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Tema: Los crímenes de organizaciones guerrilleras.

  1. #21
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    Predeterminado Re: Los crímenes de organizaciones guerrilleras.

    ¿En qué quedamos Hebe... ? Doña Estela... ¿y ahora qué puede argumentar?

    Pónganse de acuerdo, pero sepan que no se puede tapar el cielo con un pañuelo

    Y ahora encima un par de trasnochados quieren llevar ante la justicia a toda persona o funcionario público que niegue que fueron 30.000 los desaparecidos!

    Cinismo, hipocresía y dogmatismo para seguir presentando como héroes a grupos de bandidos a los que hasta el General Perón repudió.
    Y hablo de los combatientes armados, no de los civiles asesinados por pensar diferente. Juicio y castigo parejos y constitucionales para quienes violaron la Ley y los Derechos Humanos de los dos bandos

    Digo; el Organismo Oficial de la Democracia para investigar e indagar sobre las desapariciones fué la CONADEP que pudo determinar 8.961 desapariciones y 380 centros de detención clandestinos y supongo que nadie en la Argentina podría dudar de la integridad y valía de los miembros de dicha Comisión:

    Ernesto Sabato (1911-2011), un reconocido escritor y físico progresista. Fue elegido presidente de la comisión por el resto de sus miembros.
    Ricardo Colombres (1921-1998), abogado y exrector de la Universidad de Buenos Aires.
    René Favaloro (1923-2000), respetado médico y creador del baipás coronario. Renunció en desacuerdo a que la comisión no estuviese facultada a investigar los crímenes de la Triple A.
    Hilario Fernández Long (1918-2002), maestro e ingeniero. Decano de la Facultad de Ingeniería y llegó a ser rector de la UBA.
    Carlos T. Gattinoni (1907-1989), pastor evangélico de la Iglesia Metodista Argentina, fuertemente involucrado en movimientos de derechos humanos.
    Gregorio Klimovsky (1922-2009), matemático y filósofo, considerado uno de los mayores especialistas en epistemología.
    Marshall T. Meyer (1930-1993), rabino estadounidense, ciudadano argentino y fundador del Seminario Rabínico Latinoamericano, activo militante de los derechos humanos y fundador del Movimiento Judío por los Derechos Humanos.
    Jaime de Nevares (1915-1995), monseñor y activo defensor de los derechos humanos y del estado de derecho.
    Eduardo Rabossi (1930-2005), filósofo radical y activo militante de los derechos humanos.
    Magdalena Ruiz Guiñazú (1935-), periodista radial
    Santiago Marcelino López, diputado radical en representación del Congreso.
    Hugo Diógenes Piucill, diputado radical en representación del Congreso.
    Horacio Hugo Huarte, diputado radical en representación del Congreso.

    Secretarios:

    Graciela Fernández Meijide
    Daniel Salvador
    Raúl Peneón
    Alberto Mansur
    Leopoldo Silgueira
    Agustin Altamiranda


    Es llamativo que sigan insistiendo con lo de 30.000, pero ninguno tiene el coraje de salir abiertamente a cruzar y desmentir con documentación acreditada, ni a los Miembros de la CONADEP ni su trabajo

    Eso sí... por encargo del matrimonio K y por obra de Eduardo Luis Duhalde, agregaron insolentemente un prólogo corrector del realizado por Ernesto Sábato en la reedición del 30º aniversario del golpe de 1976
    En su momento Duhalde dijo que la decisión de incorporar el prólogo no había sido consultada con ninguna organización. "Es la política que ha fijado el Presidente y no es susceptible de discusión con otros organismos" y Hebe de Bonafini, elogió la nueva edición del "Nunca más" y calificó de "mierda" el texto de Sábato. Siempre muy democráticos y respetuosos de las opiniones del otro

    Por su parte Magdalena Ruiz Guiñazú dijo "No sólo es una insolencia hacia Sábato, sino que también es una grave falta histórica creer que el «Nunca más» constituye una apología de la teoría de los dos demonios"
    Última edición por Tiburón; 22/08/2016 a las 16:56

  2. #22
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    Predeterminado Re: Los crímenes de organizaciones guerrilleras.

    Cita Iniciado por Tiburón Ver mensaje
    ¿En qué quedamos Hebe... ? Doña Estela... ¿y ahora qué puede argumentar?

    Pónganse de acuerdo, pero sepan que no se puede tapar el cielo con un pañuelo

    Y ahora encima un par de trasnochados quieren llevar ante la justicia a toda persona o funcionario público que niegue que fueron 30.000 los desaparecidos!

    Cinismo, hipocresía y dogmatismo para seguir presentando como héroes a grupos de bandidos a los que hasta el General Perón repudió.
    Y hablo de los combatientes armados, no de los civiles asesinados por pensar diferente. Juicio y castigo parejos y constitucionales para quienes violaron la Ley y los Derechos Humanos de los dos bandos

    Digo; el Organismo Oficial de la Democracia para investigar e indagar sobre las desapariciones fué la CONADEP que pudo determinar 8.961 desapariciones y 380 centros de detención clandestinos y supongo que nadie en la Argentina podría dudar de la integridad y valía de los miembros de dicha Comisión:

    Ernesto Sabato (1911-2011), un reconocido escritor y físico progresista. Fue elegido presidente de la comisión por el resto de sus miembros.
    Ricardo Colombres (1921-1998), abogado y exrector de la Universidad de Buenos Aires.
    René Favaloro (1923-2000), respetado médico y creador del baipás coronario. Renunció en desacuerdo a que la comisión no estuviese facultada a investigar los crímenes de la Triple A.
    Hilario Fernández Long (1918-2002), maestro e ingeniero. Decano de la Facultad de Ingeniería y llegó a ser rector de la UBA.
    Carlos T. Gattinoni (1907-1989), pastor evangélico de la Iglesia Metodista Argentina, fuertemente involucrado en movimientos de derechos humanos.
    Gregorio Klimovsky (1922-2009), matemático y filósofo, considerado uno de los mayores especialistas en epistemología.
    Marshall T. Meyer (1930-1993), rabino estadounidense, ciudadano argentino y fundador del Seminario Rabínico Latinoamericano, activo militante de los derechos humanos y fundador del Movimiento Judío por los Derechos Humanos.
    Jaime de Nevares (1915-1995), monseñor y activo defensor de los derechos humanos y del estado de derecho.
    Eduardo Rabossi (1930-2005), filósofo radical y activo militante de los derechos humanos.
    Magdalena Ruiz Guiñazú (1935-), periodista radial
    Santiago Marcelino López, diputado radical en representación del Congreso.
    Hugo Diógenes Piucill, diputado radical en representación del Congreso.
    Horacio Hugo Huarte, diputado radical en representación del Congreso.

    Secretarios:

    Graciela Fernández Meijide
    Daniel Salvador
    Raúl Peneón
    Alberto Mansur
    Leopoldo Silgueira
    Agustin Altamiranda


    Es llamativo que sigan insistiendo con lo de 30.000, pero ninguno tiene el coraje de salir abiertamente a cruzar y desmentir con documentación acreditada, ni a los Miembros de la CONADEP ni su trabajo

    Eso sí... por encargo del matrimonio K y por obra de Eduardo Luis Duhalde, agregaron insolentemente un prólogo corrector del realizado por Ernesto Sábato en la reedición del 30º aniversario del golpe de 1976
    En su momento Duhalde dijo que la decisión de incorporar el prólogo no había sido consultada con ninguna organización. "Es la política que ha fijado el Presidente y no es susceptible de discusión con otros organismos" y Hebe de Bonafini, elogió la nueva edición del "Nunca más" y calificó de "mierda" el texto de Sábato. Siempre muy democráticos y respetuosos de las opiniones del otro

    Por su parte Magdalena Ruiz Guiñazú dijo "No sólo es una insolencia hacia Sábato, sino que también es una grave falta histórica creer que el «Nunca más» constituye una apología de la teoría de los dos demonios"
    Más claro imposible.
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  3. #23
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    Predeterminado Re: Los crímenes de organizaciones guerrilleras.

    Sorpresivo homenaje en el Colegio Militar a los caídos en la lucha contra la "guerrilla marxista"

    Descubrieron una plaqueta al cumplirse 50 años del egreso del capitán Héctor Cáceres, fallecido durante un combate contra miembros del ERP en la selva tucumana, en 1975. “Fue un acto muy emotivo”, dijo el teniente coronel (R) Guillermo Nani a Infobae

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ID: 34711
    El homenaje se realizó en el Colegio Militar de la Nación

    La promoción 97 del Colegio Militar de la Nación descubrió una plaqueta conmemorativa al cumplirse 50 años del egreso del capitán Héctor Cáceres, fallecido a manos del ERP (Ejército Revolucionario del Pueblo) en el Combate Río Pueblo Viejo, durante el Operativo Independencia, en la provincia de Tucumán, el 14 de febrero de 1975.

    Durante el acto –que se desarrolló el viernes 14 de octubre en instalaciones del Colegio Militar– estuvo presente uno de los hijos de Cáceres. Además, se homenajeó al capitán Carlos María Casagrande, quien también falleció combatiendo a "la guerrilla marxista en la selva tucumana", según surge el texto de la placa.


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ID: 34712
    Capitán Héctor Cáceres

    Tanto Cáceres como Casagrande integran la lista de los 70 miembros de las Fuerzas Armadas que murieron mientras enfrentaban a los integrantes de la compañía de Monte Ramón Rosa Jiménez pertenecientes al ERP y comandada por el propio Mario Roberto Santucho, líder de dicha organización armada.

    La placa también hace mención al teniente coronel Emilio Guillermo Nani, quien fuera gravemente herido durante la Guerra de Malvinas y en el combate de la Tablada, el 23 de enero de 1989. "Fue un acto muy emotivo", dijo Nani –compañero de promoción de Cáceres– en diálogo con Infobae.

    Según pudo saber este medio, la plaqueta conmemorativa aún no fue colocada y se está analizando en qué lugar quedará emplazada definitivamente.

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    Capitán Héctor Cáceres

  4. #24
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    Predeterminado Re: Los crímenes de organizaciones guerrilleras.

    Cita Iniciado por BND Ver mensaje
    Sorpresivo homenaje en el Colegio Militar a los caídos en la lucha contra la "guerrilla marxista"

    Descubrieron una plaqueta al cumplirse 50 años del egreso del capitán Héctor Cáceres, fallecido durante un combate contra miembros del ERP en la selva tucumana, en 1975. “Fue un acto muy emotivo”, dijo el teniente coronel (R) Guillermo Nani a Infobae

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    El homenaje se realizó en el Colegio Militar de la Nación

    La promoción 97 del Colegio Militar de la Nación descubrió una plaqueta conmemorativa al cumplirse 50 años del egreso del capitán Héctor Cáceres, fallecido a manos del ERP (Ejército Revolucionario del Pueblo) en el Combate Río Pueblo Viejo, durante el Operativo Independencia, en la provincia de Tucumán, el 14 de febrero de 1975.

    Durante el acto –que se desarrolló el viernes 14 de octubre en instalaciones del Colegio Militar– estuvo presente uno de los hijos de Cáceres. Además, se homenajeó al capitán Carlos María Casagrande, quien también falleció combatiendo a "la guerrilla marxista en la selva tucumana", según surge el texto de la placa.


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    Capitán Héctor Cáceres

    Tanto Cáceres como Casagrande integran la lista de los 70 miembros de las Fuerzas Armadas que murieron mientras enfrentaban a los integrantes de la compañía de Monte Ramón Rosa Jiménez pertenecientes al ERP y comandada por el propio Mario Roberto Santucho, líder de dicha organización armada.

    La placa también hace mención al teniente coronel Emilio Guillermo Nani, quien fuera gravemente herido durante la Guerra de Malvinas y en el combate de la Tablada, el 23 de enero de 1989. "Fue un acto muy emotivo", dijo Nani –compañero de promoción de Cáceres– en diálogo con Infobae.

    Según pudo saber este medio, la plaqueta conmemorativa aún no fue colocada y se está analizando en qué lugar quedará emplazada definitivamente.

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    Capitán Héctor Cáceres
    En el Facebook de "Agencia El Vigía" hay personas recontra-archi-indignadas por ésto. Uno en particular diciendo que los va a ir a cag*r a palos a todos los milicos y no se que...

    Pobres personas, con cero interpretación de textos y visión parcial de la historia. Claramente las fechas en la plaqueta refieren a hechos de 1975, período democrático donde un Gobierno democrático ordenó el operativo para combatir a una guerrilla, o sea un grupo armado irregular, no chicos de un colegio protestando por el boleto estudiantil. Y marxista, como se autodefinió la misma guerrilla del ERP y sus miembros: marxistas, guevaristas, leninistas, maoistas y otras corrientes. No fue una guerrilla neoliberal.

    Para cierto grupo está bien que una organización con una doctrina afín tome las armas en contra de un Gobierno electo democráticamente, solo por el hecho de no coincidir con su pensamiento. Éste pensamiento mío no lo limito solo a éstos casos, sino también a quienes pidieron a gritos un Golpe Militar.

    Saludos,
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  5. #25
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    Predeterminado Re: Los crímenes de organizaciones guerrilleras.

    Lo tomo como un pensamiento personal, el triunfo contra las organizaciones marxistas fue la derrota política mas grande de la FF.AA. argentinas. Aun hoy lo estamos pagando, y en defintiva se subordino un modelo econnómico al uso de las fuerzas profesionales, con todas las consecuencias que aun hoy subsisten. La defensa del estado, se debio dar en un marco de legalidad y no que un suncho dirigiera oficiales, o que mataramos civiles. nos enterramos hasta la manija y hoy los politicos siguen haciendo la vista gorda gracias a nuestra propia derrota politica.
    "No callemos nuestra voz de protesta contra el imperialismo apatrida. A los silencios de los pueblos, preceden los tiempos de la esclavitud".-

  6. #26
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    Predeterminado Re: Los crímenes de organizaciones guerrilleras.

    Que marco de legalidad existia en esa época? No habia tal cosa. Se atraparon a todos los terroristas y se los tuvo en la cárcel, pero luego vino Héctor Cámpora (el ídolo de los que reinvindican la lucha armada y montoneros) y abrió las cárceles liberando a todos que de inmediato fueron por la venganza y comenzaron a matar militares. Así mataron a cerca de 700 efectivos y la cuanta seguía subiendo dia a dia porque hacian atentados con bombas y emboscadas en las calles, toma de cuarteles (sangrientas que incluso mataban conscriptos) hasta que un dia emplazaron al gobierno de Isabel Martinez para que ponga punto final a la "interna" que habia en el peronismo entre la triple A y las agrupaciones juveniles y terroristas que estaban asolando el país a pura violencia. Antes de morir Perón ya habia pedido que exterminen y maten a todos los subversivos, Isabel y Luder sacan un decreto solicitando la "aniquilación" (dar muerte a los terroristas) del terrorismo y las FFAA dan cumplimiento a ésa orden. Sin embargo, la justicia (con varios jueces simpatizantes de montoneros o lo que hoy es "Justicia Legitima" que en aquella época eran integrantes de montoneros) interpretó que "aniquilar" no significa matar (una interpretación antojadiza porque es eso lo que quiere decir).

    Los militares concluyeron que si lo hacian por la via legal, no servia de nada porque al poco tiempo alguna decisión politica como la de Cámpora volvia a poner a los guerrilleros en la calle y se convertitían en los vengadores del futuro, (hoy si ocurre lo mismo, tampoco servirian las actuales leyes para combatir el terrorismo como se dió en esos años, bah, las leyes nuestras no combaten nada, ni un ratero que roba un celular)
    Última edición por Pisciano; 05/01/2017 a las 10:32
    Julio Gutièrrez
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  7. #27
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    Predeterminado Re: Los crímenes de organizaciones guerrilleras.

    Ambos comentarios que anteceden a este (Jalil y Pisciano) creo que tienen razón, de alguna forma son dos perspectivas de un mismo período político. Hoy pareciera estar claro que la solución adoptada en los 70 fue inadecuada en varios sentidos y en la actualidad pagamos las consecuencias de las acciones de los 70 (prescindo a propósito de los aspectos morales y éticos). Sin embargo, pareciera que en aquel momento el gobierno militar no tenía a mano otras soluciones a dicho problema, había que combatir y se combatió como saben los militares, hasta aniquilar al enemigo. Creo que los subversivos supieron provocar con sus acciones a tal punto que la reacción fue desmedida y hoy día es juzgada como ilegal. ¿Caímos en la trampa que nos prepararon? ¿Lograron su cometido por la vía indirecta? En mi opinión lograron su objetivo a largo plazo, hacerse de nuestro país por vía de la política. Afortunadamente les faltó tiempo para completar la tarea y la ciudadanía reacciono políticamente primero impidiéndole a CFK ir por la reelección frustrando el "ir por todo" y finalmente entregándole democraticamente el gobierno a la agrupación Cambiemos. Si la ciudadanía no hubiera advertido a tiempo hacia el precipicio al que nos dirigíamos hoy tendríamos como presidente a un émulo de Nicolás Maduro y el gobierno estaría plagado de erpianos y montoneros.
    Última edición por RCTAN8; 05/01/2017 a las 11:23
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    RCTAN8
    "Vis pacem, para bellum"
    "Proeliis parta sunt, ferro et viribus, sed bella parta caput"
    (Las batallas se ganan con espadas y fuerza, pero las guerras se ganan con la cabeza, Publio Cornelio Escipión)

  8. #28
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    Predeterminado Re: Los crímenes de organizaciones guerrilleras.

    Esto lo subio Ñandu hace un tiempo, no se en que hilo...




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  9. #29
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    Predeterminado Re: Los crímenes de organizaciones guerrilleras.

    La última etapa del gobierno K era ser gobernados por estas agrupaciones neo-montoneras o neo-erpianas (por el ERP) como "La Cámpora", "Unidos y organizados" o los militantes de la Tupac Amaru que pretendían ser un émulo de la guerrilla rural tucumana de los 70
    diegosigma, JLV and RCTAN8 like this.
    Julio Gutièrrez
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  10. #30
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    Predeterminado Re: Los crímenes de organizaciones guerrilleras.

    Buenas tardes a todos, tema áspero si los hay jajaja

    Perón fue el político más inteligente de nuestra historia, hasta que por ego e intereses propios cometió el error estratégico de darle el guiño a la izquierda argentina por los '60 para que haya más presión interna y acabar con ese mamarracho que fue la proscripción del peronismo y el Partido Justicialista mediante el Decreto Ley 4161 de 1956. Ésto último es la clave de todo el descalabro político que nació a partir de ese momento, el prohibir hasta decir la palabra "Perón", un despropósito total, una verguënza de medida.

    Perón, desde el exilio, interpretó (y fue el error, a mi criterio), que sumando cantidades de todos los colores la presión iba a ser tal que iba a volver. En eso no se equivocó, pero si erró al creer que con su vuelta todo iba a ser como antes, y que se iba a poder sacar de encima a esa izquierda que tanto quiso atraer a la masa peronista y que ahora creía (como siempre cree la izquierda argentina) que son los únicos y verdaderos representantes del pueblo, el resto son todo lo mismo. La izquierda también se equivocó al creer que el peronismo era ámbito para ellos, nada más lejano. Pero esos "jóvenes románticos idealistas", hablaban de Evita montonera (no se ni como ellos se lo creían), y venían envalentonados con los movimientos separatistas de África, Asia; las guerrillas foquistas en Centroamérica, el "nuevo hombre" del Che Guevara, etc. Y creían en esa teoría guerrillera guevarista del "foquismo", y esperaban que una guerrilla en el monte tucumano "despertara" al pueblo para tomar el poder.

    Si, una guerrilla rural foquista va a representar a un pueblo en un país con más del 90% de población urbana. La pelotudez (perdón la palabra, pero no hay sinónimo) más grande que salió de la cabeza de los intelectuales de cafetería con aires de revolucionarios.

    Ahora, como dice RCTAM, las FFAA cuando recibieron la orden, hicieron lo que saben hacer, aniquilar al enemigo. Lamentablemente demostraron que no tuvieron reparos en tirar a la basura la Convención de Ginebra y las leyes nacionales para hacerlo. Y de eso se tienen que hacer cargo para el resto de su historia. Cuando tomaron el poder tranquilamente podrían haber legitimado la pena de muerte, pero no, a ver si ofendían a la Iglesia. Entonces eligieron el camino cristiano de secuestrar, torturar y desaparecer personas sin juicio sin nada por el estilo, eligieron armar una red clandestina de instalaciones que habrá consumido sus buenos recursos económicos, eligieron robar pertenencias de los secuestrados, eligieron torturar mujeres embarazadas, eligieron tirar personas dopadas de aviones, eligieron el sadismo, eligieron hacer todo lo que dejó esa herida que a esos "jóvenes idealistas" que sobrevivieron (porque fueron tan ineficientes que ni los mataron a todos) y que tarde o temprano sabían que se iban a poder mezclar nuevamente dentro del peronismo y llegar al poder, 30 años después lo hicieron y ya sabemos lo que hicieron con ese rencor.

    (Por las dudas vale aclarar que son todas interpretaciones propias)

    Saludos,

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