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Tema: España cambia de política: quieren Gibraltar.

  1. #231
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    Predeterminado Re: España cambia de política: quieren Gibraltar.

    También leí que había una propuesta de Gran Bretaña para devolver las islas después de 99 años y Perón estaba tratando de acortar el plazo y en eso murió.

    Pero, el planteo de España es una idea que se debe explorar.

  2. #232
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    Predeterminado Re: España cambia de política: quieren Gibraltar.

    Aunque España estaría aprovechando un elemento de fuerza económica, es decir, que pondría trancas al comercio inglés del Peñón, amparado en que efectivamente no sería unión europea.

    Más bien se parecería a la política que seguía hace poco Argentina, de poner dificultades al comercio de los ingleses de las malvinas, para forzar una negociación.

    Sería muy interesante ver lo que haría Inglaterra en ese caso, si pasaría a subsidiar a Gibraltar y a hacer un puente comercial con la zona, cosa que le saldría tan cara como en las Malvinas, pues en el Peñón vive mucha más gente.

  3. #233
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    Predeterminado Re: España cambia de política: quieren Gibraltar.

    Más interesante sería el Brexit pues en Gibraltar y otras colonias británicas ya se habla de independizarse y pedir que se les mantenga dentro de la UE en caso de que UK tire la toalla.

    A ver qué pasa.

  4. #234
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    Predeterminado Re: España cambia de política: quieren Gibraltar.

    Gibraltar Y Malvinas no tienen nada que ver ni se parecen…Malvinas fue ocupada y robada por la fuerza, Gibraltar fue concedida y entregada por España tras un acuerdo firmado entre ambas naciones….
    España no esta reclamando nada nuevo a lo que habitualmente lleva haciendo desde hace 50 o 100 años, que es pedir a Inglaterra la revisión de ese tratado firmado por España tras perder una guerra y en inferioridad de condiciones tras la derrota y eso lo logra de mejor manera siendo socio y amigo y no estando alejado de Inglaterra… No hay nada nuevo, ni ha aparecido en los últimos meses ninguna publicación aquí en España de alguna novedad en el tema… los roces diplomáticos de todos los años son por la jurisdicción de las aguas que rodean al Peñón…Pero en si la soberanía de Gibraltar no puede reclamarla si Inglaterra no accede a revisar el tratado, que legalmente firmo y cedió España .
    España cedió el Peñón en 1713 según el Tratado de Utrech, la propiedad y uso del Peñón de Gibraltar al Reino Unido, por eso España sabe que contra eso no hay una solución a menos que Inglaterra quiera devolver voluntariamente ese territorio que le pertenece legalmente...
    ferdyj77, planeador and diegosigma like this.

  5. #235
    Colaborador Avatar de DragoDrayson
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    Predeterminado Re: España cambia de política: quieren Gibraltar.

    Los aviones militares españoles seguirán sobrevolando Gibraltar



    Protestas en Reino Unido por el tránsito de un P3 Orión y un C-212 españoles. El tráfico sobre el Estrecho se gestiona desde la base de Torrejón y el aeropuerto de Sevilla

    Dos aviones militares españoles han provocado una polémica en el Reino Unido, después de que fueran avistados sobrevolando Gibraltar a baja altura. Las aeronaves, que se dirigían a su base, han sido acusadas de entrar sin permiso en espacio aéreo gibraltareño. Sin embargo, el tránsito está aceptado, siempre que se haga respetando las normas de control aéreo, que dependen del aeropuerto de Sevilla y de la torre de control militar de Torrejón.

    El diario británico Daily Mail publicó esta semana varias fotografías de un avión español de vigilancia marítima Lockheed P3 Orión y de un avión de hélice C-212 sobrevolando Gibraltar a baja cota. Lo hacían a un kilómetro de distancia del sur del Peñón.

    En la colonia se han presentado estos sobrevuelos como otra incursión en territorio gibraltareño, que se produce pocos días después del tránsito del patrullero ‘Infanta Crista’ de la Armada española por aguas que Gibraltar reclama como propias. Según argumentan en sus quejas, el nuevo hecho se produce en plena discusión sobre el futuro de la soberanía de la colonia y en el marco de las negociaciones por el Brexit.

    Sin embargo, en España se da muy poca importancia a lo sucedido. Según ha escuchado El Confidencial Digital en fuentes del Ejército del Aire, se trata de una polémica “artificial”.

    En primer lugar, “porque Gibraltar no tiene legalmente cielos propios”. Y en segundo lugar porque “los aviones españoles respetaron en todo momento la normativa aérea”.

    Tenía permiso de Sevilla y Torrejón
    Tal y como explican estas fuentes, el P3 Orión estaba realizando una maniobra para dirigirse hacia su base estable en Morón de la Frontera, a donde iba tras haber realizado una misión de vigilancia marítima.

    Por tanto, la gestión de su ruta depende de la base aérea de Torrejón y del ATC del aeropuerto de Sevilla.

    Además, explican, el vuelo de las dos aeronaves se comunica también al control aéreo de Gibraltar, que es quien gestiona las operaciones de acercamiento de aeronaves al aeropuerto del Peñón, y que está en constante comunicación con el ATC de Sevilla.

    Los vuelos continuarán
    “No hay ninguna normativa que impida a aeronaves españolas sobrevolar el supuesto espacio aéreo de Gibraltar”, afirman la fuentes consultadas. Por tanto, no existe “ningún motivo para que cesen este tipo de vuelos”.

    El incidente recuerda otro ocurrido en 2014, cuando el Gobierno gibraltareño acusó a un P3 Orión de haber obstaculizado el aterrizaje de un avión comercial de British Airways que se dirigía a la pista del Peñón.

    Según las autoridades gibraltareñas, el avión británico ya había recibido permiso para aterrizar, pero tuvo que suspender la maniobra cuando detectó que un P3 Orión que pasaba por la zona comunicó al control aéreo de la colonia que procedía a realizar un giro que obstaculizaba a la aeronave de British. La protesta quedó en nada.

    Los aviones militares españoles seguirán sobrevolando Gibraltar
    "Antes sacrificaría mi existencia que echar una mancha sobre mi vida pública que se pudiera interpretar por ambición".José de San Martín

  6. #236
    Usuario registrado Avatar de Aicke
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    Predeterminado Re: España cambia de política: quieren Gibraltar.

    A pesar de ser una nota amarillista del diario ingles, bien por España, que no se come los mocos ante GB...
    Última edición por Aicke; 23/04/2017 a las 12:07
    Saludos

    "Juremos no dejar las armas de la mano hasta ver el país enteramente libre o morir con ellas como hombres de coraje"
    General D. Jose de San Martín, Mendoza, 1819

  7. #237
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    Predeterminado Re: España cambia de política: quieren Gibraltar.

    Cita Iniciado por Aicke Ver mensaje
    A pesar de ser una nota amarillista del diario ingles, bien por España, que no se como los mocos ante GB...
    Es un invento...Es un lugar de mucha actividad entre la costa de África y Europa (unos 20 a 30 kilómetros de anchura), por allí pasan barcos de guerra rusos, turcos, ingleses, franceses...Hay un control conjunto del tráfico aéreo y no hay ningún conflicto...
    No hay nada alarmante y distinto de la actividad normal de la zona es un gran invento de este diario "amarillista", sobrevuelan aviones militares de varios países (Rota / EE.UU. esta ahí cerca) todos los días desde hace muchísmos años...Aviones norteamericanos, ingleses y españoles se turnan en el control y vigilancia del estrecho y no hay ninguna tensión ni problema, porque tanto EE.UU. (base Rota y Morón) como Inglaterra (Rota y Gibraltar) como España (Morón) sobrevuela ese lugar sin incidentes ni reclamos aluguno...es mas es una actividad que hacen en conjunto....
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  8. #238
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    Predeterminado Re: España cambia de política: quieren Gibraltar.

    Margallo calcula que en cuatro años Gibraltar podrá ser español

    El ex ministro de Asuntos Exteriores José Manuel García-Margallo ha calculado hoy que si se aprovecha la salida de Reino Unido para negociar de forma bilateral la cesión de Gibraltar, "en cuatro años estaremos ahí".

    Clic en la imagen para ver su versión completa. 

Nombre: Sin tít111ulo.jpg 
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ID: 37038

    Así lo ha señalado el exministro durante un debate que ha protagonizado hoy en el Foro ADEA celebrado en Zaragoza para dar su visión del mundo actual y en el que ha sido preguntado por cuestiones relativas al terrorismo yihadista, el Brexit, la llegada al poder de Donal Trump en Estados Unidos, la situación del PSOE o la corrupción política.

    Según García-Margallo, España cuenta ahora con "una oportunidad como no habíamos tenido desde 1700 con el tratado de Utrecht ya que en el mismo momento que Reino Unido deje la Unión Europea lo hace Gibraltar y debe establecerse una negociación bilateral entre España y Gran Bretaña.

    No obstante, ha reconocido que primero hay que "convencer" a Reino Unido de que "tiene que ayudarnos a seducir a la población gibraltareña" pero también "seducirles nosotros" y que vean que "estar en España y la UE es un buen negocio y quedarse fuera, mal negocio".

    El ex titular de Asuntos Exteriores cree que si se llega al acuerdo se establecerá una "cosoberanía" de las relaciones exteriores, defensa y gestión de fronteras durante un periodo de tiempo, y habrá que poner en marcha un estatuto personal que permita a la ciudadanía obtener la nacionalidad española sin perder la británica, un estatuto de autonomía y el establecimiento de un régimen económico especial, "una especie de hongkonización de Gibraltar".

    Y "desde este momento" aboga por un plan integral de "vitalización" del Campo de Gibraltar que permita crear una gran zona franca (Algeciras, Ceuta y Gibraltar) que sirva para dar una alternativa a los españoles que trabajan en "la Roca".

    En caso contrario, García-Margallo ha advertido de que Gibraltar se quedaría fuera de la UE y del mercado interior, sin acceso al mercado europeo y su nivel de vida, el cuarto más elevado del mundo, "corre peligro".

    Fuente: Margallo calcula que en cuatro años Gibraltar podrá ser español - Aragón - El Periódico de Aragón
    "Los soldados de la patria no conocen el lujo, sino la gloria".
    Libertador de Sudamérica y Padre de la Patria Don José Francisco de San Martín y Matorras
    (25/02/1778-17/08/1850)

  9. #239
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    Predeterminado Re: España cambia de política: quieren Gibraltar.

    Lo dice como propaganda, pero Inglaterra aun no es tan débil.

    Ahora, a mediano plazo, quién sabe cuanto se haya debilitado. Habría que ver qué pasa con la secesión de Escosia e Irlanda del Norte. Tal vez podrían negociar algo como el uso de las instalaciones militares por X número de años, con seción territorial a España.

  10. #240
    Colaborador Avatar de Teodofredo
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    Predeterminado Re: España cambia de política: quieren Gibraltar.

    No hagamos caso, a este tipo de declaraciones "para la tribuna". Si los ingleses se mantuvieron duros, con España como socia y no aflojaron nunca (ni antes ni despues), ¿que nos hace pensar, que ahora con el RU fuera de la UE, va a aflojar con España?.
    Este tipo de argumentos de los españoles, me hace acordar, a que luego de la muerte de Franco y con la llegada de la democracia a España, muchos por aquí abrigaron la esperanza, de que el principal argumento que defendían los ingleses para Gibraltar, era que ellos, eran democráticos y nunca vivirían en un país gobernado por una tiranía... Volvió la democracia y Franco murió y Gibraltar siguió allí...Cuando en el 2000 España se unió a la UE, muchos pensaron que era el momento ideal para que Inglaterra aflojara y se sentara a negociar un nuevo tratado sobre Gibraltar...20 años después y con Inglaterra yéndose de la UE, sabemos que nunca quisieron negociar nada...
    ¿Y ahora que UK, qudará fuera, si...?? No es que sea pesimista, pero mucho me temo que las cosas seguirán igual...

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