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JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

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  • tomis26
    respondió
    Re: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    -Ademas algo me dice que el WS-13 no es otra cosa más que un motor Ruso "disfrazado"

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  • tomis26
    respondió
    Re: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    -Con respecto al J-10 el que no se a ofrecido a la exportación (por ahora) es el J-10B ya que el J-10A ya se ah ofrecido a Pakistán y también fue ofrecido a Venezuela, pero el producto no era bueno electronicamente hablando si hasta se especulo que no era mejor que un F-16 BLOK/30 en cuanto a prestaciones y ambos países dijeron nones a la espera del mejor equipado (teóricamente) J-10B

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  • Teodofredo
    respondió
    Re: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Los chinos también tienen algunos aviones que no venden, por ejemplo Chengdu J-10 o el AWACs KJ-2000.

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  • Litio71
    respondió
    Re: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Originalmente publicado por Zanetta Juan F Ver Mensaje
    Las partes del avión son 100 % de origen Chino ?......, me sigue pareciendo mejor apostar a los aviones Rusos.


    -Rusia no entrega licencias de producción de forma tan fácil y si las entrega es por la versión de
    exportación que están lejos de los SdA occidentales sin contar que son más caros de operar


    -El JF-17 Avanzado yo lo veo bien solo por el diseño, que se puede comprar, de allí en mas todo lo
    de adentro, planta motriz, aviónica, armamento y línea logística, debería ser de origen occidental





    Saludosss
    Roberto

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  • Zanetta Juan F
    respondió
    Re: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Las partes del avión son 100 % de origen Chino ?......, me sigue pareciendo mejor apostar a los aviones Rusos.

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  • chr
    respondió
    Re: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    interesante esta dupla, el JF-17 block 2 fabricado en FADEA y mas adelante el J-31 (los dos utilizan el motor chino WS-13.)


    imágen:forista aleDucat de ZM.

    motor WS-13(la ultima versión tiene 9500 kg de potencia y tobera vectorial)este motor va a ser fabricado también en Pakistan con transferencia de tecnología china ,por lo que FADEA podría hacer lo mismo y fabricarlo aca.



    saludos.
    Editado por última vez por chr; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/2204-chr en 06/11/2012, 00:11.

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  • Pisciano
    respondió
    Re: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Lo que sería válido para nosotros (porque no podemos pensar en comprar aviones de combate a China por las distancias) es hacer algo similar a la experiencia de los Pakistaníes, ya que le pidieron a los Chinos un avión capaz de disputarle la superioridad aérea a los Indios (que tienen Su-30, Mirage 2000 y en el futuro tendrán Rafale) ágil y de bajo costo, y la oficina de diseño de CATIC le entregó este diseño de JF-17 para que lo fabriquen en Pakistán, en el futuro (cuando FAdeA se ponga en orden, terminen con las intenas sindicales y se pongan a laburar) nosotros podríamos pedir un diseño genérico de un caza y customizarlo a nuestro requerimiento, como en su momento quisieron hacerlo con los alemanes de Dornier y el SAIA 90. De hecho es un negocio que los chinos ofrecen.
    Editado por última vez por Pisciano; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/3-pisciano en 05/11/2012, 23:33.

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  • DragoDrayson
    respondió
    Re: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Litio71, si pero hace referencia a la posible cooperación entre nuestro país y Rusia por la construcción de un avión caza (no se sabe si ligero o pesado).
    Decir que el JF-17 sea el "Pulqui III" es muy prematuro.

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  • Litio71
    respondió
    Re: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Originalmente publicado por SUE_3-A-207 Ver Mensaje
    Litio:


    -Hermoso el diseño que mostras, tiene un aire al SAIA-90. Vos hablas de comprar el diseño para la fabricacion en FADEA???, por que si tomamos en cuenta lo que se demora en la fabricación del UNASUR I (nombre pedorro si los hay), la modernización de los Pucara y Pampas, fabricación de los nuevos Pampas, etc...al JF-17 que precisas lo van a fabricar el día que el hombre pueda viajar en el tiempo prácticamente....

    -Fijese sobre lo que comenta Don Julio con respecto a un Avion de Combate Nacional





    http://www.aviacionargentina.net/for...-en-fadea.html




    Saludosss
    Roberto
    Editado por última vez por Litio71; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/93-litio71 en 05/11/2012, 21:09.

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  • Teodofredo
    respondió
    Re: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    A principios de 2010 se informó de que el grupo aeroespacial sudafricano ATE había sido seleccionado por la Fuerza Aérea de Pakistan (PAF) para integrar en el JF-17 mejoras de aviónica y sistemas y armas.
    A su vez ATE había derrotado a Thales, Sagem y MBDA en la modernización del JF-17.
    También se conocen ofertas de Astrac, Finmeccanica y Thales (una empresa conjunta de Sagem) fueron superados por la ATE, para la oferta de actualizar 50 JF-17 y 50 más opcionales, a un costo de 1.360 millones de dólares.
    El avión actualizado entraría en producción en el 2013.
    El radar Thales RC-400 y misiles AA “Mica”, así como armamentos diversos aire-superficie, estarían incluidos en el contrato.
    La PAF también estaría en contacto con Sudáfrica para el suministro de misil Denel A-Darter AA.

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  • DragoDrayson
    respondió
    Re: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    JF-17 "NG" o como en algunos foros de Pakistán lo llaman "stealth", es por ahora un sueño.
    Se ha firmando hace medio año atrás una carta de intención entre China y Pakistán para mejorar este avión y dotarlo de tecnología furtiva pero solo ha quedado ahí.

    Soñar no cuesta nada....





    Obviamente estas fotos fueron realizadas con photoshop.
    En cuanto a su aviónica, seria mejor este paquete que el ASTAR

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  • SUE_3-A-207
    respondió
    Re: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Originalmente publicado por Litio71 Ver Mensaje
    -Con aviónica del Rafale, nada de eso, a lo sumo el paquete ASTRAC que es con el que se propuso
    en un primer momento equipar a los JF-17 Paquistaníes hasta que India metió la "cuchara" y Francia
    anulo el contrato a cambio de la modernización de los M-2000 y la compra de Rafale por parte de India


    -Hay proyectada una versión avanzada del JF-17 del cual yo compraría el diseño, pero que lo
    equipara en un 100% de elementos occidentales como por ejemplo el motor Snecma M53-Px3
    de 10.400 Kg de empuje y el radar Ericcson RAVEN AESA
    Litio:

    -De que se compone el paquete ASTRAC que mencionas??? y que diferencias tendría como el equipamiento ofrecido en la versión pakistaní??

    -Hermoso el diseño que mostras, tiene un aire al SAIA-90. Vos hablas de comprar el diseño para la fabricacion en FADEA???, por que si tomamos en cuenta lo que se demora en la fabricación del UNASUR I (nombre pedorro si los hay), la modernización de los Pucara y Pampas, fabricación de los nuevos Pampas, etc...al JF-17 que precisas lo van a fabricar el día que el hombre pueda viajar en el tiempo prácticamente....

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  • Litio71
    respondió
    Re: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Originalmente publicado por SUE_3-A-207 Ver Mensaje
    El JF-17 Block III con avionica de Rafale y motor Klimov es un avión mas que interesante, 36 de estos para reemplazar el A4 nos vendrían mas que bien. Después para el Mirage veo con buenos ojos el Mig-35, 72 para la FAA (60+12BE). Y como para el COAN 30 Mig-29K (24+6BE), el complemento perfecto para el SUE (o SEM ojala Dios quiera). Y así tenemos 2 lineas logísticas para la ARA y la FAA, pero el Mig-35 y Mig-29K son casi idénticos, comparten mucho, así que serian 3 en total. Otro punto importantisimo a favor de esta combinación es que tanto el Mig-35 y Mig-29K usan el mismo motor, el Klimov RD-33MK y el JF-17 el Klimov RD-93 que es una variante del RD-33MK. Ahora si es factible previo estudio colocarle el RD-33MK al JF-17 seria un Home run!!!, 3 aviones que equipan el 90% de la flota de la ARA y FAA con el mismo motor, es una gran ventaja para la logística y mantenimiento. Obviamente todo esto con logística, repuestos, traspaso de tecnología y armamento.
    Soñar no cuesta nada y creo que es la opción mas acorde (desde mi humilde punto de vista)...


    -Con aviónica del Rafale, nada de eso, a lo sumo el paquete ASTRAC que es con el que se propuso
    en un primer momento equipar a los JF-17 Paquistaníes hasta que India metió la "cuchara" y Francia
    anulo el contrato a cambio de la modernización de los M-2000 y la compra de Rafale por parte de India


    -Hay proyectada una versión avanzada del JF-17 del cual yo compraría el diseño, pero que lo
    equipara en un 100% de elementos occidentales como por ejemplo el motor Snecma M53-Px3
    de 10.400 Kg de empuje y el radar Ericcson RAVEN AESA





    Saludosss
    Roberto

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  • SUE_3-A-207
    respondió
    Re: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Originalmente publicado por HUNTER Ver Mensaje
    Esa opcion es muy buena SUE3A207.Tambien se puede dar una similar con los J10 , el SU30MK2 y el motor saturn 31f o el 31fm. Sin contar que Venezuela ya esta equipado con esta aeronave y que a Brasil se lo puede equipar también. Dicen trascendidos que Dilma estara en diciembre en Rusia.
    Como bien dice usted, soñar no cuesta nada.
    El problema HUNTER que tanto el J-10 como el SU-30 ambos son cazas polivalentes, tendrías mas de lo mismo, ademas que tanto Rusia como China han dado a conocer que en los últimos años los motores saturn 31f/m han tenido fallas. El JF-17 si bien también es un caza polivalente por sus características lo veo mas adecuado para reemplazar al A4.

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  • HUNTER
    respondió
    Re: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Originalmente publicado por SUE_3-A-207 Ver Mensaje
    El JF-17 Block III con avionica de Rafale y motor Klimov es un avión mas que interesante, 36 de estos para reemplazar el A4 nos vendrían mas que bien. Después para el Mirage veo con buenos ojos el Mig-35, 72 para la FAA (60+12BE). Y como para el COAN 30 Mig-29K (24+6BE), el complemento perfecto para el SUE (o SEM ojala Dios quiera). Y así tenemos 2 lineas logísticas para la ARA y la FAA, pero el Mig-35 y Mig-29K son casi idénticos, comparten mucho, así que serian 3 en total. Otro punto importantisimo a favor de esta combinación es que tanto el Mig-35 y Mig-29K usan el mismo motor, el Klimov RD-33MK y el JF-17 el Klimov RD-93 que es una variante del RD-33MK. Ahora si es factible previo estudio colocarle el RD-33MK al JF-17 seria un Home run!!!, 3 aviones que equipan el 90% de la flota de la ARA y FAA con el mismo motor, es una gran ventaja para la logística y mantenimiento. Obviamente todo esto con logística, repuestos, traspaso de tecnología y armamento.
    Soñar no cuesta nada y creo que es la opción mas acorde (desde mi humilde punto de vista)...
    Esa opcion es muy buena SUE3A207.Tambien se puede dar una similar con los J10 , el SU30MK2 y el motor saturn 31f o el 31fm. Sin contar que Venezuela ya esta equipado con esta aeronave y que a Brasil se lo puede equipar también. Dicen trascendidos que Dilma estara en diciembre en Rusia.
    Como bien dice usted, soñar no cuesta nada.

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