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Tema: La reinvindicacion de Malvinas es solo para el voto de los poco educados.

  1. #1
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    Predeterminado La reinvindicacion de Malvinas es solo para el voto de los poco educados.

    Carlos Escudé, reconocido politólogo y escritor argentino, visitó los estudios de InfobaeTV, donde explicó su propuesta sobre cómo encarar el conflicto por la soberanía de las Islas Malvinas. Consideró que la posición argentina es "maximalista" porque "queremos recuperar todo" y, sobre esto, advirtió que "es la opción perdedora".

    "No conduce a nada, es pura retórica. Sirve para comprar el voto de ciudadanos poco educados y nada más que para eso", sentenció Escudé, quien argumentó: "Si tratamos de imponerles a los pobres isleños el destino de ser argentinos, no es democrático, ni muy deseable para los isleños ni comprensible para los pueblos occidentales que a esta cosa argentina la ven como la excentricidad propia de Maconodo, de la Sudamérica profunda".

    En contraposición, el politólogo propone un acuerdo territorial y una compensación: "Antes de renunciar a las tierras, la contrapartida tiene que ser un reconocimiento británico a la Argentina de un derecho por el 50% de los recursos del mar circundante a Malvinas. Es más que lógico porque, mientras privar a los malvineros de sus tierras después de 8 generaciones sería una injusticia, éstos han sido pastores a lo largo de su historia. Los recursos del mar son algo en que Argentina debería participar y es perfectamente realizable porque hay múltiples antecedentes en el derecho internacional por el cual la jurisdicción marítima es repartida de manera ad hoc".

    A modo de ejemplo, contó que existe un antecedente por las islas del Canal, que también involucra a Inglaterra pero esta vez con Francia: "Están pegadas a la costa de Francia, así como las Malvinas están en la plataforma patagónica. Entre Francia y Gran Bretaña se pactó un acuerdo ad hoc por el cual el mar británico que rodearía a las islas del Canal seria una circunferencia muy estrecha por la cual el mar es francés. Son enclaves británicos rodeado por mar francés".

    Luego de esta ejemplificación, expresó: "Si estamos dispuestos a mostrarnos razonables y empezamos a demandar solución similar, nuestra propuesta va a sonar más razonable no solamente para los países del tercer mundo que nos apoyan en patota, sino también para los franceses, para los alemanes. Los mismos británicos se van a encontrar en problemas para explicar por qué la solución de las islas del Canal valen para Inglaterra y Francia pero no para Argentina e Inglaterra".


    Al ser consultado sobre una posible solución total del conflicto, en donde Argentina finalmente recuperara los territorios por completo pero en 100 años, Escudé sentenció: "De acá a cien años pueden pasar muchas cosas, incluso que Argentina no exista más. Hablar de eso es pretender que uno tenga una bola de cristal".

    Y continuó: "Argentina es un país absolutamente indefenso. Desde Malvinas ha degradado su capacidad de defensa hasta el infinito. Hoy en términos militares es un enano no frente a Gran Bretaña sino frente a Chile. De acá a cien años no sé si Argentina va a existir porque existe gracias a que Brasil y Chile están de acuerdo con que tiene que seguir existiendo".

    Asimismo, advirtió: "Si Argentina tuviera poder, yo no estaría haciendo estas propuestas", pero razonó que "llevar a cabo políticas de poder sin poder es contraproducente" ya que "conduce a perder más de lo que se gana en forma sistemática".

    "Argentina no está en condiciones de imponer absolutamente nada, pero si la política fuera inteligente podríamos ir negociando acuerdos que produjeran cierto tipo de beneficio para Argentina. Lo que tenemos actualmente no produce ningún beneficio. Es un problema de varios gobiernos", concluyó.

  2. #2
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    Predeterminado Re: La reinvindicacion de Malvinas es solo para el voto de los poco educados.

    Que falta de respeto a nuestros muertos en combate...

    Me siento totalmente indignado.

  3. #3
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    Predeterminado Re: La reinvindicacion de Malvinas es solo para el voto de los poco educados.

    Ese señor NO es argentino, con sólo verlo te das cuenta, pertenece al más oscuro sionismo mundial...ademas, salió en el fantoche de Infobae, que más se puede esperar de un pasquin que es 100% servil a intereses anti argentinos?

  4. #4
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    Predeterminado

    Este escude se puede ir bien a la M del palacio de la reina chota

  5. #5
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    Predeterminado Re: La reinvindicacion de Malvinas es solo para el voto de los poco educados.

    Vamos, como politólogo que es, Escudé sabe bien que ningún pais puede mantener una posesión en el otro lado del mundo eternamente. Por eso creo que alguien le está pagando para decir esto. Él sabe muy bien que el manteniemiento de malvinas no es prioridad nº 1 de Defensa para GB sino tal vez, la nº 4 o 5. Los que estamos mal no somos nosotros, sino los 3 mil isleños que quieren creer que todavía viven en el Imperio Británico. La actual situación de Argentina no es irreversible. Con decisión e inversión, se revierte fácil y en el mediano plazo. Y ahí está el problema para GB. Porque los medidos militares destinados a Malvinas, no van a estar disponibles para cualquier otra contingencia que pudiera ocurrir en lugares mucho más importantes para GB que Malvinas. Creyeron que lo tenían resuelto al tema Malvinas y resultó que no.

  6. #6
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    Predeterminado Re: La reinvindicacion de Malvinas es solo para el voto de los poco educados.

    Cita Iniciado por BATALLON601 Ver mensaje

    "Argentina es un país absolutamente indefenso. Desde Malvinas ha degradado su capacidad de defensa hasta el infinito. Hoy en términos militares es un enano no frente a Gran Bretaña sino frente a Chile. De acá a cien años no sé si Argentina va a existir porque existe gracias a que Brasil y Chile están de acuerdo con que tiene que seguir existiendo".

    Asimismo, advirtió: "Si Argentina tuviera poder, yo no estaría haciendo estas propuestas", pero razonó que "llevar a cabo políticas de poder sin poder es contraproducente" ya que "conduce a perder más de lo que se gana en forma sistemática".

    "Argentina no está en condiciones de imponer absolutamente nada, pero si la política fuera inteligente podríamos ir negociando acuerdos que produjeran cierto tipo de beneficio para Argentina. Lo que tenemos actualmente no produce ningún beneficio. Es un problema de varios gobiernos", concluyó.
    Es otra de las razones para que se recupere el poder de las FFAA de Argentina. Si no empiezan a salir estos personajes que les importa un bledo la patria, a proponer soluciones tibias.

    Saludos.
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    “Señor, si usted me permite, yo le voy a fabricar automóviles en el país”
    Brigadier Juan Ignacio San Martín al Gral. Perón
    Qué falta que nos hacen, lideres como aquellos.

  7. #7
    jib
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    Predeterminado Re: La reinvindicacion de Malvinas es solo para el voto de los poco educados.

    Sinceramente que publiquen estos artículos para después insultar al que lo escribe no me parece muy inteligente.

    Hagan al revés, rebatan lo que dice este señor que tiene tanta autoridad para hablar como cualquiera de nosotros, y lean con mucha atención cómo termina el artículo que es la parte más sustanciosa, porque creo que se quedaron en la primer parte nada más.

    "Si Argentina tuviera poder, yo no estaría haciendo estas propuestas"
    Esto es pragmatismo puro.

    Ahora es como cuando alguien me pide aspirinas, le contesto, no me pidas el remedio, contame tu problema dejame hacer el diagnóstico y te propongo una solución.

    Ergo, volvemos al nudo de todo. Desde Menem hasta hoy (20 años de gobierno peronista recalco) las FFAA han sido destruídas, aniquiladas.

    El diagnóstico que hace frente a Brasil o Chile es sincero y verdadero, hoy existimos porque no tenemos hipótesis de conflicto con nuestros vecinos.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: La reinvindicacion de Malvinas es solo para el voto de los poco educados.

    "Argentina es un país absolutamente indefenso. Desde Malvinas ha degradado su capacidad de defensa hasta el infinito. Hoy en términos militares es un enano no frente a Gran Bretaña sino frente a Chile. De acá a cien años no sé si Argentina va a existir porque existe gracias a que Brasil y Chile están de acuerdo con que tiene que seguir existiendo".

    Asimismo, advirtió: "Si Argentina tuviera poder, yo no estaría haciendo estas propuestas", pero razonó que "llevar a cabo políticas de poder sin poder es contraproducente" ya que "conduce a perder más de lo que se gana en forma sistemática".

    "Argentina no está en condiciones de imponer absolutamente nada, pero si la política fuera inteligente podríamos ir negociando acuerdos que produjeran cierto tipo de beneficio para Argentina. Lo que tenemos actualmente no produce ningún beneficio. Es un problema de varios gobiernos", concluyó.
    En alguna oportunidad he manifestado que uno de los autores sobre Estrategia que leo es Sir Basil Liddell Hart. ¿Es ingés? Si, de pura cepa. Espero no ser fusilado por ello.

    ¿Porqué traigo a colación a SBLH? Porque la propuesta de Escudé se inscribe en lo que el mencionado autor denomina "aproximación indirecta". En pocas palabras: si no se está en capacidad de alcanzar el objetivo final en una gran batalla que defina todo a nuestro favor en un instante se debe ir por objetivos parciales, alcanzables. Se debe construir una ruta estratégica por donde el enemigo ofrezca menos resistencia. La idea es debilitar la resistencia del enemigo antes de cualquier intento de vencerlo. Lograr atraer al adversario fuera de sus defensas en lugar de que las refuerce para escudarse en ellas. Hay que evitar el ataque frontal contra toda posición establecida hace tiempo, en lugar de ello se debe intentar "envolverla" para poden encontrar su lado más débil y exponerlo.

    Ir por todo, aquí y ahora, en un paroxismo nacionalista, a matar o morir en un solo intento, puede sonar como la exaltación del patriotismo y del heroísmo. Pero es solo eso, no conduce a una victoria para el bronce, lo más probable es que termine en una derrota deshonrosa, humillante. La Estrategia es un arte que requiere de artistas racionales, con la mirada puesta en el futuro.

    Escudé defiende esta línea, es eminentemente racional y pragmático. ¿Podemos ir por todo? ¿Tenemos libertad de acción? ¿Como se comparan nuestros medios con los de Inglaterra? ¿Cuales son las relaciones de fuerza y poder de ambos en el ámbito regional y global? ¿Existe asimetría en los intereses contrapuestos de nuestro país y Inglaterra respecto del área en conflicto? Son algunas de las preguntas desapasionadas que es necesario hacerse para comenzar a pensar en la políticas y objetivos respecto de las Malvinas.

    La guerra de Malvinas, tal vez uno de los mayores errores estratégicos de la historia militar argentina, comparable al capricho de Mitre en Curupaytí que derivó en la peor derrota sufrida por nuestro Ejército, solo ha servido a los intereses ingleses, mal que nos pese. No solo fue una derrota militar en unas lejanas islas del Atlántico Sur que poco le importaban al mundo hasta esa guerra, también significó en una enorme derrota política en relación a nuestros justos reclamos de soberanía. Esta guerra, producto de la falta de visión estratégica de la conducción político-militar de aquel entonces, fue el inicio de la situación militar que vivimos hoy en día. Bien dice Escudé que hoy sin fuerzas armadas la Argentina carece por completo de poder para poder sustentar sus políticas respecto a Malvinas.

    Si queremos recuperar las Malvinas en algún momento nuestra aproximación ha de ser indirecta. Debemos seducir a los habitantes de las islas y al mismo tiempo convencer a Inglaterra que el verdadero negocio en el Sur es asociarse y no confrontar. Al mismo tiempo debemos "encarecerle" su posición militar en la zona. Las políticas y objetivos han de estar acorde con los medios que disponemos para hacer valer nuestros intereses y derechos. Los ingleses llevan años en estos de la diplomacia y la guerra, conocer al enemigo es uno de los pilares de la futura victoria y una obligación del presente.

    Por último, les ruego que no interpreten mis palabras como dichas en menoscabo del heroísmo de nuestros soldados, muy por el contrario, creo firmemente que ellos, los que combatieron y volvieron y los que dieron su vida en combate, merecen todos los honores y el respeto. Algún día nuestro país tendrá que hacerles el homenaje simbólico que se merecen. En esto incluyo a todos los que fueron movilizados durante la guerra, no solo a los que llegaron a las islas.
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    "Vis pacem, para bellum"
    "Proeliis parta sunt, ferro et viribus, sed bella parta caput"
    (Las batallas se ganan con espadas y fuerza, pero las guerras se ganan con la cabeza, Publio Cornelio Escipión)

  9. #9
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    Predeterminado Re: La reinvindicacion de Malvinas es solo para el voto de los poco educados.

    Estimado RCTAN8:

    1º) Excelente interpretación y análisis de la nota (presentada o titulada de manera capciosa por los periodistas que la produjeron)

    2º) Completamente de acuerdo, tanto que he tenido oportunidad de expresarlo por escrito en este Foro en varias oportunidades. No habría nada más negativo que un ataque frontal contra los ingleses, quienes por su honor e historia se verían obligados a reaccionar "con toda la carne al asador". Eso implicaría todos sus medios y sus aliados (de manera directa o indirecta), Ergo: derrota asegurada

    La reacción visceral contra Escudé, que solo planteó un escenario absolutamente real y pragmático, no considera el inteligente planteo de las diferentes variables de la "aproximación indirecta", que es nuestra mejor (única) opción
    Me veo absolutamente reflejado en esta frase suya: "Debemos seducir a los habitantes de las islas y al mismo tiempo convencer a Inglaterra que el verdadero negocio en el Sur es asociarse y no confrontar. Al mismo tiempo debemos "encarecerle" su posición militar en la zona", tan de acuerdo que la hubiera escrito igual. A la construcción de una herramienta militar creíble (no desmesurada), se le debe añadir una constante e inteligente tarea diplomática que llevará, sin dudas, décadas

    Y finalmente, destaco su frase final: "En esto incluyo a todos los que fueron movilizados durante la guerra, no solo a los que llegaron a las islas", ya que muchos soldados movilizados participaron de operaciones de combate en el continente y sufrieron las tensiones y las angustias de la guerra aunque no llegaron a pisar las Islas. Definitivamente la guerra no ocurrió solo en las islas, y esto no va en menoscabo de los que más sufrieron por el impiadoso clima, las carencias y miserias más indignantes (fruto de la irresponsable imprevisión) y la metralla de los combates más fieros, que merecen el respeto y reconocimiento por su sacrificio
    Última edición por Tiburón; 11/11/2014 a las 11:59
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  10. #10
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    Predeterminado Re: La reinvindicacion de Malvinas es solo para el voto de los poco educados.

    Para quienes se embalan sin darse dos minutos de análisis me parece propio reproducir y destacar este párrafo de RCTAN8:

    "Ir por todo, aquí y ahora, en un paroxismo nacionalista, a matar o morir en un solo intento, puede sonar como la exaltación del patriotismo y del heroísmo. Pero es solo eso, no conduce a una victoria para el bronce, lo más probable es que termine en una derrota deshonrosa, humillante. La Estrategia es un arte que requiere de artistas racionales, con la mirada puesta en el futuro"


    Atentos al hecho de que se origina en un profesional de las armas
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