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Tema: Ex canciller en antesala de La Haya: "En Perú más tranquilidad y Chile ha ido cambian

  1. #1
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    Predeterminado Ex canciller en antesala de La Haya: "En Perú más tranquilidad y Chile ha ido cambian

    Ex canciller en antesala de La Haya: "En Perú más tranquilidad y Chile ha ido cambiando su discurso"

    Eduardo Ferrero, quien también es miembro del equipo jurídico peruano ante la Corte Internacional de Justicia, aseveró que en el último tiempo en Chile "las declaraciones se han ido matizando".

    El ex canciller y miembro del equipo jurídico de Perú ante La Haya, Eduardo Ferrero, afirmó que estaría percibiendo en Chile una suerte de "nerviosismo", a diferencia del temple anímico con que es esperada la resolución de la Corte Internacional de Justicia de La Haya.

    En declaraciones que recoge El Comercio, Ferrero acota que "hemos hecho una defensa jurídica sólida y confiamos en los argumentos peruanos".

    Agregó que "en Chile, en cambio, ha ido cambiando un poco (el discurso). Las declaraciones se han ido matizando. Lo que no está ocurriendo en el Perú".

    "Lo que pasa que aquí estamos diciendo lo mismo que antes. Confiamos primero en que el fallo será ejecutado de todas maneras por ambas partes. Así lo dijo Chile, así lo ha dicho el Perú y nosotros ratificamos esa invocación", aseveró.

    En ese mismo tema, argumentó que "hay que recordar el artículo 94 del reglamento de la Corte, el cual indica que el fallo es obligatorio desde su lectura (...) Por lo tanto, la ejecución del fallo se inicia a partir de que es conocido y notificado a las partes (Perú y Chile). Es decir, el 27 de enero".

    Consultado por la entrega del fallo, el ex canciller explicó que, una vez revelado éste, "el presidente de la República dará un mensaje a la Nación en nombre del Estado Peruano".y añadió que "presumo que será después de tres horas de conocerse la sentencia".

    "Es importante que en estas dos semanas no se especule más sobre la sentencia. La idea es que todos vamos a ganar, porque estamos cerrando una diferencia de límites marítimos con Chile, país con el que vamos a vivir toda la vida y con el que todos queremos una mejor relación", sentenció.

    Ex canciller en antesala de La Haya: 'En Perú más tranquilidad y Chile ha ido cambiando su discurso' | Política | LA TERCERA
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    Julio Gutièrrez
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Ex canciller en antesala de La Haya: "En Perú más tranquilidad y Chile ha ido cam

    Esperemos que ambas partes acaten el fallo, y no sea un generador de nuevas disputas, así como nosotros tuvimos que comernos el fallo por el Canal de Beagle, sin chistar.....

  3. #3
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    Predeterminado Re: Ex canciller en antesala de La Haya: "En Perú más tranquilidad y Chile ha ido cam

    Cita Iniciado por GUARANI 2 Ver mensaje
    Esperemos que ambas partes acaten el fallo, y no sea un generador de nuevas disputas, así como nosotros tuvimos que comernos el fallo por el Canal de Beagle, sin chistar.....
    Estas diciendo que hay que respetar el fallo por el Canal de Beagle ?, no jodamos Garaní con la mejor onda lo digo, porque hay cada gobierno que se mando cagadas y por eso todos tenemos que pagar los platos rotos ?, quienes son ellos los dueños de la verdad ?, hay fallos razonables y otros que dejan bastante que desear por no decir que cuanto menos son parciales....

    Saludos y espero que gane Perú y luego Bolivia, si fueramos inteligentes nosotros deberiamos pedir a cambio de nuestro apoyo la posibilidad de tener una ruta y puerto propio como salida al Oceano Pacifico cerca de Perú.

    Disculpa pero soy de los que piensan que el tema limitrofe con Chile no esta sanjado hasta que no recuperemos la totalidad de la Patagonia y lo que corresponde por derecho a la Argentina.


    http://www.sanjuanalmundo.org/encicl...ionde_mayo.php

    Saludos.
    Última edición por Diego Martinez; 17/01/2014 a las 15:55
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Ex canciller en antesala de La Haya: "En Perú más tranquilidad y Chile ha ido cam

    Cita Iniciado por GUARANI 2 Ver mensaje
    Esperemos que ambas partes acaten el fallo, y no sea un generador de nuevas disputas, así como nosotros tuvimos que comernos el fallo por el Canal de Beagle, sin chistar.....
    Tanto como sin chistar no, sino que hubo aprestos bèlicos que casi derivan en un conflicto armado en 1978. Sòlo la mediaciòn del Vaticano evitò una guerra.

    El mièrcoles en Chile, el presidente convocò al Consejo de Seguridad para tratar el tema del fallo de La Haya, que ahora preocupa màs al gobierno de Chile.
    Julio Gutièrrez
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Ex canciller en antesala de La Haya: "En Perú más tranquilidad y Chile ha ido cam

    Creo que me exprese o escribí mal lo que pensé y quise decir: la respuesta es nos tuvimos que comer el fallo, eso no quiere decir que estemos de acuerdo con el o que después lo acatemos, yo mismo creo que nos cagaron a favor de Chile por las presiones britanicas, y mi frase que dice que nos lo tuvimos que comer, es porque ahora debemos tolerar que esa zona sea chilena para el mundo...

    -En este nuevo fallo, opino que si hay un acuerdo previo entre los dos países a ceñirse al fallo, y no hubo ni hay aprestos de guerra por ambos lados, se debería aceptar el fallo y que este no provoque a posteriori derramamientos de sangre, ya que es sabido las ganas que se tienen chilenos y peruanos, tal vez por resumir mi 1ra. respuesta, confundí al que lo lee.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Ex canciller en antesala de La Haya: "En Perú más tranquilidad y Chile ha ido cam

    Estimados, la sensación térmica pre fallo de La Haya (en el mundo de los relacionamentos en los que vivo y me muevo) más lo que escucho y leo en los medios me reflejan un par de sensaciones (subjetivas por cierto)
    - respecto de la decisión del tribunal, más bien pesimismo
    - expectación pero tranquilidad, no se perciben quejas en contra de la defensa ni el actuar en derecho del gobierno de Chile (contraria a la sensación tras el fallo por Laguna del Desierto, niguna bronca contra Argentina ni contra los jueces, sino mas bien contra la que creemos fue la pésima y débil defensa de la postura Chilena)
    - no soplan vientos de guerra ni nada parecido (salvo las excepcionales excepciones de los afiebrados de siempre, minoría total)
    - una buena sensación de que pase lo que pase estamos ad portas de una mejor y prospera relación con el Perú
    - y en general, la percepción de que en el peor de los escenarios, no sufriremos un impacto que afecte nuestro desarrollo (quizá si para los pesqueros artesanales en Arica)

    Les recomiendo escuchar en Cooperativa.cl, la entrevista que esta mañana se realizo al alcalde de la ciudad de Arica, el edil corroboro mis sensaciones y creo que sus palabras le hacen muy bien a la relación Chileno Peruana en el norte y sur de cada país.

    Una cosa más, me preocupan las aseveraciones de Diego respecto de la patagonia, es de conocimiento de todos que existe una patagonia Argentina (oriental y muy grande) y una patagonia Chilena (occidental y pequeña), nadie cuestiona ni aqui ni allá la soberanía de ambas, de hecho el único y ultimo punto en negociación tiene que ver con los "Campos de Hielo", por lo cual y no habiendo discusión alguna al respecto, sus palabras (sic) Disculpa pero soy de los que piensan que el tema limítrofe con Chile no esta sanjado hasta que no recuperemos la totalidad de la Patagonia y lo que corresponde por derecho a la Argentina. E incluye un mapa que es respetable, pero no el único, y así podríamos iniciar una nueva y bizantina discusión hasta la venida del Señor (que espero sea pronto, amen)

    Un saludo Cordial y un abrazo fraterno desde Colina, Chacabuco, Chile
    Última edición por Chucudagdo; 17/01/2014 a las 17:01 Razón: ortografia
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Ex canciller en antesala de La Haya: "En Perú más tranquilidad y Chile ha ido cam

    Cita Iniciado por Chucudagdo Ver mensaje
    Estimados, la sensación térmica pre fallo de La Haya (en el mundo de los relacionamentos en los que vivo y me muevo) más lo que escucho y leo en los medios me reflejan un par de sensaciones (subjetivas por cierto)
    - respecto de la decisión del tribunal, más bien pesimismo
    - expectación pero tranquilidad, no se perciben quejas en contra de la defensa ni el actuar en derecho del gobierno de Chile (contraria a la sensación tras el fallo por Laguna del Desierto, niguna bronca contra Argentina ni contra los jueces, sino mas bien contra la que creemos fue la pésima y débil defensa de la postura Chilena)
    - no soplan vientos de guerra ni nada parecido (salvo las excepcionales excepciones de los afiebrados de siempre, minoría total)
    - una buena sensación de que pase lo que pase estamos ad portas de una mejor y prospera relación con el Perú
    - y en general, la percepción de que en el peor de los escenarios, no sufriremos un impacto que afecte nuestro desarrollo (quizá si para los pesqueros artesanales en Arica)

    Les recomiendo escuchar en Cooperativa.cl, la entrevista que esta mañana se realizo al alcalde de la ciudad de Arica, el edil corroboro mis sensaciones y creo que sus palabras le hacen muy bien a la relación Chileno Peruana en el norte y sur de cada país.

    Una cosa más, me preocupan las aseveraciones de Diego respecto de la patagonia, es de conocimiento de todos que existe una patagonia Argentina (oriental y muy grande) y una patagonia Chilena (occidental y pequeña), nadie cuestiona ni aqui ni allá la soberanía de ambas, de hecho el único y ultimo punto en negociación tiene que ver con los "Campos de Hielo", por lo cual y no habiendo discusión alguna al respecto, sus palabras (sic) Disculpa pero soy de los que piensan que el tema limítrofe con Chile no esta sanjado hasta que no recuperemos la totalidad de la Patagonia y lo que corresponde por derecho a la Argentina. E incluye un mapa que es respetable, pero no el único, y así podríamos iniciar una nueva y bizantina discusión hasta la venida del Señor (que espero sea pronto, amen)

    Un saludo Cordial y un abrazo fraterno desde Colina, Chacabuco, Chile
    En primer lugar espero que sea un contundente paso para tener relaciones que beneficien a nuestro países y de manera pacífica y productiva.

    Con respecto al mapa insertado por Diego Martinez me atrevo a opinar los siguiente: luego de tantos años de enfrentamientos y que los gobiernos de finales del siglo XX lograron avanzar mucho en la relación Argentino Chilena entiendo que hay que ver el vaso medio lleno del asunto.

    Además no tiene mucho sentido insistir en el carácter bi-oceánico de algunos de los países, y entender que las relaciones en el Beagle son de colaboración, frente a las posibilidades bélicas de otras épocas. Argentina y Chile asumieron una relación estrecha en el control y el aprovechamiento de territorios estratégicos, más allá de la asignación soberana para uno y otro lado.

    Hay temas que deben preocupar mucho más a ambos países, por empezar la presencia de la OTAN, no sólo directa sino también a través del mito mapuche.

    Saludos

  8. #8
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    Predeterminado Re: Ex canciller en antesala de La Haya: "En Perú más tranquilidad y Chile ha ido cam

    La verdad es que estos últimos posteos son el tipo de planteos, debate, discusión que uno desea observar. Da mucho gusto leer sus exposiciones y el espíritu razonable y de diálogo que proponen

  9. #9
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    Predeterminado Re: Ex canciller en antesala de La Haya: "En Perú más tranquilidad y Chile ha ido cam

    Cita Iniciado por Matyc Ver mensaje
    En primer lugar espero que sea un contundente paso para tener relaciones que beneficien a nuestro países y de manera pacífica y productiva.

    Con respecto al mapa insertado por Diego Martinez me atrevo a opinar los siguiente: luego de tantos años de enfrentamientos y que los gobiernos de finales del siglo XX lograron avanzar mucho en la relación Argentino Chilena entiendo que hay que ver el vaso medio lleno del asunto.

    Además no tiene mucho sentido insistir en el carácter bi-oceánico de algunos de los países, y entender que las relaciones en el Beagle son de colaboración, frente a las posibilidades bélicas de otras épocas. Argentina y Chile asumieron una relación estrecha en el control y el aprovechamiento de territorios estratégicos, más allá de la asignación soberana para uno y otro lado.

    Hay temas que deben preocupar mucho más a ambos países, por empezar la presencia de la OTAN, no sólo directa sino también a través del mito mapuche.

    Saludos
    Disciento Matyc respecto del vaso medio lleno, si es por eso hoy podriamos decir la sacamos barata en Malvinas que se las queden y no es asi la cuestión, que uno respete o no a otro país no impide que uno deba bregar por la restitución de territorio soberano, no estamos pensando en territorio que no nos corresponda sino por el contrario le corresponde por derecho a Argentina y son territorios de suma importancia.

    Hay temas diría que deben preocupar de manera similar, claro esta algunos con mayor urgencia como Malvinas pero que no por ello se puede dejar de lado otros como ser el poblamiento de la Antártida, es decir no se puede dejar de lado algunos temas por el simple hecho de que la resolución de otros problemas necesiten una mayor prioridad, en una agenda muy amplia y compleja deben manejarse con distintos tiempos.

    Saludos.
    Última edición por Diego Martinez; 18/01/2014 a las 19:59

  10. #10
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    Predeterminado Re: Ex canciller en antesala de La Haya: "En Perú más tranquilidad y Chile ha ido cam

    Cita Iniciado por Diego Martinez Ver mensaje
    Disciento Matyc respecto del vaso medio lleno, si es por eso hoy podriamos decir la sacamos barata en Malvinas que se las queden y no es asi la cuestión, que uno respete o no a otro país no impide que uno deba bregar por la restitución de territorio soberano, no estamos pensando en territorio que no nos corresponda sino por el contrario le corresponde por derecho a Argentina y son territorios de suma importancia.

    Hay temas diría que deben preocupar de manera similar, claro esta algunos con mayor urgencia como Malvinas pero que no por ello se puede dejar de lado otros como ser el poblamiento de la Antártida, es decir no se puede dejar de lado algunos temas por el simple hecho de que la resolución de otros problemas necesiten una mayor prioridad, en una agenda muy amplia y compleja deben manejarse con distintos tiempos.

    Saludos.
    Pero en el caso de los límites continentales argentinos las negociaciones se llevaron adelante mediante mecanismos diplomáticos y el cierre del tema se dio durante la presidencia del Dr. Alfonsin. Lo del "vaso medio lleno" lo referí interpretando que de alguna manera no estaba usted de acuerdo con los resultados obtenidos por la diplomacia argentina. Con ese criterio puede aparecer un chileno a reclamar toda la patagonia, ya que fue un argumento establecido durante mucho tiempo del otro lado de la cordillera. Retornando en el tiempo se podría reclamar a Brasil por los territorios ganados durante la colonia. Todo ello desencadenaría en una inseguridad soberana digna de una tercera guerra mundial.

    Entiendo que directamente desconoce la existencia o la legitimidad de los mecanismos de resolución que ambos países utilizaron, y la participación de terceros sujetos de derecho internacional en las mismas. Si me lo aclara le estaré agradecido... no es un tema menor reconocer o no negociaciones que entre idas y vueltas demoraron más de 100 años (que para el tiempo argentino son como millones)

    Malvinas, entiendo, no tiene mucho que ver con las diferencias limítrofes, qué diferencias si es un caso de usurpación territorial evidente de un Estado que está en otro continente. Como nos fue en el conflicto bélico me abstengo de dar un diagnóstico ya que mi ignorancia establecería una infundada opinión.

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