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Tema: Verdaderas bajas Britanicas, verdad o mentira???

  1. #1
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    Predeterminado Verdaderas bajas Britanicas, verdad o mentira???

    Hola gente, antes que nada pido disculpas si este tema ya esta creado en algun sitio de este foro, si es asi pido a los moderadores que lo coloquen en donde corresponda.

    A continuacion voy a citar cifras no oficiales sobre posibles bajas britanicas, humanas y materiales en la Guerra de Malvinas, como aficionado siempre me quedo la duda de que UK nos miente sobre las verdaderas bajas, por como se dieron los combates, la geografia y la tactica Defensor-atacante o Atacante-defensor.

    Por otro lado se puso como excusa de que no hay forma de ocultar muertos ya que los familiares lo hubieran hecho saber, pero yo me pregunto, acaso Uk no podria haber tenido una lista o nomina de personal ingles (Oficial) y otra no oficial con personal no britanico e inexistente como tal???, ejemplo Los Gurkhas que estuvieron al mando de altos rangos escoceses, los altos mandos de Escocia, fueron retirados de sus cargos luego de la guerra de Malvinas, por la cantidad de bajas Gurkas, tambien de personal chino, mulatos, escoseses y otros tipos de mercenarios contratados.

    LA VERDADERA HISTORIA

    Una vez terminada la guerra de Malvinas, el gobierno británico dispuso un acta de secreto militar hasta el día 14 de junio de 2072, es decir, 90 años. Hasta ese momento aquellos que divulguen o den a conocer algún dato o información que se encuentre en ese documento serán procesados ante Corte Marcial.


    Por ahora nadie a hablado sobre el contenido del acta de secreto, pero seguramente uno de los puntos principales son las grandes pérdidas de vidas humanas que ha sufrido el Reino Unido, durante la Gesta de Malvinas. Sin olvidar también, la pérdida de gran cantidad de vehículos de desplazamiento, tanto aéreos como marítimos.

    Las cifras oficiales británicas son de 255 caídos y 777 heridos. Si se toma en cuenta el solo hecho de que el atacante siempre tiene mas bajas que el defensor, esa cifra es totalmente absurda y mentirosa, más en un terreno como Malvinas.

    A continuación se muestra día a día las bajas que sufrió Gran Bretaña desde su llegada a las Georgias el día 23 de abril hasta el 14 de junio de 1982, cuando las islas son usurpadas nuevamente (En rojo se detalla la cantidad de bajas por cada día de combate):



    - Cada vez que se observa un "+", es porque el número de bajas estimado es mayor que el real.

    - Entre paréntesis, se ha colocado en varias oportunidades un número estimativo, que es mas bien un porcentaje probable, sobre que cantidad de gente ha perecido en cada ataque del día.

    23/04: 1 (1) Cae helicóptero Sea King en Georgias.

    01/05: 10 (2) Dos harriers destruidos cerca de Puerto Argentino. 8 marinos mueren ante los ataques de la FAA a los siguientes buques: HMS Arrow, HMS Exeter, HMS Glamorgan, portaaviones HMS Hermes, HMS Alacrity.

    02/05: 1 Sea Harrier en Puerto Argentino derribado por un cañón de 20 mm. de artillería.

    04/05: 43 (3) Harriers derribados en la Base Aérea Cóndor Malvinas. Hundimiento del HMS Sheffield (40). El portaaviones Hermes pudo haber sufrido el impacto de un Exocet.

    05/05: 1 (1) infante de marina en Bahía Elefante.

    06/05: 2 (2) Son derribados dos Harriers al norte de la Isla Soledad.


    12/05: 4 El HMS Glasgow, queda fuera de combate. Ataque al HMS Brilliant.


    17/05: 1 (1) es derribado helicóptero Sea King en costas argentinas


    18/05: 22 Helicóptero Sea King chocó con Albatros (según fuentes argentinas fue derribado).

    19/05: 1 (1) Cae helicóptero Sea King y muere un experto en SAS.

    21/05: 32 Dos Gazelles derribados en San Carlos (3). Es hundido el HMS Ardent (22). Son dejados fuera de combate: HMS Argonaut, HMS Antrim, HMS Brilliant. Es dañado el HMS Broadsword. Son derribados 3 Sea Harriers (1). Es derribado un Sea King (1).

    22/05: 1 Es derribado un Harrier.

    23/05: 8 Un Harrier se estrelló en salida nocturna del portaaviones Hermes (1). Es hundido el HMS Antelope (7).

    24/05: 10 Fueron dañados los siguientes buques: HMS Sir Lancelot, HMS Sir Galahad, HMS Sir Bedivere, HMS Fearless (6+). En el caso del Fearless, se estima un número mucho mayor, ya que en ese momento tenía una tripulación de mas de 500 hombres y llevaba alrededor de 300 soldados para desembarcar en San Carlos.

    25/05: 135 Son abatidos tres Harriers (3). Son hundidos: HMS Coventry (90+) (se hundió en menos de 20 minutos), HMS Atlantic Conveyor (20). Son dejados fuera de combate: HMS Broadsword, HMS Sir Lancelot. Son dañados: HMS Alacrity, HMS Yarmouth. Dos Sea King son derribados, y otros 2 averiados.

    27/05: 11 Mueren siete infantes de marina en San Carlos (7). Son derribados tres helicópteros Gazelles, y un Sea King (4).

    28/05: 136 Dos helicópteros Sea King derribados, mas un Scout (3). Muere un soldado en la isla Gran Malvina (1). Entre el 27 y el 29 de mayo mueren (130) hombres del 2 Para y del Royal Auxiliar en la Batalla por Darwin.

    30/05: 44 Desde el 23 al 30 de mayo mueren (38) hombres en la Batalla por Pradera del Ganso. Sea Harrier se estrella (1). Es atacado el portaaviones HMS Invincible (5+), el cual sufre 1 Exocet y dos bombas de 250 kgs. cada una. Según fuentes extraoficiales el portaaviones se hundió. De ser esa teoría cierta (muy probable) las cifras serían mucho mayores que cinco bajas.

    08/06: 162 Ataque en Fitz Roy. Son hundidos: HMS Sir Galahad (89), HMS Sir Tristam (40), lanchón de desembarco (LCU) Foxtrot (6+) (aunque no estaba lleno de soldados, debido a que transportaba material logístico, las bajas pueden ser mayores). Mueren (8+) chinos en la playa, debido a los fuertes bombardeos. Es dejado fuera de combate el HMS Avenger. Es atacado el HMS Plymouth en Bahía Agradable, por cinco misiles de la aviación argentina.

    09/06: 18 Mte. Dos Hermanas, comandos del SAS.

    10/06: 4 Perecen (4) infantes de marina por accidente.

    11/06: 44 Mueren entre el 11 y el 12 de junio: (3) en Mte. Harriet, (23) del 3 Para en Mte. Longdon, (4) del 45 de comandos, (1) del 42 de comandos, (13) de la compañía B.

    12/06: 29 (4) en Mte. Dos Hermanas. Es dejado fuera de combate el HMS Glamorgan (25), siendo atacado por tercera vez, aunque en esta ocasión por un Exocet desde Puerto Argentino.

    13/06: 360 entre el 13 y 14 de junio por las Batallas de Mte. Longdon, Mte. Wiiliams y Wireless Ridge.

    14/06: 10 (5) en Zapper Hill, dos Sea King son derribados. Combate en Top Malo House (5).


    TOTAL: 1090 caídos, sin contar un posible número mayor (+).

    BUQUES AVERIADOS:

    Buques perdidos (hundidos o destruidos): 8

    Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-80) HMS Sheffield

    Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-118) HMS Coventry

    Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-184) HMS Ardent

    Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-170) HMS Antelope

    Buque Logístico de Desembarco (L-3005) RFA Sir Galahad

    Buque Logístico de Desembarco (L-3505) RFA Sir Tristam

    Portacontenedor de Gran Porte Atlantic Conveyor

    Lancha de Desembarco Foxtrot 4


    Buques fuera de combate (inactivos): 9

    Submarino clase Oberon (S-21) HMS Onyx (accidente operacional)

    Portaviones Liviano (R-05) HMS Invincible (¿hundido?)

    Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-174) HMS Alacrity

    Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-185) HMS Avenger

    Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-173) HMS Arrow

    Fragata clase Leander (F-56) HMS Argonaut

    Crucero Liviano clase County (D-18) HMS Antrim

    Crucero Liviano clase County (D-19) HMS Glamorgan

    Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-88) HMS Glasgow


    Buques averiados de consideración (casi inactivos) : 5

    Fragata Tipo 22 clase Broadsword (F-90) HMS Brilliant

    Fragata Tipo 22 clase Broadsword (F-88) HMS Broadsword

    Fragata Tipo 12 clase Rothesay (F-126) HMS Plymouth

    Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-172) HMS Ambuscade

    Buque Logístico de Desembarco (L-3029) RFA Sir Lancelot

    Buques averiados: 9

    Portaviones Liviano (R-12) HMS Hermes

    Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-89) HMS Exeter

    Buque de Asalto Anfibio (L-10) HMS Fearless

    Buque Auxiliar de Apoyo clase Tide (A-76) RFA Tidepool

    HMS Sir Bedivere

    HMS Yarmouth

    RFA Norland

    Dos naves no identificadas (lanchones de desembarco)


    TOTAL BUQUES PERJUDICADOS: 31


    AERONAVES PERDIDAS

    ESCUADRONES AERONAVALES DE LA FLOTA REAL:


    Sea Harrier derribados: 19

    Fuera de servicio por fallas y accidentes: 10

    Helos derribados: 13

    F/S: 32

    R. A. F.

    Harrier derribados: 12

    F/S: 5

    Helos derribados: 12

    F/S: 26

    ROYAL MARINES

    Helos derribados: 13

    F/S: 4

    EJÉRCITO INGLÉS:

    Helos perdidos x derribos y accidentes: 8

    Total Sea Harriers derribados: 19

    Total Sea Harriers fuera de servicio: 10

    Total Harriers derribados: 12

    Total Harriers fuera de servicio: 5

    Total helicópteros derribados: 46

    Total helicópteros fuera de servicio: 62

    TOTAL AERONAVES PERDIDAS: 154


    Total aviones (Harriers, Sea Harriers) desplegados en Malvinas: 77, de los cuales 46 quedaron inutilizados.
    Total helicópteros desplegados en el Atlántico Sur: 171, de los cuales 108 quedaron inutilizados.


    CONCLUSIÓN:


    TOTAL CAÍDOS: 1090


    TOTAL BUQUES DAÑADOS O PERDIDOS: 31


    TOTAL AERONAVES PERDIDAS: 154


    Pd: Sobre esta lista como bien dije no es oficial, como asi tambien la lista que presenta Uk ante el mundo, ya que 255 muertos no es posible.

    Saludos.
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Verdaderas bajas Britanicas, verdad o mentira???

    Quiero aclarar que este informe lo hago con la finalidad de un debate, para que le gente que no sabe del tema se saque esa idea que nos pasaron por arriba y que fuimos debiles ante el ribal.


    Saludos.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Verdaderas bajas Britanicas, verdad o mentira???

    Aca les dejo una declaracion de un gran heroe:

    Capitán de navío Carlos Robacio: Fui comandante de la unidad de infantería de marina 5 que combatió hasta el último instante contra los ingleses: ya se había dado la orden de rendición y seguíamos peleando con todo. Nos rendimos solo cuando agotamos por completo la munición y estábamos en posición de contraataque, tenía a mi mando 700 hombres del batallón y alrededor de 200 efectivos de ejército, con los que luchamos hasta el último momento más critico y más feroz del ataque británico, pese a ello, se registró un grado increíblemente ínfimo de bajas: 30 muertos y 105 heridos como contrapartida le provocamos al enemigo el más alto número de muertos: aunque no lo reconocen oficialmente. En la zona donde peleó el BIM 5 los británicos perdieron 359 hombres, ¿De donde saco esa cifra?, ellos mismos me la dijeron.

    Saludos!



    Saludos!
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Verdaderas bajas Britanicas, verdad o mentira???

    La historia a escriben los que ganan... a mi también me parece que hubo más bajas de ingleses. Para muestra un botón: Cuantos gurkas murieron en la guerra? Según los ingleses no había gurkas en Malvinas, pero las fotos lo desmienten.
    Saludos.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Verdaderas bajas Britanicas, verdad o mentira???

    por algo hay que esperar al 2072 ... así los responsables de la mentira están todos muertos y nadie que recuerde el tema.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Verdaderas bajas Britanicas, verdad o mentira???

    Cita Iniciado por javier_2291 Ver mensaje
    La historia a escriben los que ganan... a mi también me parece que hubo más bajas de ingleses. Para muestra un botón: Cuantos gurkas murieron en la guerra? Según los ingleses no había gurkas en Malvinas, pero las fotos lo desmienten.
    Saludos.
    Segun tengo entendido unos 600 gurkas murieron en Malvinas, por eso se dice que al finalizar la guera los mandos escoseses que dirijieron a los mismo fueron dados de baja, esta claro que fueron carne de cañon y que los british venian por atras o elegian combates menos asperos.

    Pd: La famosa guardia Galesa fue diezmada, cuando termino la guerra y al retorno a sus bases se sorprendieron de lo que habia pasado durante el conflico, quedo casi inoperable.

    Saludos.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Verdaderas bajas Britanicas, verdad o mentira???

    Aca les dejo otra historia, para aquellos que dicen que el SAS no intervino en combate:

    Compañía de comandos 602: enfrentamiento con los británicos el 10 de junio en las inmediaciones de Two Sister. Sobre las bajas británicas: Hasta que no se posean datos fehacientes será dificil determinarlo con precisión, pero sin duda su número debió ser elevado, por la fuerza, dada la violencia del enfrentamiento entre comandos, y el fuego de la artillería Argentina, el Capitán Andrés Ferrero comando 602 comentó sobre esa operación: inmediatamente después de concluido el conflicto, sin retacear informes, y que en la misma se hacía alusión al combate diciéndose que las bajas inglesas sumaban treinta y tres, cifra que comprendería muertos y heridos. Después de finalizada la batalla en Malvinas, cuando estuve prisionero en el Saint Edmond, un día vino un oficial de caballería y me dijo –“Mi Capitán, venga que acá hay un inglés que está contando la operación que usted nos relató el otro día”. Yo me acerqué a escucharlo. El inglés contaba que intervino el Special Air Service compuesto por veinte hombres; que habían muerto dieciocho en esa operación, unos en el combate y otros como consecuencia de las graves heridas; que había sido un combate encarnizadísimo y pensaron que se habían enfrentado contra un regimiento completo de la línea nuestra, y que fue impresionante el fuego que recibieron. Este hombre, un suboficial que estaba de guardia, era uno de los dos sobrevivientes.

    Pd: Si hacemos una breve reseña de los muertos en los buques hundidos por la FAA y solo algunos, pero solo algunos episodios mas de enfrentamientos en tierra superan el numero de 255 muertos, osea es mas que evidente que no fue como ellos dicen.

    Saludos.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Verdaderas bajas Britanicas, verdad o mentira???

    Excelente laburo Marcos, es cierto, los ingleses perdieron mucho más de lo que realmente admiten, tanto en personal como en material (me gustaría saber si no perdieron algunas nukes por allí)...otra cosa (y pido perdón por el OT) es el tema FUSILAMIENTOS, cometidos por los p&%$ británicos con las tropas argentinas capturadas.

    Ojalá antes del 2072 se levante el secreto y podamos finalmente conocer y que ellos acepten que Malvinas, no les fue un paseo...

  9. #9
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    Predeterminado Re: Verdaderas bajas Britanicas, verdad o mentira???

    Una de las formas en que se ha desmalvilizado a la población argentina - me incluyo entre ella - es haberle dicho que nuestras fuerzas armadas en general actuaron con impericia. Estos análisis deberían hacerse conocer a través de todos los medios de comunicación posibles para tener la posibilidad de discutir sobre la veracidad de los hechos ocurridos.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Verdaderas bajas Britanicas, verdad o mentira???

    Cita Iniciado por Lucho1980 Ver mensaje
    Excelente laburo Marcos, es cierto, los ingleses perdieron mucho más de lo que realmente admiten, tanto en personal como en material (me gustaría saber si no perdieron algunas nukes por allí)...otra cosa (y pido perdón por el OT) es el tema FUSILAMIENTOS, cometidos por los p&%$ británicos con las tropas argentinas capturadas.

    Ojalá antes del 2072 se levante el secreto y podamos finalmente conocer y que ellos acepten que Malvinas, no les fue un paseo...
    Hola amigo! tengo algo sobre los fusilamientos que en verdad tambien los hubo, te prometo que cuando termine con el laburo te lo subo.

    Un abrazo.
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