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Tema: Argentina no quiso Ganar la Guerra?

  1. #1
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    25 Aug, 10
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    Predeterminado Argentina no quiso Ganar la Guerra?

    Es Sabido que la Actuacion Argentina en Malvinas fue Sorprendente, especialmente la de la F.A.A.

    Existen Documentales que reflejan que tan cerca estuvimos de Ganar la Guerra, en una suerte de Suma de Errores que Impidieron que Argentina Triunfara.

    El tema del Post , introduce una Variante , y es la Sgte: Argentina no Quiso Ganar la Guerra?

    Una Serie de Indicios dan cierta Credibilidad a esta Hipotesis:

    1) La Visita del Papa Juan Pablo II a Gran Bretaña en Primer Lugar y luego a la Argentina, fuera de Programa, con una clara Intencionalidad Politica estuvo en BS.AS los Dias 11 y 12 de Junio de 1982, y dio un Mensaje de Paz.
    Aunque en Privado Transmitio un mensaje del Presidente de EE.UU Ronald Reagan y de Margaret Thachert.

    Que mensaje le Transmitio el Papa a Galtieri? y aca podemos enlazar con el sgte Indicio
    Última edición por GARY; 10/02/2011 a las 02:50

  2. #2
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    25 Aug, 10
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    Predeterminado Respuesta: Argentina no quiso Ganar la Guerra?

    2) En el Libro de Ali Magoudi, Psicoanalista del Ex Presidente Frances Francois Miterrand, sostiene que Margaret Thatcher, dada la cuantiosa Perdida de Material que estaba Sufriendo la Royal Navy, por los Ataques de la FAA; LE EXIGIO LOS CODIGOS DE LOS TEMIBLES MISILES EXOCET A FRANCIA Y QUE DE NO LOGRARLO ESTABA DISPUESTA A USAR ARMAS NUCLEARES CONTRA LA ARGENTINA CONTINENTAL.

    3) Rodeado Puerto Argentino se Planeo la Operacion Buitre.

    La misma consistia en Enviar Comandos del Ejercito y Buzos Tacticos de la Marina a la Retaguardia de las Tropas Inglesas en Fitz Roy, Darwin y San Carlos, ademas del Lanzamientos de Miles de Paracaidistas para rodear a las Tropas Inglesas en las cercanias de Puerto Argentino (Esta Mision se aborto cuando se supo que el Gral Menendez estaba a punto de Firmar la Capitulacion de Puerto Argentino, que no respondio por los Ataques de la FAA)

    4) Relacionado a el Punto Anterior, tambien se planeo un Ataque Masivo/Suicida de la FAA (Abortado)



    El 13 de Junio de 1982 se llevo a cabo el ultimo ataque de la FAA, o sea un Dia Despues de la Visita del Papa y un dia anterior a la Rendicion de Puerto Argentino 14/06/1982.


    La Conclusion Personal , que saco de todos estos Indicios, es que la Rendicion del General Menendez fue un acto que Evito que una Ciudad Argentina se Transforme en la Tercera Ciudad del Mundo en ser Atacada por un Arma Nuclear

  3. #3
    Usuario registrado Avatar de Raven
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    Predeterminado Respuesta: Argentina no quiso Ganar la Guerra?

    El rumor siempre existió, pero hasta ahora es eso... un rumor.

  4. #4
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    25 Aug, 10
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    Predeterminado Respuesta: Argentina no quiso Ganar la Guerra?

    Cita Iniciado por Raven Ver mensaje
    El rumor siempre existió, pero hasta ahora es eso... un rumor.
    Con lo Expuesto trato de mostrar que hay Indicios Suficientes, la Sumatoria de Indicios pueden Llegar a constituir una Prueba.

    Todos los Puntos son reales

  5. #5
    Usuario registrado Avatar de Sniperwar
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    Predeterminado Respuesta: Argentina no quiso Ganar la Guerra?

    Es verdad lo que decis amigo, yo aporto con algo que me supo comentar una persona allegada a los altos mandos de que en Brasil o Uruguay no recuerdo bien cual de los dos paises se intercepto un avion Ingles con algo que venia a tirar o a Cba o Bs As, osea que no se si con la rendicion habiamos evitado un ataque nuclear, por lo que veo nos la querian dar.

    saludos.
    En Defensa de la Patria Solo Dios Juzgara Nuestras Acciones...

  6. #6
    Administrador Avatar de Pisciano
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    Predeterminado Respuesta: Argentina no quiso Ganar la Guerra?

    El Vulcan llevaba un misil Shrike antirradar, el cual una vez interceptado por dos F-5E de la FAB fue obligado a aterrizar y entregar el armamento. El bombardero iba en una misión antirradar tratando de darle al radar de Puerto Argentino, pero tuvo que abortar y en vuelo de regreso fue interceptado por la FAB. Si tenía algo para arrojar sobre córdoba o buenos aires, pasó de largo.

    Dicen que al misil antirradar requisado por los brasileños le hicieron ingenieria inversa y que luego sirvió para el desarrollo de su misil MAR-1.
    Julio Gutièrrez
    Administrador del Foro
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  7. #7
    Corresponsal Avatar de cordobes
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    Predeterminado Respuesta: Argentina no quiso Ganar la Guerra?

    No me parece realista el decir o plantear que Argentina no quiso ganar la guerra.

    En primer lugar quiero dejar en claro, que mas allá del heroísmo demostrado en el Atlántico Sur por las tropas argentinas (F.A.A., E.A. y A.R.A.) lo cual nos llena de orgullo en esta épica gesta, considero que era prácticamente imposible ganar con las condiciones diplomáticas y militares de ese momento.
    1º) Habiendo perdido temprana y facilmente el archipiélago de las Georgias, los británicos tenían ya una base cerca a Malvinas en el caso de un posible transpié.
    2º) Si bien las pérdidas navales de la Royal Navy estaban siendo altas (más de lo que ellos estimaban), aún tenían reservas suficientes para reponerlas, en caso de complicarse
    por las bajas sufridas. (cuando tenga tiempo puedo escribir un post con la disponibilidad de buques británicos de guerra y de transporte que tenían comprometidos para la guerra)
    3º) A diferencia de ellos, nuestras pérdidas (por ejemplo la Fuerza Aérea) no se podían reponer tan fácilmente (aviones o barcos), más aún si la guerra se empantanaba y se alargaba en el tiempo.
    4º) Perdimos totalmente el dominio del mar, despues del hundimiento del "Belgrano" y del retiro del "25 de Mayo" a aguas territoriales.
    5º) No teníamos (pese al tremendo valor de nuestros pilotos) la supremacía aérea sobre el campo de batalla.
    6º) Por los puntos 4 y 5, era imposible reforzar significativamente las fuerzas de tierra en Malvinas y ni soñar con reconquistar Georgias del Sur.
    7º) Estábamos aislados diplomáticamente, es decir, que aunque las acciones militares fueran exitosas para nosotros, dudo que en la O.N.U. pudiéramos negociar tranquilos.
    8º) Salvo el dignísimo caso de Perú y en alguna medida Brasil o Libia, no teníamos "apoyo" militar externo (referido a suministro de armas).
    9º) Finalmente, es cierto que Gran Bretaña estaba analizando la opción de un ataque aéreo al continente, en el supuesto caso de un reves drástico en las islas, que la obligara a una guerra total.

    Una reflexión final propia. Creen que con la tradición militar y guerrera de los "piratas" iban a aceptar callados y sumisamente una derrota ? Tenían aún un gran porcentaje de tropas, aviones y barcos en Europa y por si las moscas tenían como respaldo una de las dos alianzas militares más grandes del mundo en ese momento.
    En ese momento (1982) Malvinas no representaba ninguna ventaja económica o militar a Gran Bretaña, todo el hecho de ir a la guerra (y ganarla) pasaba, para ellos, por dos fundamentos claves : el orgullo militar centenario y también, justo en ese momento la victoria podría ser un buen "poroto" para la desgastada administración de la Thatcher.

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: Argentina no quiso Ganar la Guerra?

    Cita Iniciado por Pisciano Ver mensaje
    El Vulcan llevaba un misil Shrike antirradar, el cual una vez interceptado por dos F-5E de la FAB fue obligado a aterrizar y entregar el armamento. El bombardero iba en una misión antirradar tratando de darle al radar de Puerto Argentino, pero tuvo que abortar y en vuelo de regreso fue interceptado por la FAB. Si tenía algo para arrojar sobre córdoba o buenos aires, pasó de largo.

    Dicen que al misil antirradar requisado por los brasileños le hicieron ingenieria inversa y que luego sirvió para el desarrollo de su misil MAR-1.
    Segun me contaron personas que vivieron aquella época de la Guerra,antes del conflicto,en la ciudad de Merlo,mas especificamente en el VYCEA,se habia señalado y declarado la zona como "peligrosa"..es decir,ya se tenia en cuenta y se sabia,que el campo del vycea podia ser blanco de cualqier bombardeo britanico,debido a la ubicacion de los radares desplegables que se encontraba en ese destacamento militar..

  9. #9
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    25 Aug, 10
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    Predeterminado Respuesta: Argentina no quiso Ganar la Guerra?

    Cita Iniciado por cordobes Ver mensaje
    No me parece realista el decir o plantear que Argentina no quiso ganar la guerra.

    En primer lugar quiero dejar en claro, que mas allá del heroísmo demostrado en el Atlántico Sur por las tropas argentinas (F.A.A., E.A. y A.R.A.) lo cual nos llena de orgullo en esta épica gesta, considero que era prácticamente imposible ganar con las condiciones diplomáticas y militares de ese momento.
    1º) Habiendo perdido temprana y facilmente el archipiélago de las Georgias, los británicos tenían ya una base cerca a Malvinas en el caso de un posible transpié.
    2º) Si bien las pérdidas navales de la Royal Navy estaban siendo altas (más de lo que ellos estimaban), aún tenían reservas suficientes para reponerlas, en caso de complicarse
    por las bajas sufridas. (cuando tenga tiempo puedo escribir un post con la disponibilidad de buques británicos de guerra y de transporte que tenían comprometidos para la guerra)
    3º) A diferencia de ellos, nuestras pérdidas (por ejemplo la Fuerza Aérea) no se podían reponer tan fácilmente (aviones o barcos), más aún si la guerra se empantanaba y se alargaba en el tiempo.
    4º) Perdimos totalmente el dominio del mar, despues del hundimiento del "Belgrano" y del retiro del "25 de Mayo" a aguas territoriales.
    5º) No teníamos (pese al tremendo valor de nuestros pilotos) la supremacía aérea sobre el campo de batalla.
    6º) Por los puntos 4 y 5, era imposible reforzar significativamente las fuerzas de tierra en Malvinas y ni soñar con reconquistar Georgias del Sur.
    7º) Estábamos aislados diplomáticamente, es decir, que aunque las acciones militares fueran exitosas para nosotros, dudo que en la O.N.U. pudiéramos negociar tranquilos.
    8º) Salvo el dignísimo caso de Perú y en alguna medida Brasil o Libia, no teníamos "apoyo" militar externo (referido a suministro de armas).
    9º) Finalmente, es cierto que Gran Bretaña estaba analizando la opción de un ataque aéreo al continente, en el supuesto caso de un reves drástico en las islas, que la obligara a una guerra total.

    Una reflexión final propia. Creen que con la tradición militar y guerrera de los "piratas" iban a aceptar callados y sumisamente una derrota ? Tenían aún un gran porcentaje de tropas, aviones y barcos en Europa y por si las moscas tenían como respaldo una de las dos alianzas militares más grandes del mundo en ese momento.
    En ese momento (1982) Malvinas no representaba ninguna ventaja económica o militar a Gran Bretaña, todo el hecho de ir a la guerra (y ganarla) pasaba, para ellos, por dos fundamentos claves : el orgullo militar centenario y también, justo en ese momento la victoria podría ser un buen "poroto" para la desgastada administración de la Thatcher.
    Mas alla de sus Consideraciones, me quedo con su reflexion Final, con la Salvedad que su Fuerza de Tareas estaba casi Destruida o fuera de Combate.

    Ubiquemonos en Tiempo y Espacio:

    El Hundimiento del Atlantic Conveyor, les significo caminar (Por la Perdida de los Helicopteros de Transporte) Varios Km, se Desviaron a Pradera del Ganso y luego siguieron a Puerto Argentino.

    Aca esta la Incognita, La Caida de Puerto Argentino (Teniendo Tropas y Pudiendo ofrecer una Resistencia al estilo de la ciudad de Leningrado).

    Y es este Punto conjuntamente con la Visita del PapaFuera de Agenda, sumado al punto 2,3,4.

    Las Consecuencias de una Victoria (Que es lo que Planteo), serian Catastroficas

  10. #10
    Usuario registrado Avatar de Guillep
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    20 Dec, 10
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    Predeterminado Respuesta: Argentina no quiso Ganar la Guerra?

    es más no olvidarse que Moore dijo, que de haberse concretado un coontrataque argentino con las mismas tropas que estanaban en la islas, aunque este ataque hubisiese sido derrotado, sito ." les Hubiera hecho gastar el total de las municones para continuar adelante y hubiera habido un estancamiento del frente, hasta la llegada de refuerzos", ahora bien alguien duda que la borracha tacher hubiera tirado un bomba nuclear? el blanco eleguido segun tengo entendido era Cordoba, por sus numerosas fabricas militares

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