aparecidas donde menciona que China no exportarìa el J-10. Y las dificultades de Pakistan para comprar el J-10 no tienen que ver con una supuesta negativa de China a exportar el aviòn sino a imposiciones del FMI a Pakistan para reducir sus gastos militares (algo de eso conocimos en la Argentina) Indudablemente, algunos medios aprovecharon la ocasiòn para divulgar que China no querìa exportar el aviòn, pero esto ha sido publicado con posterioridad a esas versiones que echaron a correr con indudables fines de lobby. Lo cierto es que los Chinos parecen estar interesados en exportar el aviòn a latinoamèrica y entre ellos a nuestro paìs.

    Pakistán acuerdo incierto por cazas chinos J-10

    09 de octubre 2013 - 10:56 AM |
    Por Wendell MINNICK y USMAN ANSARI



    TAIPEI Y ISLAMABAD - Las difíciles condiciones del Fondo Monetario Internacional en Pakistán y las preocupaciones acerca de la tecnología no probada probablemente retrasará el plan de Islamabad para comprar 36 cazas polivalente J-10B Vigorous Dragon de China en virtud de un acuerdo de $ 1.4 mil millones firmado en 2009, según los analistas.

    Las condiciones económicas actuales "excluyen cualquier posibilidad de adquirir nuevos sistemas de armas en los próximos dos o tres años, por lo menos," dijo el Comodoro retirado paquistaní Kaiser Tufail, un veterano piloto de pruebas que ahora es un analista militar independiente en Lahore.

    Bajo los términos del préstamo del FMI, el gobierno se enfrenta a las duras condiciones en el aumento de los ingresos y el control del gasto, incluyendo el equipo militar.

    Una delegación de Defensa china visitó Pakistán la última semana de septiembre para discutir el estado de acuerdos de defensa estancadas. No està claro si esto incluyó el J-10-J.

    El J-10B Super-10 es una variante avanzada del J-10A, que alineó al primero a finales de 2003 con la Fuerza Aérea de China. El nuevo Super-10 se informa, estará propulsado por el motor turbofan de diseño chino WS-10ª, que sustituirá al del J-10A ruso Saturn AL-31FN. Construido por Chengdu Aircraft Industries, el jet se basa en el programa del caza Lavi de Israel por Israel Aerospace Industries que fue cancelada en 1987.

    Incluso si un Estado árabe del Golfo amigo financiara, Tufail dijo que es preferible utilizar Lockheed Martin F-16C de los stocks de Estados Unidos son preferibles", en lugar de probar un nuevo sistema de armas que es un producto desconocido en el ámbito del combate de hoy en día."

    Tufail cuestionò la compra de un escuadrón de J-10.

    Para ser rentable "al menos tres o cuatro escuadrones se justifican los medios adicionales y las instalaciones de mantenimiento que se necesita", dijo.

    La excesiva dependencia de equipos de alta tecnología de EE.UU. como aviones de combate preocupa a las autoridades paquistaníes, y mientras Tufail dijo que la diversificación "fue explorada totalmente, con China y Rusia como las fuentes adecuadas," en el caso de la caza, el gobierno no puede tener otra opción.
    Si se produce un acuerdo, sin embargo, Tufail no prevé ningún problema con forma directa o indirecta la adquisición de equipos de Rusia, como el motor del J-10, el AL-31FN.

    El J-10B fue revelado por primera vez al público a principios de 2009. Imágenes que aparecen en los sitios web militares en idioma chino indicar el J-10B tenía una nueva configuración de la nariz con una búsqueda infrarroja y el sistema de seguimiento y una "nueva ingesta configurado ingesta Diverterless Supersonic motor de aire", también se observa en el Chengdu FC-1 Xiaolong (Dragon Fierce ), que está co-producido en Pakistán como la JF-17 Thunder, dijo Richard Fisher, investigador principal de los asuntos militares de Asia en el Centro Internacional de Evaluación y Estrategia.

    Por lo menos un prototipo de J-10B ha ofrecido al motor turbofan indígena WS-10A-Shenyang Liming, pero queda por ver si toda la producción de J-10BS contará con el WS-10A o el turbofan ruso Saturn AL-31F ", dijo Fisher .
    "Creo que el acuerdo de JF-17 ha sido un tema viable hasta ahora, y los sistemas de armas futuras con componentes centrales de Rusia y China pueden ser adquiridos por la Fuerza Aérea de Pakistán sobre una base similar, sin dificultad," dijo Tufail.

    Rusia dejó China para abastecer Pakistán el motor JF-17 Klimov RD-93 pese a la oposición indígena, y las perspectivas han mejorado desde entonces.

    "El deshielo de las relaciones Pak-Rusas en los últimos años es sin duda una buena noticia, y debería ayudar a anular las objeciones indias a toda cooperación militar entre Pakistán y Rusia", dijo Tufail.
    Los avances tecnológicos también pueden desechar el trato por el J-10.

    Tufail cree que la fuerza aérea puede estar girando hacia el Chengdu J-20 Stealth, aunque esto no es en la actualidad "algo más que una mera declaración de intenciones."

    "Es un avión futurista, todavía no está plenamente operativo, y sus capacidades son poco conocidos, por lo que darle demasiada importancia a esto puede ser algo prematuro", dijo Tufail.

    El J-10B ofrecería Pakistán algunas capacidades avanzadas de cuarta generación.

    "El cono de la nariz inclinada condujo inmediatamente a la especulación de que el J-10B también contó con una nueva antena de radar phased array fijo y esto fue confirmado en 2011", dijo Fisher. "Sigue habiendo cierta especulación de que este radar puede ser un" pasivo "frente a un" activo "barrido electrónico array [AESA], pero el punto clave es que el J-10B es claramente un combatiente 4 + generación que incluyó también los sistemas y cabina mejorados sistemas de guerra electrónica ".

    Pero si Pakistán no opta por convertirse en el primer cliente de una exportación configurada del J-10B, a 50-60 millones por avión se convertirá en atractivo para países como Venezuela, Argentina, Perú, Malasia e Indonesia, que están buscando un aviòn de combate multifunciòn asequible, dijo Fisher.


    Pakistan Deal for Chinese J-10 Fighters Uncertain | Defense News | defensenews.com
    Última edición por Pisciano; 13/10/2013 a las 20:40
    Julio Gutièrrez
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  2. #2
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    Predeterminado Re: La Argentina entre los paises que China ofrecerìa el J-10B

    ¡¡¡Estaría buenísimo el J-10 en la Fuerza Aérea Argentina!!!!

  3. #3
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    Predeterminado Re: La Argentina entre los paises que China ofrecerìa el J-10B

    Pulqui III?

  4. #4
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    Predeterminado Re: La Argentina entre los paises que China ofrecerìa el J-10B

    No salimos del mareo que nos esta generando la llegada de los F-1 españoles.....que nos plantaron la posible fabricación del FC-1 o Pulqui III y ya nos meten al J-10 o quien sabe como lo llamen...esto llena mas de humo mi mente y los que se encargan de divulgarlo en los medios internacionales aun no están enterados que quien nos gobierna no tiene la menor intención de cambiar esta triste realidad...
    Mas allá de todo eso, es un excelente avión y no estoy seguro de sus capacidades comparadas con el FC-1, por lo que leí esta un escalón por encima en varios aspectos, y complementar dos escuadrones de J-10 para Tandil, con los FC-1 para Reynols y Espora seria muy interesante...
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    Saludos!


  5. #5
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    Predeterminado Re: La Argentina entre los paises que China ofrecerìa el J-10B

    Buen informe Julio! el J-10 B electronicamente puede hacer frente a los Sda que hay en Malvinas y a los del barrio?? pregunto esto porque creo que a varios le interesaria saber que se puede hacer con este Sda.


    Saludos.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: La Argentina entre los paises que China ofrecerìa el J-10B

    Celebro que el hardware militar chino (especialmente un avión como el J-10B) comience a ser considerado en los foros militares argentinos; aunque más no sea para empezar a abrir la mente del ciudadano común interesado en la Defensa de la Nación.

    Tan solo unos pocos meses atrás, hablar de JF-17, J-10, L-15, fragatas 054, destructores 052 y submarinos clase 041 y LSD clase 071 era como hablar del mismísimo demonio... Todo era una basura!!!!!
    Personalmente creo que todo lo chino es tan basura como lo puede ser un F-15C, un F-16C, una OH Perry, una tipo 124, un submarino clase 214. Todo depende del punto de vista y la intencionalidad con que se lo considere o evalúe.

    Creo que es un mínimo aporte que servirá para que los responsables de la Defensa Nacional empiecen a mirar hacia el lado correcto. China tiene absolutamente todo lo que necesitamos para reequipar nuestras fuerzas armadas!!!! y lo mejor de todo es que está de buenas con Argentina (no hay muchos países en esta condición hoy en día por cierto...); Por supuesto, ellos quieren hacer negocios y nosotros queremos una Patria bien defendida, con capacidad de ejercer una disuasión cierta dentro de un entorno ciertamente hostil, aunque desde el gobierno no lo quieran ver de esa manera.

    Go China!!!!

    Saludos
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  7. #7
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    Predeterminado Re: La Argentina entre los paises que China ofrecerìa el J-10B

    Cita Iniciado por marito_capo79 Ver mensaje
    No salimos del mareo que nos esta generando la llegada de los F-1 españoles.....que nos plantaron la posible fabricación del FC-1 o Pulqui III y ya nos meten al J-10 o quien sabe como lo llamen...esto llena mas de humo mi mente y los que se encargan de divulgarlo en los medios internacionales aun no están enterados que quien nos gobierna no tiene la menor intención de cambiar esta triste realidad...
    Mas allá de todo eso, es un excelente avión y no estoy seguro de sus capacidades comparadas con el FC-1, por lo que leí esta un escalón por encima en varios aspectos, y complementar dos escuadrones de J-10 para Tandil, con los FC-1 para Reynols y Espora seria muy interesante...
    - Hasta ahora todos los antecedentes te dan la razón, de todos modos éste es un gobierno que puede cambiar "sus principios" en caulquier momento (cosa que no creo) y a lo mejor se "destapan" con alguna sorpresa.-
    - Para empezar a enterarnos no falta mucho tiempo, después de las elecciones pero no es para ilusionarse porque ahora hay que agregarle la crisis económica que en el 2014 no se profundizará demasiado pero tal vez en el 2015 si.-
    - Saludos y aunque suene ingenuo de mi parte, mantengamos la ilusión.-
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  8. #8
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    Predeterminado Re: La Argentina entre los paises que China ofrecerìa el J-10B

    Cita Iniciado por LagoonMonster Ver mensaje
    Celebro que el hardware militar chino (especialmente un avión como el J-10B) comience a ser considerado en los foros militares argentinos; aunque más no sea para empezar a abrir la mente del ciudadano común interesado en la Defensa de la Nación.

    Tan solo unos pocos meses atrás, hablar de JF-17, J-10, L-15, fragatas 054, destructores 052 y submarinos clase 041 y LSD clase 071 era como hablar del mismísimo demonio... Todo era una basura!!!!!
    Personalmente creo que todo lo chino es tan basura como lo puede ser un F-15C, un F-16C, una OH Perry, una tipo 124, un submarino clase 214. Todo depende del punto de vista y la intencionalidad con que se lo considere o evalúe.

    Creo que es un mínimo aporte que servirá para que los responsables de la Defensa Nacional empiecen a mirar hacia el lado correcto. China tiene absolutamente todo lo que necesitamos para reequipar nuestras fuerzas armadas!!!! y lo mejor de todo es que está de buenas con Argentina (no hay muchos países en esta condición hoy en día por cierto...); Por supuesto, ellos quieren hacer negocios y nosotros queremos una Patria bien defendida, con capacidad de ejercer una disuasión cierta dentro de un entorno ciertamente hostil, aunque desde el gobierno no lo quieran ver de esa manera.

    Go China!!!!

    Saludos
    China fabrica todo y tiene diferentes niveles de calidad: Premium, estàndard y econòmico. Si querès algo de calidad, tambièn hay que pagarlo como en occidente.
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    Julio Gutièrrez
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  9. #9
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    Predeterminado Re: La Argentina entre los paises que China ofrecerìa el J-10B

    Fijense otro detalle dentro de la nota.

    El FMI le manda a Pakistan reducir sus gastos militares pidiendo cancelar el contrato de 1400 millones de dòlares con China. Pero segun un militar retirado, no habria inconveniente de comprar F-16C usados y sacados de los stocks de EEUU.

    El FMI, si bien està formado por varios paìses, la mayor parte de los sillones del directorio lo ocupan funcionarios de la Reserva Federal norteamerican y desde ahi, una vez que tienen abrochado a algun paìs que espera ansioso que el Fondo le apruebe un paquete de ayuda, èste le pone como condiciòn ejercer el control de la economìa, lo que significa perder la soberanìa de las decisiones, y todo para recibir prèstamos en dòlares.

    Asì los EEUU controlan a un gobierno y les hacen tomar decisiones que sean favorables a ellos y no al paìs al que supuestamente ayudan. Le hacen suspender la compra de cazas a los Chinos y al mismo tiempo tratan de colocar los F-16C usados para seguir ejerciendo el control, porque si se van con los Chinos, pierden un territorio estratègico.

    Nosotros ya lo vivimos acà. El FMI tomaba las decisiones y el gobierno las aplicaba, a nosotros el FMI, para que nos manden dòlares a travès de prestamos, ponian condiciones, la principal en los 90 fueron la reforma y modernizaciòn del Estado que consistiò en bajar los gastos militares tambièn hasta llegar al 1% partiendo desde el 6% antes de Malvinas, asi desmantelaron FM, FMA, Domeq, varios astilleros, TAMSE, todo eso fue la exigencia del fondo a cambio de recibir los dòlares que eran necesarios para sostener la convertibiliad. Al igual que a los Pakistanìes, sòlo nos autorizaron comprar los viejos A-4AR y entregar FMA a Lockheed, porque decìan que era un gasto innecesario por parte del estado y debia ser privatizada.
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    Julio Gutièrrez
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  10. #10
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    Predeterminado Re: La Argentina entre los paises que China ofrecerìa el J-10B

    No puedo hablar de SDA, pero donde trabajo compramos a modo de prueba un par de equipos de mediana complejidad (trabajo en el sector salud). Están muy por debajo de la calidad y prestaciones de sus homólogos de primera línea (y en su tipo son lo mejor que tienen). La confiabilidad ha sido sensiblemente menor. Y conste que la recomendación venía del propio cuerpo médico, lo cual descarta la idea de cualquier resistencia interna.

    El know how no se adquiere así como así; pensando que con simple tecnología inversa y procurando copiar los materiales se puede sustituir años de experiencia, investigación y evolución.

    Saludos.
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