Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

El Rafale gana al Thyphoon 7 a 1 en ejercicios

Colapsar
X
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Respuesta: El Rafale gana al Thyphoon 7 a 1 en ejercicios

    Originalmente publicado por Pisciano Ver Mensaje
    En el concurso de la Fuerza Aérea de Corea del Sur, el Rafale terminó en primer lugar en términos de prestaciones y tecnologías, en frente al F-15K, Typhoon y el Su-35 o Su-30 (la verdad es que no me acuerdo). El F-15K ganó por razones políticas y financieras. Si ahí el Thyphoon tampoco puso toda la carne al asador, entonces no sé.
    Pisciano. El Su-35 que participó del concurso en Corea era el T-10M o Su-27M, una modernización del Su-27 que no podía competir con el Rafale, el EFA o el F-15K.

    Originalmente publicado por Pisciano Ver Mensaje
    Si el Rafale, no es un éxito de exportación, entonces vienen los cuestionamientos (pese a que Emiratos, Kuwait y Libia son firmes candidatos a comprarlos aparte de Brasil).
    A partir del FX-2 quien te dice si no se tuerce hasta el rumbo del MMRCA.
    Creo que el único cuestionamiento que se le puede hacer al Rafale es su precio y nada más. Veremos luego del FX-2, y luego que se confirme la venta en EAU.

    Originalmente publicado por Pisciano Ver Mensaje
    Nadie cuestiona la política de ventas del F-22, que tampoco se exportó ninguno.
    Pisciano. El Raptor "no se puede" exportar (o más bien no dejan exportarlo). Al distinto a lo que ha pasado hasta ahora con el Rafale. Dassault ha tratado de "encajarlo" en cuanto concurso se ha iniciado.
    Me parece que se trata de dos situaciones distintas.

    Saludos
    "Nuc minerva, postea palas"

    Comentario


    • #17
      Respuesta: El Rafale gana al Thyphoon 7 a 1 en ejercicios

      EEUU, nunca quizo exportar el F-22 a nadie, Japon le rogó y nada, después de todo tienen 10 F-22 en la isla aunque sean de EEUU.
      Algunos aces bajo la manga debe tener el bicho no?

      Comentario


      • #18
        Respuesta: El Rafale gana al Thyphoon 7 a 1 en ejercicios

        La mejor disuasiòn del Raptor es el marketting. Mientras lo tengan ellos solos pueden hablar de que es un caza 345 veces superior al que le sigue, en cuanto lo compartan con otro paìs ahì se enteran lo que realmente es, porque hasta ahora del Raptor sòlo se sabe a traves de publicaciones y videos que salen de EEUU.
        Editado por última vez por Pisciano; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/3-pisciano en 11/01/2010, 23:25.
        Julio Gutièrrez
        Administrador del Foro
        Aviacionargentina.net

        Comentario


        • #19
          Respuesta: El Rafale gana al Thyphoon 7 a 1 en ejercicios

          Originalmente publicado por jet_jet Ver Mensaje
          Pisciano. El Su-35 que participó del concurso en Corea era el T-10M o Su-27M, una modernización del Su-27 que no podía competir con el Rafale, el EFA o el F-15K.


          A partir del FX-2 quien te dice si no se tuerce hasta el rumbo del MMRCA.
          Creo que el único cuestionamiento que se le puede hacer al Rafale es su precio y nada más. Veremos luego del FX-2, y luego que se confirme la venta en EAU.



          Pisciano. El Raptor "no se puede" exportar (o más bien no dejan exportarlo). Al distinto a lo que ha pasado hasta ahora con el Rafale. Dassault ha tratado de "encajarlo" en cuanto concurso se ha iniciado.
          Me parece que se trata de dos situaciones distintas.

          Saludos
          Teniento en cuenta los costos del contrato de Brasil para el MMRCA van a tener que gastar como 18.000 Millones de Verdes.

          Comentario


          • #20
            Respuesta: El Rafale gana al Thyphoon 7 a 1 en ejercicios

            Originalmente publicado por Pisciano Ver Mensaje
            La mejor disuasiòn del Raptor es el marketting. Mientras lo tengan ellos solos pueden hablar de que es un caza 345 veces superior al que le sigue, en cuanto lo compartan con otro paìs ahì se enteran lo que realmente es, porque hasta ahora del Raptor sòlo se sabe a traves de publicaciones y videos que salen de EEUU.
            exacto no le tengo confianza para nada en la realidad del f22.

            El efa es mejor a alta velocidad, esta echo para eso el rafale esta echo par todo el resto ... por un precio mas barato y siendo menos producido.
            Si los franceses hubieran buscado un compromiso una mescla del efa con el rafale seria un fantastico avion y un gran succeso commercial.
            Editado por última vez por lolos; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/220-lolos en 12/01/2010, 08:13.
            "La Argentina es un país riquísimo que hasta ahora ha sido saqueado por propios y extraños"

            Comentario


            • #21
              Respuesta: El Rafale gana al Thyphoon 7 a 1 en ejercicios

              Pisciano

              La mejor disuasiòn del Raptor es el marketting. Mientras lo tengan ellos solos pueden hablar de que es un caza 345 veces superior al que le sigue, en cuanto lo compartan con otro paìs ahì se enteran lo que realmente es, porque hasta ahora del Raptor sòlo se sabe a traves de publicaciones y videos que salen de EEUU.

              Julio, no se puede comparar cazas Europeos con el F-22.
              En primer lugar, hay que ver cuan visible es el avión en el radar.
              Tanto el Rafalé y el Eurofighter han tomado medidas para reducir su sección transversal de radar desde el frente. El Gripen no ha tenido mucho trabajo en este aspecto.
              El F-22, sin embargo, tiene la sección transversal más baja y lo tiene en todos los aspectos. También tiene otra ventaja importante en este sentido cuando se compara a estos cazas europeos: el F-22 lleva sus armas internamente, mientras que el Rafalé y Thypoon llevan las armas en el exterior y estas armas y tanques suplementarios se reflejan en el radar. Esto significa que tanto para el Eurofighter como para el Rafalé esto seguirá siendo una desventaja enorme.
              El radar del Rafalé es el RBE2 que es capaz de buscar y hacer el seguimiento de objetivos en el aire, en tierra o mar, así como la clasificación de esos objetivos, y tiene una baja probabilidad de interceptación de radar, lo que significa que pueden seguir los objetivos con menos probabilidades de saber que es un objetivo.
              El CAPTOR del Eurofighter, variante del Vixen azul que utilizaron cuando se retiro el Sea Harrier, y tiene un único sistema de tres canales que le da la una capacidad adicional en contramedidas electrónicas (CCME), así como en búsqueda tanto aire como superficie.
              El radar del F-22 está diseñado para utilizar la transmisión de espectro ensanchado para localizar y rastrear blancos antes de que sepan que el F-22 está ahí. El F-22 tiene el sistema NCTR más avanzado puesto un avión de combate.
              Por último, que tan buenas son las contramedidas? El Rafael, y Eurofighter se basan en el sistema de interferencia activa.
              Estos sistemas delatan la presencia de los cazas y dan aviso con suficiente anticipación. El F-22, por otra parte, no depende de interferencias porque se basa en la desviación y la absorción de las ondas de radar.
              El sigilo es fundamental y los Estados Unidos tiene una ventaja enorme en tecnología furtiva, principalmente debido a diez a quince años de ventaja que fue adquirida por la exitosa protección y silencio del F -117.
              Si nos basamos en estos y algunos otros datos, nos damos cuenta que aparato está un escalón arriba, no?
              Saludos.

              Comentario


              • #22
                Respuesta: El Rafale gana al Thyphoon 7 a 1 en ejercicios

                Los resultados no son concluyentes de nada. Se trató de un ejercicio simulado. EN la cancha es donde se ven los pingos....

                Comentario


                • #23
                  Respuesta: El Rafale gana al Thyphoon 7 a 1 en ejercicios

                  Curioso....Brazil anuncia oficialmente el resultado del FX, y ahora resulta que el Rafale se gana casi todo, bueno por ahí una pequeña campaña de marquetin no esta mal, no quiero ser....como podría decirlo.... satírico, pero si los franceces no venden el Rafale a alguien....que van a hacer con Avions Marcel Dassaut. M.Scott Pd.: me olvidava los yonis aun en los ejercicios Lion Heard donde compiten blindados son perseguidos muy de cerca y hasta vencidos por los Alemanes, ya sabemos con que maquinarias, soy un convencido por haver trabajado con ellos, que se interesan mucho en saber como trabajas vos y muy poco en enseñarte mas allá de lo necesario.
                  Editado por última vez por montgomery scott; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/1167-montgomery-scott en 12/01/2010, 16:03. Razón: agregado

                  Comentario


                  • #24
                    Respuesta: El Rafale gana al Thyphoon 7 a 1 en ejercicios

                    La misma campaña de Marketting (a mayor escala) que hace EEUU con sus producto.

                    Blackhawk, Apache, Hummer, que cuando fueron a la cancha (a una guerra) resultaron en fiascos, pero el marketting hizo que fueran éxitos de ventas. Los Marines no quisieron esos productos porque resultaron en fracaso, prefieren los productos ya probados, usan la misma célula del Huey (usando el motor del Blackhawk) en lugar del Apache prefieren al Cobra.

                    Un infante de marina argentino, que trabaja en la logística, comentaba que recién ahora los infantes del USMC le dijeron todos los problemas que padecen con los Hummer y que es un gran clavo (claro, después que lo compramos) ni ellos lo quieren y están buscando un vehículo que los reemplace. "El Marketting de ellos te venden como los mejores, pero estos resultaron una basura, a los Hummer los prendería fuego y tiraría al agua"

                    El F-22 no fue probado en combate y por ahora se salva. Pero sí creo que es cierto lo del marketting alrededor del F-22 y un éxito de venta de Lockheed, porque vender un caza a 300 millones de dólares que estaría a la par de uno que vale la tercera parte, es un éxito del marketting
                    Editado por última vez por Pisciano; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/3-pisciano en 12/01/2010, 18:57.
                    Julio Gutièrrez
                    Administrador del Foro
                    Aviacionargentina.net

                    Comentario


                    • #25
                      Respuesta: El Rafale gana al Thyphoon 7 a 1 en ejercicios

                      Originalmente publicado por lolos Ver Mensaje
                      exacto no le tengo confianza para nada en la realidad del f22.

                      El efa es mejor a alta velocidad, esta echo para eso el rafale esta echo par todo el resto ... por un precio mas barato y siendo menos producido.
                      Si los franceses hubieran buscado un compromiso una mescla del efa con el rafale seria un fantastico avion y un gran succeso commercial.
                      Hola lolos: Francia se fue del proyecto EF, por discrepancias tenologicas y de diseño. Y MD al poco tiempo hizo volar al Rafale, cuando el EF lo presentaban en maqueta...Evidentemente eran irreconciliables, sobre todo el diseño de la toma de aire, fijate la soluciòn de MD sobre el particular y es mucho mas adecuada que la del EF. Saludos

                      Comentario


                      • #26
                        Respuesta: El Rafale gana al Thyphoon 7 a 1 en ejercicios

                        Originalmente publicado por Pisciano Ver Mensaje
                        La misma campaña de Marketting (a mayor escala) que hace EEUU con sus producto.

                        Blackhawk, Apache, Hummer, que cuando fueron a la cancha (a una guerra) resultaron en fiascos, pero el marketting hizo que fueran éxitos de ventas. Los Marines no quisieron esos productos porque resultaron en fracaso, prefieren los productos ya probados, usan la misma célula del Huey (usando el motor del Blackhawk) en lugar del Apache prefieren al Cobra.

                        Un infante de marina argentino, que trabaja en la logística, comentaba que recién ahora los infantes del USMC le dijeron todos los problemas que padecen con los Hummer y que es un gran clavo (claro, después que lo compramos) ni ellos lo quieren y están buscando un vehículo que los reemplace. "El Marketting de ellos te venden como los mejores, pero estos resultaron una basura, a los Hummer los prendería fuego y tiraría al agua"

                        El F-22 no fue probado en combate y por ahora se salva. Pero sí creo que es cierto lo del marketting alrededor del F-22 y un éxito de venta de Lockheed, porque vender un caza a 300 millones de dólares que estaría a la par de uno que vale la tercera parte, es un éxito del marketting
                        Los Hummer siempre fueron mal vistos en el ejercito de USA, recuerdo en Alemania hubo un gran problema por que eran tan incomodos que los drivers les ponian sus propios asientos para hacerlos un poco mas manejables...cuando bajaban del vehiculo tenian que recuperarse por que quedaban de cama..y este es solo uno de los problemas del Hummer. Insisto en una cosa..USA es campeon mundial de marketing...lejos!!! te venden cualquier cosa por buena cuando en realidad es un desastre.

                        Comentario


                        • #27
                          Respuesta: El Rafale gana al Thyphoon 7 a 1 en ejercicios

                          cierto es es que dicen del marketing, nunca lo habia visto de esa manera pero tienen razón, sin ir más lejos ademas de los que nombran tenemos tambien el ejemplo de los f-117 y harriers en algunos conflictos donde no se comportaron como debian, o decian!!!
                          éstos ejercicios son válidos pro claro, en un combae real es donde todo cambia y los yanquis tienen mucho a su fabor en los conflictos en los que participan, más alla de eso, un Rafale es muchisimo más costoso que un euroF, es superior sin lugar a dudas

                          Comentario


                          • #28
                            Respuesta: El Rafale gana al Thyphoon 7 a 1 en ejercicios

                            Originalmente publicado por pablo albornoz Ver Mensaje
                            cierto es es que dicen del marketing, nunca lo habia visto de esa manera pero tienen razón, sin ir más lejos ademas de los que nombran tenemos tambien el ejemplo de los f-117 y harriers en algunos conflictos donde no se comportaron como debian, o decian!!!
                            éstos ejercicios son válidos pro claro, en un combae real es donde todo cambia y los yanquis tienen mucho a su fabor en los conflictos en los que participan, más alla de eso, un Rafale es muchisimo más costoso que un euroF, es superior sin lugar a dudas
                            el rafale cuesta lo mismo que el efa y el rafale es mucho mas polyvalente.
                            "La Argentina es un país riquísimo que hasta ahora ha sido saqueado por propios y extraños"

                            Comentario


                            • #29
                              Respuesta: El Rafale gana al Thyphoon 7 a 1 en ejercicios

                              Originalmente publicado por Assali Ver Mensaje
                              Hola lolos: Francia se fue del proyecto EF, por discrepancias tenologicas y de diseño. Y MD al poco tiempo hizo volar al Rafale, cuando el EF lo presentaban en maqueta...Evidentemente eran irreconciliables, sobre todo el diseño de la toma de aire, fijate la soluciòn de MD sobre el particular y es mucho mas adecuada que la del EF. Saludos
                              las dos maquetas fueron echas al mismo tiempo ... antes del fin de la guerra fria ... cuando el miedo eran mig 29 y su 27 hoy son talibanes con cinturas de explosivos y ak 47
                              la boca del rafale no le permite el mach 2.2 del efa pero le da mas discrecion.
                              el efa es mas pesado y grande con motores mas potentes un "plus" en intecepcion en tanto el rafale es un avión mas chico mas liviano para aterrizar lentamente en toda seguridad en un porta avion 30% mas chico que los porta yankis.
                              el rafale tenia que remplasar los superetandart, crusaders, f1, los jaguar y los 2000 el efa remplaza los tornado, los f104, los jaguar ...
                              si francia se fué del efa es unica y exclusivamente la culpa del lobi de dassault.
                              "La Argentina es un país riquísimo que hasta ahora ha sido saqueado por propios y extraños"

                              Comentario


                              • #30
                                Respuesta: El Rafale gana al Thyphoon 7 a 1 en ejercicios

                                Totalmente de acuerdo Don Lolos. Es así como lo comenta usted.

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X