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Tema: El Origen del Recelo Chileno

  1. #1
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    25 Aug, 10
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    Predeterminado El Origen del Recelo Chileno

    Argentina -Chile, ademas de compartir una de las mas extensas froteras del Mundo, tienen lazos de Hermandad e Historicos comunes; en este ultimo asunto Juega un papel Trascendental, el GRAN LIBERTADOR DE AMERICA JOSE DE SAN MARTIN.

    Creo haber encontrado el Origen de la Desconfianza Chilena hacia nuestro pais, y tiene nombre y apellido Jose miguel Carrera Verdugo.

    Retrocedamos en el tiempo, y enfoquemonos en Mendoza, San Martin estaba preparando el Ejercito de los Andes, consideraba vital para derrotar al Imperio Español, no seguir el Camino de Belgrano, sino Cruzar la Cordillera Libertar Chile y luego Peru (Corazon del Imperio).

    Pero Paralelamente luego del Desastre de Rancagua O" Higgins y Carrera, llegaron a Mendoza, teniendo el Primero Gran respeto a San Martin mientras Carrera desconoce la Autoridad del mismo en Mendoza.

  2. #2
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    25 Aug, 10
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    Predeterminado Respuesta: El Origen del Recelo Chileno

    San Martin puso a O"Higgins al mando de un Regimiento de ex esclavos, Poniendo a ex soldados Chilenos bajo mando de Argentinos y MANDO A ENCARCELAR A CARRERA POR SU INDISCIPLINA.

    Pero quien era Jose Miguel Carrera Verdugo?

    Es un Procer de la Emancipacion Chilena , hijo de una Familia Aristocratica, empezo la Independencia en Chile pero tras el Desastre de Rancagua cruzo la Cordillera junto a Militares y Civiles con el objetivo de volver y liberar Chile (Jamas Volvio).

    Fue acusado por algunos Compatriotas como traidor a la Causa Independentista y Buscar el Poder a toda Costa y Costo.

    La Conspiracion de 1817, fue hecha con el Proposito de Volver a Chile y Arrestar a O" Higgins y San Martin ( de quien creia que era un nuevo dictador), para forzarlo a renunciar y tomar el Poder; sus hermanos Juan Jose y Luis Fueron Fusilados en Mendoza.

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: El Origen del Recelo Chileno

    Carrera parte a EE.UU y vuelve con 2 Buques cargados de Pertrechos Militares y Soldados Franceses e Ingleses, siendo los Barcos Incautados, logrando Carrera huir a Uruguay.

    Ya en BS.AS, se dedico a hacer la Guerra contra Poblaciones Civiles, que le generaron antipatia entre las autoridades y la Poblacion Civil.

    Ataco Salto, asesinando Hombre y esclavizando mujeres ; tambien ataco Rojas, Lobos y Chascomus.

    Fue traicionado por sus Oficiales y seguidores, y tomado Prisionero, ejecutado el 4 de Septiembre de 1821 en la Plaza de Mendoza.

    Constituyendose en un Obstaculo para la Causa Independentista Americana, motivo por el cual entre las razones ya expuestas fue fusilado.

    EL ACCIONAR DE CARRERA (ES A MI ENTENDER), EL ORIGEN DEL RECELO CHILENO HACIA NUESTRO PAIS, CRITICO A SAN MARTIN Y O"HIGGINS POR LAS FORMAS Y NO EN LA CUESTION DE FONDO

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: El Origen del Recelo Chileno

    Estas errado, las actitudes que tomo Carrera no tiene nada que ver con un resentimiento nacional hacia la Argentina, mas si vez la historia el Ejercito y las FFAA son mas cercanas a la figura de O´higgins que a la de la Carrera.

    Tienes que ponerte en perspectiva con la época , en Chile en esa época existía un poder político que se encontraba en Santiago donde la familia de Carrera pertenencia a esa oligarquía y un poder militar que se encontraba en Concepción y sus alrededores de donde provenía O´higgins.

    Carrera, era mas extremista que mucha gente de la época , fue el primero que señalo que Chile debía ser independiente y que no se debería acatar las ordenes de las Cortes españolas y en teoría se respetaba al Rey español pero en la practica era distinto, durante su gobierno se fijaron varias acciones en ese sentido, se dicto la ley de vientres, una constitución , la bandera de la Patria Vieja , un escudo y se fundo el Instituto Nacional entre otras leyes y mas allá de las diferencias O´higgins siempre fue un subalterno de Carrera pero el mal llevado plan de guerra contra la resistencia española estuvo a punto de provocar una guerra civil entre ambas figuras.

    Después del desastre de Rancagua y la huida hacia Mendoza, estas dos figuras se separaron, esto llevo a que Carrera buscara apoyo de países amigos como de USA junto unos buques y armamento el que confiscado al llegar al rio de la Plata, esto provoco el enojo de Carrera y se enemisto aun mas con la Logia Lautarina y su odio llego a mas cuando supo del fusilamiento de sus hermanos lo que llevo a unirse a los indios de la Pampa siendo traicionado y fusilado en Mendoza aunque siempre fue un hombre orgulloso no quiso vendarse los ojos, se dice que O´higgins habia enviado una orden para perdonarle la vida la que no alcanzo a llegar a tiempo, despues del fusilamiento O´higgins le cobro los gasto del fusilamiento y entierro al padre de este.

    En Chile hay dos posiciones sobre estas dos figuras, los o'higginistas u o'higginianos aquellos estudiosos, ciudadanos e instituciones que hasta el presente defienden y reivindican la figura de Bernardo O'higgins que rivalizan con los seguidores de su enemigo político José Miguel Carrera, llamados carrerinos y carrerinos.

    Si algo se le puede criticar en esa epoca fue que en Chile se mataron a todos los opositores a O´higgins y a Logia Lautarina, se fusilaron a los hermanos Carrera y a Manuel Rodriguez (quien fue espiá y guerrillero bajo las ordenes de San Martín )fue muerto en Tiltil solo por oponerse al gobierno de O´higgins y ser cercano a la familia Carrera, en todos estos casos estuvo presente la figura del argentino Bernardo de Monteagudo.

    Actualmente se ha tratado de enaltecer ambas figuras, no por nada la ACH a dado muestra de esto al nombrar a los Scorpene Carrera y O´higgins y en el ceremonia oficial del Bicentenario se invito a el Instituto Ohigginiano y el Carrerino.

    No creo que nazca por ahí el "supuesto" recelo chileno menos cuando todavía se tenia una noción americanista, no se forjaba el concepto de ser chileno y su nacionalidad lo que surgiría con la figura de Diego Portales y la guerra contra la confederación perú-boliviana y la aparición de la figura del roto chileno.


    Salu2
    Última edición por nirvanerox; 14/11/2010 a las 04:10

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: El Origen del Recelo Chileno

    Creo que no hay que buscar tanta fundamentacion historica para el resentimiento chileno,osea... su problema es que quieren ser grandes pero estan bajo la sombra de un gran pais como Argentina y eso les molesta! pero aun asi los "queremos" y los ayudamos como buenos hermanos mayores que somos cada vez que estan en aprietos,lastima que ellos no reaccionen asi con nosotros pero bue.. no nos vamos a lo historico.

    Saludos!!!

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: El Origen del Recelo Chileno

    Cita Iniciado por golgtiVIP Ver mensaje
    Creo que no hay que buscar tanta fundamentacion historica para el resentimiento chileno,osea... su problema es que quieren ser grandes pero estan bajo la sombra de un gran pais como Argentina y eso les molesta! pero aun asi los "queremos" y los ayudamos como buenos hermanos mayores que somos cada vez que estan en aprietos,lastima que ellos no reaccionen asi con nosotros pero bue.. no nos vamos a lo historico.

    Saludos!!!
    Sabias palabras amigo.

  7. #7
    Colaborador Avatar de ragooni
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    Predeterminado Respuesta: El Origen del Recelo Chileno

    Este tipo de topic son para peleas, mejor seria cerrarlo,digo...

    Un saludo
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  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: El Origen del Recelo Chileno

    Cita Iniciado por nirvanerox Ver mensaje
    Estas errado, las actitudes que tomo Carrera no tiene nada que ver con un resentimiento nacional hacia la Argentina, mas si vez la historia el Ejercito y las FFAA son mas cercanas a la figura de O´higgins que a la de la Carrera.

    Tienes que ponerte en perspectiva con la época , en Chile en esa época existía un poder político que se encontraba en Santiago donde la familia de Carrera pertenencia a esa oligarquía y un poder militar que se encontraba en Concepción y sus alrededores de donde provenía O´higgins.

    Carrera, era mas extremista que mucha gente de la época , fue el primero que señalo que Chile debía ser independiente y que no se debería acatar las ordenes de las Cortes españolas y en teoría se respetaba al Rey español pero en la practica era distinto, durante su gobierno se fijaron varias acciones en ese sentido, se dicto la ley de vientres, una constitución , la bandera de la Patria Vieja , un escudo y se fundo el Instituto Nacional entre otras leyes y mas allá de las diferencias O´higgins siempre fue un subalterno de Carrera pero el mal llevado plan de guerra contra la resistencia española estuvo a punto de provocar una guerra civil entre ambas figuras.

    Después del desastre de Rancagua y la huida hacia Mendoza, estas dos figuras se separaron, esto llevo a que Carrera buscara apoyo de países amigos como de USA junto unos buques y armamento el que confiscado al llegar al rio de la Plata, esto provoco el enojo de Carrera y se enemisto aun mas con la Logia Lautarina y su odio llego a mas cuando supo del fusilamiento de sus hermanos lo que llevo a unirse a los indios de la Pampa siendo traicionado y fusilado en Mendoza aunque siempre fue un hombre orgulloso no quiso vendarse los ojos, se dice que O´higgins habia enviado una orden para perdonarle la vida la que no alcanzo a llegar a tiempo, despues del fusilamiento O´higgins le cobro los gasto del fusilamiento y entierro al padre de este.

    En Chile hay dos posiciones sobre estas dos figuras, los o'higginistas u o'higginianos aquellos estudiosos, ciudadanos e instituciones que hasta el presente defienden y reivindican la figura de Bernardo O'higgins que rivalizan con los seguidores de su enemigo político José Miguel Carrera, llamados carrerinos y carrerinos.

    Si algo se le puede criticar en esa epoca fue que en Chile se mataron a todos los opositores a O´higgins y a Logia Lautarina, se fusilaron a los hermanos Carrera y a Manuel Rodriguez (quien fue espiá y guerrillero bajo las ordenes de San Martín )fue muerto en Tiltil solo por oponerse al gobierno de O´higgins y ser cercano a la familia Carrera, en todos estos casos estuvo presente la figura del argentino Bernardo de Monteagudo.

    Actualmente se ha tratado de enaltecer ambas figuras, no por nada la ACH a dado muestra de esto al nombrar a los Scorpene Carrera y O´higgins y en el ceremonia oficial del Bicentenario se invito a el Instituto Ohigginiano y el Carrerino.

    No creo que nazca por ahí el "supuesto" recelo chileno menos cuando todavía se tenia una noción americanista, no se forjaba el concepto de ser chileno y su nacionalidad lo que surgiría con la figura de Diego Portales y la guerra contra la confederación perú-boliviana y la aparición de la figura del roto chileno.


    Salu2
    Estimado Nirvanerox, yo no hable de resentimiento, sino de recelo o desconfianza.

    La Diferencia de los O' Higgins y Carrera se Traslado a Mendoza, Pero el Primero reconocio la Autoridad de San Martin, no asi Carrera.

    Carrera decia que San Martin queria ser una especie de Dictador, y critico la Pertenencia de San Martin y Bernardo O' HIGGINS a la Logia Lautaro?!!; o sea critico la forma pero no la cuestion de fondo (que era Liberar a Chile del Imperio Español); a O' HIGGINS lo llamaba despectivamente Riquelme, y decia que era una especie de marioneta de San Martin.

    Creo que el peor error de O' Higgins es haber Pronunciado la frase, luego de la Batalla de Maipu "Gloria al Libertador de Chile".

    Por este enfrentamiento Historico de Ambos Proceres Chilenos ( a mi entender ) es relativizado el papel de San Martin, en la Independencia de Chile.

    Respecto a Manuel Rodriguez, si bien es cierto que fue espia de San Martin, su accionar luego de Cancha Rayada sumada a su Personalidad, se convirtio en un Ostaculo mas a la Causa Libertadora de San Martin.

    Todo lo que escribo, es Historico y verdadero

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: El Origen del Recelo Chileno

    Mi tio es chileno y con muchos años, siempre me conto que el recelo que tienen es porque somos blaquitos (hijos de emigrantes) no puro como ellos, bueno quizas sea una expresion, pero rivalidad con chile siempre va exitir.............
    Paraná Entre Ríos Argentina

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: El Origen del Recelo Chileno

    Cita Iniciado por ragooni Ver mensaje
    Este tipo de topic son para peleas, mejor seria cerrarlo,digo...

    Un saludo
    Opino lo mismo...este tipo de temas siempre terminan mal.
    Daniel Relvas

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