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Tema: Malvinas Noticias...

  1. #3351
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    Predeterminado Re: Malvinas Noticias...

    No está dicha la última palabra. Esto puede derivar en que ninguna aerolínea extranjera pueda hacer escala en el país si es que no se acepta una empresa argentina.

    Ellos pueden negarse a permitir que empresas argentinas participen del "vuelo extra", pero nosotros podemos negar el aterrizaje en suelo argentino de una línea aérea que haga escala en nuestro país. Incluso la actual autorización a LAN puede ser revocada.

    Ello le exigirá a la empresa Aérea utilizar aviones de largo alcance a los que hay que llenar de pasajeros, con lo cual no dudo que los kelpers tendrán que subvencionar los vuelos ya que ninguna compañía trabajará a pérdida, como seguramente está dispuesto hacerlo nuestro país.

    En fin, espero que nuestros diplomáticos tengan la vocación de servicio y la capacidad para lograr la mejor negociación.

    Saludos.

    P/D: aquí una página web para calcular las distancias. http://es.thetimenow.com/cities-nearby.php?city=3426691
    Última edición por planeador; 06/01/2017 a las 20:58
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  2. #3352
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    Predeterminado Re: Malvinas Noticias...

    Hola Planeador, hoy mas que nunca creo que tenemos que mantener una política acorde a cada medida que adopte el usurpador, esto es lo que en el derecho internacional se llama "reciprocidad", y ni siquiera darle trascedencia a lo que hacen los kelpers, sino directamente actuar sobre el Reino Unido, de lo contrario se podría llegar a reconocerles alguna entidad que la Argentina historicamente se ha negado a reconocer por tratarse de una poblacion implantada por la fuerza.-

    Saludos
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    "No callemos nuestra voz de protesta contra el imperialismo apatrida. A los silencios de los pueblos, preceden los tiempos de la esclavitud".-

  3. #3353
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    Predeterminado Re: Malvinas Noticias...

    No está dicha la última palabra. Esto puede derivar en que ninguna aerolínea extranjera pueda hacer escala en el país si es que no se acepta una empresa argentina.

    Ellos pueden negarse a permitir que empresas argentinas participen del "vuelo extra", pero nosotros podemos negar el aterrizaje en suelo argentino de una línea aérea que haga escala en nuestro país. Incluso la actual autorización a LAN puede ser revocada.
    Exacto.

    Sin embargo, creo que justamente eso debió quedar muy claro desde el principio. No puedo creer que no se pensara, a menos que... al negociador en realidad no le importara y estaba dispuesto a hacer la conseción sin nada a cambio.

    Lo que sería terrible.

    Por ahora, parece no que se negoció mal sino que se regaló el beneficio a cambio de alguna cosa que no tenía que ver directamente con la soberanía de la zona.

    ************
    Hola Planeador, hoy mas que nunca creo que tenemos que mantener una política acorde a cada medida que adopte el usurpador, esto es lo que en el derecho internacional se llama "reciprocidad", y ni siquiera darle trascedencia a lo que hacen los kelpers, sino directamente actuar sobre el Reino Unido, de lo contrario se podría llegar a reconocerles alguna entidad que la Argentina historicamente se ha negado a reconocer por tratarse de una poblacion implantada por la fuerza.-
    Ciertísimo. Donde manda capitán no gobierna marinero, y los líderes de esa gente son sus gobernantes en Londres. A ellos se les puede tratar como gente común, y tratar de seducirlos con beneficios. Pero no negociar de igual o mucho menos.

  4. #3354
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    Predeterminado Re: Malvinas Noticias...

    Hay que tocar donde duele, la pesca, sacar al ARA del puerto... solo para que moleste. No la boludez progre de ay, no los hagamos enojar y terminar con todas estas tonterías, hace 30 años que venimos con lo mismo y en los últimos 13 se profundizo mas. Porque hacernos los locos para la tribuna no estaría funcionando y concediendo tampoco.

  5. #3355
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    Predeterminado Re: Malvinas Noticias...

    Estimado Ferdy, yo comparto lo que decis. Y de hecho para que no me crucifiquen, los españoles lo hacen en Gibraltar.

    Nosotros mismos fuimos capaces de hacerlo en los ochenta, pero con capacidades mucho mayores a las que podríamos desplegar hoy.

    Solo pensar en que podíamos interferir sus sistemas de AEW, con el 707, te marca la pauta que hoy no llegamos ni a 200mn de mlv.

    Yo sigo insistiendo porque creo que es una cuestión de Estado hacer todo lo posible para sentarlos a negociar la soberanía de los archipiélagos australes, hoy usurpados por una potencia que sigue aplicando prácticas decimonónicas.
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  6. #3356
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    Predeterminado Re: Malvinas Noticias...

    Cita Iniciado por jalil Ver mensaje
    Estimado Ferdy, yo comparto lo que decis. Y de hecho para que no me crucifiquen, los españoles lo hacen en Gibraltar.

    Nosotros mismos fuimos capaces de hacerlo en los ochenta, pero con capacidades mucho mayores a las que podríamos desplegar hoy.

    Solo pensar en que podíamos interferir sus sistemas de AEW, con el 707, te marca la pauta que hoy no llegamos ni a 200mn de mlv.

    Yo sigo insistiendo porque creo que es una cuestión de Estado hacer todo lo posible para sentarlos a negociar la soberanía de los archipiélagos australes, hoy usurpados por una potencia que sigue aplicando prácticas decimonónicas.
    Comprendo su punto de vista Estimado solamente discrepamos en los modos, la pregunta del millón aquí que nadie supo responder a lo largo de la historia Argentina es: ¿Como hacer sentar a los Ingleses en una mesa de dialogo por la soberanía?.
    En nuestro mejor momento Militar lo intentamos por la fuerza y fracasamos de una manera total.
    Podemos gastar todo el presupuesto nacional navegando las aguas del Atlántico Sur, impidiendo la pesca, interfiriendo sus sistemas militares y no va a pasar absolutamente nada, ellos estan en la posición fuerte pero no tienen como justificar su estancia allí, nosotros que podemos justificar porque las islas son nuestras tenemos una posición débil, esto Estimado tiene que ser un trabajo exclusivo de la diplomacia de acá a 30 años, donde se tiene que dejar de lado todo ese nacionalismo de hinchada de Fútbol para comenzar a pensar a largo plazo, donde ceder en algo no significa regalar sino entrar en un acuerdo "para".
    Otra gran pregunta que debemos hacernos es ¿Que hacemos con los Kelpers?. No creo que sea muy acertado pasarlos todos a cuchillo o expulsarlos así sin mas, esta claro que los Kelpers de las viejas generaciones tienen resentimiento respecto a lo que sucedió en el 82, entonces deberíamos comenzar a trabajar sobre las nuevas generaciones de Isleños y esto se hace acercándote, su reclamo de autodeterminación es un chiste, es insostenible pero a la falta de alternativas es lo único que tienen, y a nosotros nos se nos ocurre mejor idea que tratar de aislarlos y desabastecerlos.

    Pensar en nuestros intereses solamente nos hace estúpidos y ciegos ante una realidad un poco mas compleja que "Las Malvinas son y serán Argentinas", acá debemos recuperar lo nuestro pero evitando futuros problemas y eso se hace negociando en grande, hay una gran frase que dice "Es mejor 50% de algo que 100% de nada", nosotros aspiramos a ese 100% de nada, seguimos con el pedo chovinista metido en el Bocho, para muchos los argentinos muertos en combate no son una enseñanza sino mas bien una excusa "Por los soldados caídos no debemos ceder en nada", en memoria de los Soldados caídos de un lado y del otro lo único que podemos hacer es manejar las cosas con cuidado y respeto, la clave aquí es saber como y que ceder sin comprometer el objetivo final. En un mundo tan inestable y peligroso, la sola idea de poder transformar a un enemigo en aliado es una jugada geopolítica maestra.

  7. #3357
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    Predeterminado Re: Malvinas Noticias...

    El problema es que gobiernos como el actual (sin querer entrar en temas de ideología política) repiten la formula de las relaciones carnales, donde nos hacen creer que somos grandes aliados pero en realidad somos simples serviles a sus intereses sin ningún rédito. El reino unido tiene ocupado parte de nuestro territorio, no vamos a volver a hacer la de rambo e intentar recuperarlo a sangre y fuego, pero tampoco tenemos que ser colaborativos, podemos llevar una agenda diplomática, pero si queres abastecer el territorio ocupado hacelo a tu costo, si queres explotarlo hacelo a riesgo tuyo. El reino unido mantiene ocupadas las Malvinas por interés geopolítico y nada mas, el día que el costo de mantener esa posición sea demasiado alto se va a retirar. Sino seria como llenarle la heladera al que ocupa tu casa con la esperanza de que algún día te quiera y te la devuelva.
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  8. #3358
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    Predeterminado Re: Malvinas Noticias...

    Podemos llenar cientos de páginas emitiendo diferentes opiniones sobre la mejor forma de recuperar nuestras islas y creo que no llegaremos a ningún lado.

    Inglaterra se ha manejado históricamente en forma diferente con sus antiguas colonias y la evolución de las mismas ha sido diferente también en cada uno de los casos (USA, India, China, Canadá, Nueva Zelanda, Gibraltar, Malvinas, etc.) , razón por lo cual el tema es muy dinámico y no existe una fórmula genérica que pueda ser la puerta para solucionar nuestro conflicto. Inglaterra se maneja en una posición dura que está avalada por su anterior colonia norteamericana y mientras tenga intereses estratégicos en la región, mantendrá su posición dura y su ocupación porque ello es de su interés.

    Así que como análisis de laboratorio hagamos todas las predicciones que querramos. Lo único cierto es que lamentablemente nuestra posición económica y militar no nos permite ni siquiera utilizar la diplomacia, porque cualquier estrategia diplomática tiene como base una igualdad de fuerzas de ambos oponentes para intentar eliminar situaciones de mayor costo, cosa inexistente en nuestro caso.

    Saludos cordiales.
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  9. #3359
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    Predeterminado Re: Malvinas Noticias...

    Che, pero la ARA no navega desde el 2003 mas o menos, el patriotismo fue para la hinchada...
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  10. #3360
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    Predeterminado Re: Malvinas Noticias...

    Con todo respeto, creo que el valor de las islas es puramente estratégico, por eso la llave de cualquier negociación son los Estados Unidos, que sería el principal usuario de las mismas ante un posible conflicto mundial, o puntualmente en la Antártida.-

    La diplomacia hay que orientarla para allá, pero se ve que no nos tienen mucha confianza tampoco.-

    El Reino Unido solo las conserva por eso y es un capital mas que importante en su relación con EEUU.-

    Bueno, una opinión que creo ya había dado.-
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