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Fuerza Aerea de Nigeria

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  • #31
    Re: Fuerza Aerea de Nigeria

    Originalmente publicado por Observador Ver Mensaje
    Es que no es solo por lo barato sino porque un Su-30 puede llevar más carga lanzable pero seguramente requiere más tiempo para repostar y rearmarse entre cada misión, requiere equipo especial en tierra, consume más combustible (y por tanto requiere cisternas subterráneas o camiones más grandes o más numerosos), necesita una pista más larga, etc., etc. y por tanto no lo puedo desplegar en cualquier parte sino solo desde las bases principales.

    Un Su-25 o un ST, en cambio, no necesita todo eso y su tiempo para rearmarlo quizá es más corto, lo que quiere decir que lo puedo tener en el aire y sobre el campo de batalla más veces al día. También son aviones que pueden volar a baja velocidad con gran facilidad y quedarse por más tiempo sobre la zona del blanco para una misma cantidad de combustible, proporcionando apoyo a las tropas quizá con más efectividad aunque lleven menos carga, aparte que pueden resistir impactos que el Su-30 solo aguantaría porque es grandote y sólido pero no porque lleve blindaje.

    O, alternativamente, con una misma cantidad de dinero puedo comprar más Grach o ST y con ello puedo tener a más pilotos bien adiestrados y volando permanentemente en más lugares que una menor cantidad de Su-30. Por supuesto, puede argumentarse que el Su-30 puede ser cargado con un montón de bombas y combustible, y luego ir de blanco en blanco proporcionando apoyo a las tropas pero eso inevitablemente es en forma sucesiva y no simultánea, como podría hacerse con más aviones más sencillos y baratos.

    También es válido pensar en una amenaza distinta, como un ataque de otro país, pero entonces 10 Su-30 podrían no ser suficientes así que habría que pensar en un segundo pedido más adelante o quizá mejor haber comprado más MiG-29 del último modelo y complementarlos con S300/400 y Pantsir.

    Pero bué, ellos habrán hecho sus números, quizá la oferta era buena y de todos modos los nigerianos se bañan con petróleo; uno nunca sabe cómo es que se hacen estas cosas.

    Saludos
    Una pregunta

    Para un paìs extenso como la Argentina, que además tiene problemas con suministradores britànicos...

    ¿El SU-30 Mk2 o Su-35 no podría ser opción para reemplazar los deltas? (24)

    Porque ello puede ser la punta de lanza... 24 unidades de defensa aérea supersónica, y con acceso irrestricto a una amplia panoplia de armas, conformandose como una plataforma realmente disuasiva y ampliamente vendida. Encima, ya existe una configuración que admite electrónica occidentalizada (francés SAGEM Sigma-95 INS -ELTA El/M-8222 pod Jammer israelí) hecha para la India (MKI).

    Incluso tiene integrado el misil Bramhos.

    Sin duda sería el mayor renacimiento de la aviación supersónica de la FAA.

    Para el resto de las tareas, están los A-4AR (y su reemplazo ¿FA-50, M-346 FA?), Pampas II/III y Pucará.

    Saludos

    Comentario


    • #32
      Re: Fuerza Aerea de Nigeria

      Originalmente publicado por PabloHernanSCL Ver Mensaje
      Una pregunta

      Para un paìs extenso como la Argentina, que además tiene problemas con suministradores britànicos...

      ¿El SU-30 Mk2 o Su-35 no podría ser opción para reemplazar los deltas? (24)

      Porque ello puede ser la punta de lanza... 24 unidades de defensa aérea supersónica, y con acceso irrestricto a una amplia panoplia de armas, conformandose como una plataforma realmente disuasiva y ampliamente vendida. Encima, ya existe una configuración que admite electrónica occidentalizada (francés SAGEM Sigma-95 INS -ELTA El/M-8222 pod Jammer israelí) hecha para la India (MKI).

      Incluso tiene integrado el misil Bramhos.

      Sin duda sería el mayor renacimiento de la aviación supersónica de la FAA.

      Para el resto de las tareas, están los A-4AR (y su reemplazo ¿FA-50, M-346 FA?), Pampas II/III y Pucará.

      Saludos
      Tres cuestiones: 1) La FAA (y Defensa) ya rechazó otros aviones por ser caros de mantener (caso del reciente F-16), Si un F-16 les resulta caro operativamente, imáginate un Su-30...
      2), por una cuestión de gustos tradicionalmente no quieren bimotores (además que son mas caros operativamente).
      y tercero, por una cuestión de fobias se resisten a todo producto de origen ruso, como ocurrió al principio con los Mi-171, aunque luego cuando los operan, se dan cuenta, que son buenos (dependiendo de sus características) como cualquier producto occidental...

      Comentario


      • #33
        Re: Fuerza Aerea de Nigeria

        Originalmente publicado por Teodofredo Ver Mensaje
        Tres cuestiones: 1) La FAA (y Defensa) ya rechazó otros aviones por ser caros de mantener (caso del reciente F-16), Si un F-16 les resulta caro operativamente, imáginate un Su-30...
        2), por una cuestión de gustos tradicionalmente no quieren bimotores (además que son mas caros operativamente).
        y tercero, por una cuestión de fobias se resisten a todo producto de origen ruso, como ocurrió al principio con los Mi-171, aunque luego cuando los operan, se dan cuenta, que son buenos (dependiendo de sus características) como cualquier producto occidental...
        Entiendo... quizá la cosa vaya por un monomotor.

        Comentario


        • #34
          Re: Fuerza Aerea de Nigeria

          EEUU aprueba la venta de 12 A-29

          El Departamento de Estado de Estados Unidos ha aprobado la venta de 12 A-29 Super Tucanos a Nigeria, a pesar de las preocupaciones de la administración anterior sobre el bombardeo del gobierno nigeriano de civiles.

          El departamento notificó al Congreso de los Estados Unidos, que tiene 30 días para aprobar el acuerdo por la venta militar de 593 millones de dólares. El paquete incluye los aviones, armas, entrenamiento, repuestos e instalaciones para apoyar el sistema, según fue
          anunciado el 3 de agosto por la Agencia de Defensa de Cooperación y Seguridad.

          https://www.flightglobal.com/news/ar...ncerns-439980/

          Comentario


          • #35
            Re: Fuerza Aerea de Nigeria

            Originalmente publicado por BND Ver Mensaje
            EEUU aprueba la venta de 12 A-29

            El Departamento de Estado de Estados Unidos ha aprobado la venta de 12 A-29 Super Tucanos a Nigeria, a pesar de las preocupaciones de la administración anterior sobre el bombardeo del gobierno nigeriano de civiles.

            El departamento notificó al Congreso de los Estados Unidos, que tiene 30 días para aprobar el acuerdo por la venta militar de 593 millones de dólares. El paquete incluye los aviones, armas, entrenamiento, repuestos e instalaciones para apoyar el sistema, según fue
            anunciado el 3 de agosto por la Agencia de Defensa de Cooperación y Seguridad.

            https://www.flightglobal.com/news/ar...ncerns-439980/
            ¿Pero la venta quien la hace..??¿Embraer y Brasil o son aviones de EE.UU.??

            Comentario


            • #36
              Re: Fuerza Aerea de Nigeria

              Los motores y mucho equipamiento es de usa y ellos deben aprobarlo.

              Comentario


              • #37
                Re: Fuerza Aerea de Nigeria

                Originalmente publicado por Teodofredo Ver Mensaje
                ¿Pero la venta quien la hace..??¿Embraer y Brasil o son aviones de EE.UU.??
                No aclara.
                Serán de Sierra Nevada.
                Editado por última vez por BND; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/1180-bnd en 03/08/2017, 19:08.

                Comentario


                • #38
                  Re: Fuerza Aerea de Nigeria

                  Originalmente publicado por martu Ver Mensaje
                  Los motores y mucho equipamiento es de usa y ellos deben aprobarlo.
                  Justamente por eso preguntaba y BND lo aclara (por ahí son aviones de EE.UU.).
                  En teoría los motores de origen comercial ( Pratt & Whitney Canada PT6A-68) no tienen problemas de embargos o autorización, que es lo mismo que ocurre con los motores de nuestros Pampas, si se quisieran exportar a un tercer país...

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Fuerza Aerea de Nigeria

                    Se trata de una cooperación de USA con Nigeria, al igual que los de Irak son fabricados por Sierra Nevada y no por Embraer, lo mismo pasa con los que se presentan en el concurso del programa OA-X de USAF, son de Sierra Nevada.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Fuerza Aerea de Nigeria

                      Va y en un futuro se conoce al Súper Tucano como avión estadounidense y nadie se acuerda de Brasil.

                      A ver cuando deciden hacer su propio motor.
                      Blog:
                      El Tablero de Cronos

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Fuerza Aerea de Nigeria

                        Originalmente publicado por Jhr cronos Ver Mensaje
                        Va y en un futuro se conoce al Súper Tucano como avión estadounidense y nadie se acuerda de Brasil.

                        A ver cuando deciden hacer su propio motor.
                        Bueno son las reglas de juego en un mundo globalizado..., Airbus tiene una planta en EE.UU. también, otra en China...Embraer no solo tiene una planta en EE.UU. también tiene otra en China y se estudiaba la posibilidad de abrir una pequeña factoría en Europa (Portugal)...
                        Y el caso mas representativo es que Saab aceptó fabricar el Gripen NG en Brasil...

                        En el otro tema, los motores, eso si que va a ser dificil... la total independencia (aviones, motores, armas, radares...) solo 3 (o 4) paises la tienen en el mundo

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Fuerza Aerea de Nigeria

                          Pero lo importante de esta noticia, es que EE.UU. (su congreso) autorizó al venta de material militar a Nigeria y que se rompe varios mitos y leyendas que en la mayoría de la gente tiene como pilares inamovibles...
                          Nigería le había comprado meses atrás modernos cazas de combate a Rusia (Su-30MK II), también había adquirido helicópteros de combate Mi-24 y de transporte Mi-8...Y a China Chengdu F-7...
                          No pasa nada y ahi esta la muestra de la llegada de Super Tucanos, justamente vendidos por EE.UU... (por eso me sorprendia la noticia), yo también creía que al ser cliente de Rusia y China, EE.UU. no autorizaría la venta...Sin embargo fueron ellos y no Brasil los que realizaron la operación...
                          O sea que en esto, el que pone la plata es el que compra..."derribando mitos.."

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Fuerza Aerea de Nigeria

                            Originalmente publicado por Teodofredo Ver Mensaje
                            Pero lo importante de esta noticia, es que EE.UU. (su congreso) autorizó al venta de material militar a Nigeria y que se rompe varios mitos y leyendas que en la mayoría de la gente tiene como pilares inamovibles...
                            Nigería le había comprado meses atrás modernos cazas de combate a Rusia (Su-30MK II), también había adquirido helicópteros de combate Mi-24 y de transporte Mi-8...Y a China Chengdu F-7...
                            No pasa nada y ahi esta la muestra de la llegada de Super Tucanos, justamente vendidos por EE.UU... (por eso me sorprendia la noticia), yo también creía que al ser cliente de Rusia y China, EE.UU. no autorizaría la venta...Sin embargo fueron ellos y no Brasil los que realizaron la operación...
                            O sea que en esto, el que pone la plata es el que compra..."derribando mitos.."
                            Billetera mata galan. ;-)
                            A Rusia, China y en especial a EEUU, les gustan los verdes, solo que a veces los yankis se hacen los dificiles con uno que otro, pero casi siempre se abren al intercambio de material por u$s.
                            Slds.
                            San Martin: "Hace más ruido un sólo hombre gritando que cien mil que están callados"
                            "Mi sable nunca saldrá de la vaina por opiniones políticas."
                            Por algo siempre San Martin tendra mi respeto y el sentirme orgulloso de este gran hombre.
                            General S. Patton: “El objetivo de la guerra no es morir por tu país. Sino asegurarse de que el otro bastardo muera por el suyo”
                            V de Vendetta: "El pueblo no debería temer a sus gobernantes, los gobernantes deberían temer al pueblo".

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Fuerza Aerea de Nigeria

                              El doble rasero de la "moral"... EE.UU. ha vetado incluso a Bolivia la llegada de esos mismos aviones entrenamiento, por eso ha recurrido a China para comprar JL-8 Hongdu...
                              Veo que a Nigeria (uno de los países mas denunciados del mundo y por la ONU por violación a los derechos humanos y matanzas de civiles), no se utiliza la misma vara de medir, (o por lo menos el mismo discurso "moralista")... Si hubiera hecho la venta Brasil sería discutible también claro, pero pasaría como un "descuido" de la Casa Blanca, pero al ser ellos directamente quedan bastante en evidencia, que eso de la libertad y los derechos humanos se aplica solo allí, donde a ellos les sirve y les conviene...
                              Lo de siempre hay países "mas humanos que otros".

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Fuerza Aerea de Nigeria

                                El hecho de que allí no sea noticia y que a los medios no les interese la vida de los nigerianos (que gran diferencia con otros lugares del mundo...), no impide que el cuerpo diplomático de EE.UU. no este enterado de lo que allí ocurre a diario...
                                Son cientos las denuncias que se abarrotan en la sede de las Naciones Unidas en contra del gobierno de Nigeria, mas allá del grave problema que hay con Boko Haram... Porque si los terroristas han perpetrados terribles atentados, las fuerzas gubernamentales no le han ido a la zaga...

                                El conflicto entre las fuerzas armadas y el grupo armado Boko Haram continuó y generó una crisis humanitaria que afectó a más de 14 millones de personas. Las fuerzas de seguridad siguieron perpetrando graves violaciones de derechos humanos, tales como ejecuciones extrajudiciales y desapariciones forzadas. La policía y las fuerzas armadas continuaron cometiendo actos de tortura y otros malos tratos. Las condiciones en los centros militares de detención eran duras. Hubo violencia entre comunidades en muchas partes del país. Miles de personas fueron desalojadas por la fuerza de sus hogares. https://www.es.amnesty.org/en-que-es.../show/nigeria/

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