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JF-17- FC-1 Un avion para Argentina

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  • Argentino
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    Respuesta: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Originalmente publicado por argentinoemanuel Ver Mensaje
    Es bueno saberlo, pero lo que no esta bien es eso de segunda mano :S, pero bueno que se le va a hacer...no se para que le pusieron el titulo "JF-17 para Argentina" la verdad, aunque los del M-2000 me parece bueno, teniendo el tipo de fabricas que tenemos se podrian hacerle algunas inspecciones y ver que se le podria actualizar a estos aviones, lo que me gustaria es que se comprasen M-2000-9 que creo que existen.
    Los Mirages-20009 es una version del Mirage ,pedida especificamente por Emiratos Arabes y ellos son los unicos que lo tienen .

    Saludos

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  • argentinoemanuel
    respondió
    Respuesta: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Originalmente publicado por Litio71 Ver Mensaje
    -Flaco, hoy no hay ninguna perspectiva de adquirir el JF-17, hoy la
    FAA antes de adquirir esta aeronave estaría adquiriendo Kfir 2000
    e incluso esto hoy esta años luz

    -Hoy todo indica que los M-3/5 serán sustituidos por el M2000-5,
    solo hay que ver si estos serán 5F de 2º mano o Dash 5 MkII
    obtenidos de células de M-2000 de 1º generación

    -Y esta opción no solo es superior por la electrónica que se manejaría
    si no también por presentaciones y costo




    Saludosss
    Roberto
    Es bueno saberlo, pero lo que no esta bien es eso de segunda mano :S, pero bueno que se le va a hacer...no se para que le pusieron el titulo "JF-17 para Argentina" la verdad, aunque los del M-2000 me parece bueno, teniendo el tipo de fabricas que tenemos se podrian hacerle algunas inspecciones y ver que se le podria actualizar a estos aviones, lo que me gustaria es que se comprasen M-2000-9 que creo que existen.

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  • Litio71
    respondió
    Respuesta: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Originalmente publicado por argentinoemanuel Ver Mensaje
    loco, es preferible el JF-17 ya que lo podriamos modernizar como lo hicimos a los A-4AR, solo que al JF lo dejariamos como nuevo, me pregunto si sera verdad eso de que Argentina los adquirirá, esperemos que si, por lo menos una flota de 24.

    -Flaco, hoy no hay ninguna perspectiva de adquirir el JF-17, hoy la
    FAA antes de adquirir esta aeronave estaría adquiriendo Kfir 2000
    e incluso esto hoy esta años luz

    -Hoy todo indica que los M-3/5 serán sustituidos por el M2000-5,
    solo hay que ver si estos serán 5F de 2º mano o Dash 5 MkII
    obtenidos de células de M-2000 de 1º generación

    -Y esta opción no solo es superior por la electrónica que se manejaría
    si no también por presentaciones y costo




    Saludosss
    Roberto

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  • Raven
    respondió
    Respuesta: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Aunque sea Chino es un aparato 0 km... No parece malo, yo no lo descartaría como opción; no para reemplazar Mirage sino A-4. Lo único que me intriga es que si en algún lado tendrá el clásico "Made in China"....

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  • argentinoemanuel
    respondió
    Respuesta: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    loco, es preferible el JF-17 ya que lo podriamos modernizar como lo hicimos a los A-4AR, solo que al JF lo dejariamos como nuevo, me pregunto si sera verdad eso de que Argentina los adquirirá, esperemos que si, por lo menos una flota de 24.

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  • Litio71
    respondió
    Respuesta: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Originalmente publicado por stalder Ver Mensaje
    un Mirage 2000-5F dudo que lo vendan por menos de 30 - 40 millones de dolares, mientras que un JF17 esta en el orden de 15-20 millones, supongamos que le ponemos electronica israeli, 8 millones de dolares o sea que montado localmente en FADEA serian entre 28 y 30 millones de dolares siendo ejemplares nuevos!!!

    Yo lo vengo diciendo aca y en otros lados , si lo negociamos bien puede montarse aqui, no pensemos que la ARgentina va a liberar mucho dinero para ese tema si no se abre una linea de montaje en FADEA y hay transferencia tecnologia y prestaciones industriales , en cambio si compramos mirage nada de eso es posible

    -El costo de 30/40 M de Dólares es el costo que tendría actualizar un
    M-2000 de 1º generación en M2000-5 MkII con logística y armamento

    -Si el costo de un M-2000 S3 en el mercado de 2º mano es de U$S 6,5 M
    de Dólares, el costo de un M2000-5F de 2º mano tal vez ronde el doble,
    o sea unos U$S 13 M de Dólares, con logística y armamento podría tener
    un costo entre los U$S 20 y 24 M de Dólares


    -El JF-17 sería una aeronave nueva y esta según se comenta rondaría
    los U$S 50 M de Dólares y esto de acuerdo a la electrónica que se pida
    o sea que podria ser mas caro, el JF-17 es economico si lo comparamos
    con un F-16 Block 50/52M o un JAS-39C/D nuevo, pero no frente
    a un SdA de 2º mano

    -Además por aquí, un producto Chino con motor Ruso no creo que
    despierte mucho entusiasmo




    Saludosss
    Roberto

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  • Guitro01
    respondió
    Respuesta: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Stalder amigo, el mirage 2000-5F cuando sea dado de baja tendra que ser vendido por el valor de su equipo electronico mas lo que le quede de vida, muy dificilmente supere los 15/20 millones de U$S.

    Saludos

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  • Avatar de Invitado
    Invitado respondió
    Respuesta: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    un Mirage 2000-5F dudo que lo vendan por menos de 30 - 40 millones de dolares, mientras que un JF17 esta en el orden de 15-20 millones, supongamos que le ponemos electronica israeli, 8 millones de dolares o sea que montado localmente en FADEA serian entre 28 y 30 millones de dolares siendo ejemplares nuevos!!!

    Yo lo vengo diciendo aca y en otros lados , si lo negociamos bien puede montarse aqui, no pensemos que la ARgentina va a liberar mucho dinero para ese tema si no se abre una linea de montaje en FADEA y hay transferencia tecnologia y prestaciones industriales , en cambio si compramos mirage nada de eso es posible

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  • Avatar de Invitado
    Invitado respondió
    Respuesta: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    China interesada en vender Aviones de Ataque JF-17 a Fuerza Aerea de

    De acuerdo al portal de noticias de defensa Flight Global, China esta promocionando activamente en 8 paises, el avion de ataque JF-17 Thunder, fabricado conjuntamente por Chengdu Aircraft y Pakistan Aeronautical Complex.

    El avion mono-motor esta siendo marketeado como reemplazo de aviones como el RSK MiG-21, Dassault Mirage 5, Northrop F-5 e incluso modelos chinos como el Nanchang A-5 y Chengdu F-7.
    “Estamos conversando con 6 u 8 paises acerca del JF-17,” dijo Zeng Wen, vice-presidente de China National Aero-Technology Import and Export Corporation (CATIC), que marketea aviones militares en el extranjero a favor de fabricantes chinos. “El JF-17 es una solucion de bajo-costo para paises en desarrollo.”

    Segun menciona flight global, Zeng declino especificar que paises estan considerando la aeronave. Oficiales de varias fuerzas aereas africanas han estado presentes en la gran expo china en Zhuhai. Otros paises que podrian estar dispuestos adquirir el JF-17 son Egipto, Sri Lanka y Venezuela, clientes conocidos de aviones militares chinos.

    La asociacion entre Pakistan y China en el proyecto JF-17 Thunder esta jugando un importante rol de soporte a las operacionesde marketing de CATIC en el extranjero. Tres aviones JF-17 de la Fuerza Aerea Pakistani junto a cierto numero de otras aeronaves pakistanies estuvieron en Zhuhai e incluso un JF-17 demstro sus capacdades mediante un display aereo. Las aeronaves fueron acompañadas por 170 oficiales del servicio.

    FUENTE: maquina-de-combate.com


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  • mig21
    respondió
    Respuesta: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Lo se todo, pero tambien puede abrir un mercado que puede llegar o no a justificarlo. Particularmente para mi el motor no seria un problema, pero hay paises con mentalidades obsoletas hacia lo ruso que si es un problema. Si justifica o no semejane inversion, no se. Es una opinion nomas.

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  • Teodofredo
    respondió
    Respuesta: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Originalmente publicado por mig21 Ver Mensaje
    Yo no tengo problemas con el motor ruso, pero seria bueno que el JF17 tenga una version con motor occidental, un M88, un M53, o similar. Le daria un plus interesante ya que china esta dispuesta a que cualquier pais lo ensamble bajo licencia, la avionica es 100% adaptable al cliente (te gusta chino, ruso o frances, lo tenes).
    El avión es muy nuevo y hay que ver si esta diseñado para aceptar otro motor. En la mayoria de los casos los aviones se diseñan con una arquitectura muy limitada en torno a su motor, (en cuanto a medidas, pesos y centro de gravedad).
    El Rafale es en realidad sorprendentemente pequeño para sus características, pero eso esta dado entre otras cosas, porque los M-88 son una "miniatura" para la potencia que entrega. (3.80 de largo, 1,00 ancho y 880 kilos de peso), comparado con el M-53 (que apenas tiene un poco mas de potencia) de casi 5 metros de largo (4,90), 1,10 de ancho y 1.450 kgs...
    El Klimov RD-93 tiene 4,20 de largo, 1,00 de ancho y pesa 1.047 kgs.
    En la mayoría de las veces cambiar de motor, significa practicamente fabricar un avión totalmente nuevo, como ocurrió con el Kfir respecto al Mirage III.
    Por lo pronto el motor chino WS-13, propuesto para ser el sustituto del RD-93, es practicamente una copia del Klimov en cuanto a medidas y peso.
    El WS-13 tiene 4,17 (largo), 1,02 ancho y pesa 1.112 kgs.

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  • mig21
    respondió
    Respuesta: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Yo no tengo problemas con el motor ruso, pero seria bueno que el JF17 tenga una version con motor occidental, un M88, un M53, o similar. Le daria un plus interesante ya que china esta dispuesta a que cualquier pais lo ensamble bajo licencia, la avionica es 100% adaptable al cliente (te gusta chino, ruso o frances, lo tenes).

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  • lolos
    respondió
    Respuesta: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Originalmente publicado por Teodofredo Ver Mensaje
    El costo interno de cada avión será aproximadamente de 15 millones c/u.
    Ahora para la exportación (tanto si lo vende China o Pakistan), seguramente trepará al doble. El otro tema muy redundante, es el viejo tema de los repuestos de origen ruso (motores Klimov RD-33) y su rechazo endémico en la Fuerza Aérea Argéntina.
    Hace un tiempo atrás, me comentaban que los SU-29 de la Escuadrilla "Cruz del Sur" no volaban por falta de repuestos y de la falta de responsabilidad de la fábrica...En ese momento comenté que en Europa, existen imnumerables cantidades de SU-29 y SU-31 en manos de particulares y que estan perfectamente atendidos... Incluso existen en España varios Club´s de Yak-52 y no tienen problemas...
    Ahora me entero por el forista Gusmac que los Saab-340 tambien se estan quedando en tierra por falta de repuestos...¿irresponsabilidad de los vendedores o de Argentina?
    son 5 o 6 vendedores grandes en argentina se valen todos por esos compren lo que compren las va como les va

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  • mig21
    respondió
    Respuesta: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    El mejor avion lo suelen hacer pilotos entrenados. Si en israel gano el mirage en su momento fue por la calidad de sus pilotos.

    Si le gusta lo frances a la FAA no pasa por la calidad sino por la cantidad (de pesos) al bolsillo.

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  • Goan64
    respondió
    Respuesta: JF-17; FC-1 Un avion para Argentina

    Originalmente publicado por F18hornet Ver Mensaje
    Completamente de acuerdo con Chimehuin. Por otro lado el problema debe venir que como nadie sabe ruso no se animan a pedir cometa. Ahora bien despues de que los franceses nos la mandaron a guardar en varias oportunidades seguimos dandoles bola, eso si que es algo increible. Nos encanta ser los bolu... de la fiesta y despues hacernos las victimas.
    Si , si , totalmente de acuerdo con vos , mi preferencia es Rusa ( SU-30 ) , el J10 ya se discutió , FC-1 también , son Chinos y muy lindos por cierto , pero acá hay gente muy allegada a la FAA y les diré que en un 99% este es el avión por excelencia :

    Que por cierto ( corrijan si me equivoco ) por lejos es mejor avión , el precio no se , pero serca o mas barato es , y este avión si tiene Historia , y con Mayúscula.
    Saludos.

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