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Tema: Que hacemos con FADEA?

  1. #31
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    Predeterminado Re: Que hacemos con FADEA?

    Cita Iniciado por Caelum Ver mensaje
    Labala y Cicare trabajaron juntos en el CICARE CH-6 T, propulsado por la turbina Labala GFL 2000 en 1999

    Archivo adjunto 38309
    Dando 75H.P., cuando el CICARE CH-6 con el motor ROTAX 582 alcanza los 65H.P.
    Hasta la Comisión Nacional de Energía Atómica estuvo probando la Turbina GFL 2000.

    lamentablemente Labala ha sido tan o mas ignorado que Cicare.!

    Saludos
    Por eso que Chicare la siguio usando no????
    Que etnga un puestito en la plaza hippy de Villa Gesel y venda artesanias no me hace un industrial para empezar. La turbina de Labala puede ser tan buena como el Gaucho, lastima que ambos empezaron artesanales y nunca podran convertirse en productos industrializados. Es por eso su falta de exito en un pricipio.
    Si hubiese sido tan buena ya algun industrial internacional la hubiese usado o copiado.

    Es como los motores Wonkel o rotativos, todos hablan loas del mismo, pero que no fue exitoso por el lobby de los fabricantes de cigueñales y pistones, pero en el interin una empresa japonesa lo industrializo y lo utilizo en un vehiculo de serie, creo que Nissan fue. Osea que fue probado y se uso e n produccion. Pero la turbina de labala no paso de una preserie.
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  2. #32
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    Predeterminado Re: Que hacemos con FADEA?

    Para fabricar un motor de turbina - sea Labala o P & W - es necesario contar con aleaciones especiales que Argentina no produce. Su importación no solo es costosa sino que requiere toda una logística en control de calidad que por cuestiones de costo/beneficio, solo están al alcance de los actuales fabricantes. Cualquier país hoy si encarara tal programa, estaría siempre a la cola. Si vale un ejemplo, pregunten a los chinos.

    Argentina si podría encarar la construcción de.motores a explosión modernos (diesel o nafteros), livianos y de alto rendimiento, pero también se requiere abrir un mercado mundial que no es demaasiado receptivo par estos motores.

    Una cosa son los deseos personales y otra distinta es tener la posibilidad de concretarlos. La economía es fría.

    Saludos
    Última edición por planeador; 28/07/2017 a las 00:11
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  3. #33
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    Predeterminado Re: Que hacemos con FADEA?

    Cita Iniciado por F18hornet Ver mensaje
    Por eso que Chicare la siguio usando no????
    Que etnga un puestito en la plaza hippy de Villa Gesel y venda artesanias no me hace un industrial para empezar. La turbina de Labala puede ser tan buena como el Gaucho, lastima que ambos empezaron artesanales y nunca podran convertirse en productos industrializados. Es por eso su falta de exito en un pricipio.
    Si hubiese sido tan buena ya algun industrial internacional la hubiese usado o copiado.

    Es como los motores Wonkel o rotativos, todos hablan loas del mismo, pero que no fue exitoso por el lobby de los fabricantes de cigueñales y pistones, pero en el interin una empresa japonesa lo industrializo y lo utilizo en un vehiculo de serie, creo que Nissan fue. Osea que fue probado y se uso e n produccion. Pero la turbina de labala no paso de una preserie.
    El motor rotativo Wankel fué utilizado por Mazda en el modelo RX 7

    Yo desconozco el tema de la turbina Labala; ¿podrías comentar más detalles que conozcas (en el orden técnico) de porqué fracasa en su salto a la industrialización? ¿Porqué hay quienes no la quieren?
    Última edición por Tiburón; 28/07/2017 a las 00:22

  4. #34
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    Unhappy Re: Que hacemos con FADEA?

    Yo tengo una pregunta pues vivo en México y es obvio que no conozco todo por sus tierras.

    Si Labala y Cicaré son tan efectivos ¿Por qué no continuaron sus asociación en otro proyectos?

    Además si el Estado es Fallido en cuanto al apoyo a sectores productivos deben arriesgarse a otros medios de financiamiento y no siempre esperar la gran ola del Estado.

    Creo que el día que los latinoamericanos nos acostumbremos a asumir riesgos más fuertes y a dejar la zona de comfort, aspiraremos a éxitos frecuentes y no tan espaciados.

    Me disculpo si lo que he escrito es una burrada para alguno de ustedes.

    Saludos.
    Última edición por Caronte; 28/07/2017 a las 02:53

  5. #35
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    Predeterminado Re: Que hacemos con FADEA?

    Es mas complicado que eso Caronte..., si bien es cierto que hay un bagaje cultural común y con clara impronta hispana e italiana/mediterránea europea en los modos y formas en que desarrollan las actividades productivas, es también cierto que el sistema fiscal impositivo, legal, gremial , laboral de la Argentina ha alcanzado proporciones monstruosas y son claramente capaces de matar 8 o 9 de cada 10 iniciativas privadas que casi seguramente en economías capitalistas y liberales alcanzarían un éxito resonante. De allí que la gente ha naturalizado el hecho de "pedir al estado"..., pedir casas, pedir plata, pedir comida..., al extremo que ya descaradamente se piden sueldos por no trabajar..., y esta gente que reclama esto está convencida que tiene derecho a tales cosas por el solo hecho de existir y habitar el suelo argentino (y eso incluye a los extranjeros!). La sociedad argentina evidentemente tan mal no ve estas prácticas "distributivas del ingreso" (vaya eufemismo!), porque los políticos que han hecho exactamente eso tienen hoy un base electoral que no baja del 35%...; y te digo esto como argentino que soy pero habiendo tenido la suerte de desarrollarme profesionalemente en la actividad privada en Europa y EE.UU.
    Lamentablente hasta que la Argentina no haga reformas profundas será muy difícil ver florecer desarrollos como los de Cicaré (ese hombre lleva una vida batallando..., me pregunto que hubiera sido de él si hace 40 o 50 años hubiera emigrado para trabajar en Sikorsky por ejemplo), Labala y otros cuantos brillantes creadores de máquinas y dispositivos sumamente ingeniosos que no pasan de ser prototipos porque todo el sistema confuabula contra el desarrollo de las aventuras empresarias con fondeo de capitales privados, haciendo sus costos e impuestos imposibles de soportar.
    Última edición por Kóshkil; 28/07/2017 a las 03:24
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  6. #36
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    Predeterminado Re: Que hacemos con FADEA?

    Cita Iniciado por Kóshkil Ver mensaje
    Es mas complicado que eso Caronte..., si bien es cierto que hay un bagaje cultural común y con clara impronta hispana e italiana/mediterránea europea en los modos y formas en que desarrollan las actividades productivas, es también cierto que el sistema fiscal impositivo, legal, gremial , laboral de la Argentina ha alcanzado proporciones monstruosas y son claramente capaces de matar 8 o 9 de cada 10 iniciativas privadas que casi seguramente en economías capitalistas y liberales alcanzarían un éxito resonante. De allí que la gente ha naturalizado el hecho de "pedir al estado"..., pedir casas, pedir plata, pedir comida..., al extremo que ya descaradamente se piden sueldos por no trabajar..., y esta gente que reclama esto está convencida que tiene derecho a tales cosas por el solo hecho de existir y habitar el suelo argentino (y eso incluye a los extranjeros!). La sociedad argentina evidentemente tan mal no ve estas prácticas "distributivas del ingreso" (vaya eufemismo!), porque los políticos que han hecho exactamente eso tienen hoy un base electoral que no baja del 35%...; y te digo esto como argentino que soy pero habiendo tenido la suerte de desarrollarme profesionalemente en la actividad privada en Europa y EE.UU.
    Lamentablente hasta que la Argentina no haga reformas profundas será muy difícil ver florecer desarrollos como los de Cicaré (ese hombre lleva una vida batallando..., me pregunto que hubiera sido de él si hace 40 o 50 años hubiera emigrado para trabajar en Sikorsky por ejemplo), Labala y otros cuantos brillantes creadores de máquinas y dispositivos sumamente ingeniosos que no pasan de ser prototipos porque todo el sistema confuabula contra el desarrollo de las aventuras empresarias con fondeo de capitales privados, haciendo sus costos e impuestos imposibles de soportar.
    Totalmente de acuerdo, las reformas son primero, luego los proyectos.

  7. #37
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    Predeterminado Re: Que hacemos con FADEA?

    Cita Iniciado por Tiburón Ver mensaje
    El motor rotativo Wankel fué utilizado por Mazda en el modelo RX 7

    Yo desconozco el tema de la turbina Labala; ¿podrías comentar más detalles que conozcas (en el orden técnico) de porqué fracasa en su salto a la industrialización? ¿Porqué hay quienes no la quieren?


    Es verdad, me equivoque de marca!!

    En particular de esa turbina se poco salvo que es un proyecto con mucho espiritu pero artesanal. Cuando no pensas las cosas desde el lado industrial, cuando queres migrar hacia ese lado es muy dificil y la reingenieria que tenes que hacer es tal que muchas veces deja de ser rentable el producto.


    Es como comparar una bisagra de una puerta hecha por un autopartista para una marca con una igual hecha por un herraro a lima. Te aseguro que la del herrero es mas economica pero no cumple ninguna norma de seguridad ni calidad.
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  8. #38
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    Predeterminado Re: Que hacemos con FADEA?

    Creo que uno de los pasos que debe dar FAdeA, como toda empresa aeronautica actual, es la de asociarse con un peso pesado de la industria aeronautica para apoyarse en el desarrolo a futuro (la primera vista la haria hacia China). También debe buscar algún nicho aeronáutico que pueda explotar en forma rentable y de proyección internacional, es algo que no se puede elegir a la ligera (es una tarea por hacer con mucho profesionalismo). Además debe diversificar su producción en otros rubros rentables: por ejemplo aspas para aerogeneradores (es un rubro en expansión y con futuro) / radares (supuestamente estaba en carpeta los radares que desarrollo INVAP). Si bien no se trata de aeronaves son equipos muy relacionados a la aeronáutica.
    En fin hay que desarrollar un amplio plan de trabajo y con objetivos de corto, mediano y largo plazo. Es algo nada sencillo y que además deberia consensuarse con otros acotres políticos (al menos los objetivos de largo plazo).

    Esa es mi opinion, saludos
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  9. #39
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    Predeterminado Re: Que hacemos con FADEA?

    Ayer pase nfrente, todo cerrado y un F28 en plataforma

  10. #40
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    Predeterminado Re: Que hacemos con FADEA?

    Cita Iniciado por Pisciano Ver mensaje
    Litio el M345 y el K8 son sólo entrenadores, no tienen versiones de ataque.

    El Pampa GT entra en competencia en el segmento donde están los turbohélice como el ST y el AT6.

    En su momento, cuando la ANAC estaba bajo su órbita, Randazzo habia mandado averiguar que posibilidades habia de volver a fabricar el CBA-123 y luego no pasó más nada y la única célula que habia la mandaron como Gate Guardian.

    -Los Chinos ofrecen el K-8W (Warrior) que es la versión armada de este entrenador y que hoy
    son utilizados por Venezuela, Bolivia, Zimbabue, Namibia, Myanmar y Ghana

    -En tanto que Filipinas utiliza el S-211 en su versión armada

    -Ambos pueden portara hasta 1000 Kg de armamento frente a los 1500 del Pampa II/III
    y los 2000 Kg que podría portar el Pampa GT




    Saludosss
    Roberto
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