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  • Respuesta: Chile: Somos la segunda Armada de America latina

    cita:
    La comparacion es brutal......


    La alemana, entiendo, por controles de post guerra, esta restringida en cuanto a su tamaño y optimiza ciertas relaciones entre tonelaje (n° de buques) / personal.

    En todo caso el tema surgio cuando Curioso preguntaba por esa relacion ,asumiendo que era poco personal, para el tonelaje de la armada de Chile , luego de adquirir el petrolero Montt, y al Foudre, entre otros.

    Tu, JOSEFERNANDO, lo expones al reves diciendo que nuestra armada tiene demasiado personal, versus el tonelaje y comparas con el gran n° de naves de la armada alemana.

    Como ves, no es mas que opiniones contrapuestas, entodo caso esto debe ser un tema analizado por todas las marinas del mundo.

    Comentario


    • Respuesta: Chile: Somos la segunda Armada de America latina

      Originalmente publicado por J0SEFERNAND0 Ver Mensaje
      No es por nada pero, la Deutsche Marine (la Armada alemana actual), tiene en dotación 17.000 marinos, este personal es suficiente para:
      • ~87 Buques de gran porte (incluidos: 7 fragatas pesadas (para mi DDG), 8 fragatas ligeras (FFG), 2 corbetas (PFG), 4 submarinos (SSK), 10 patrulleros pesados (PGM), 20 buques de contraminado, 4 tanqueros de flota (AOR/AO)...).
      • 55 Aeronaves (incluidos 8 P-3).

      La Marina Chilena

      -Cuenta con 25.000 efectivos

      -Posee 59 Barcos, 40 lanchas de combate,50 aviones.

      Buques:





      Aviacion Naval:




      Ahora a los foristas Argentinos suban su fuerza naval para asi hacer una comparacion entre las tres fuerzas navales


      Fuente: Armada de Chile - Wikipedia, la enciclopedia libre

      Comentario


      • Respuesta: Chile: Somos la segunda Armada de America latina

        Originalmente publicado por hugo Ver Mensaje
        cita:
        La comparacion es brutal......


        La alemana, entiendo, por controles de post guerra, esta restringida en cuanto a su tamaño y optimiza ciertas relaciones entre tonelaje (n° de buques) / personal.

        En todo caso el tema surgio cuando Curioso preguntaba por esa relacion ,asumiendo que era poco personal, para el tonelaje de la armada de Chile , luego de adquirir el petrolero Montt, y al Foudre, entre otros.

        Tu, JOSEFERNANDO, lo expones al reves diciendo que nuestra armada tiene demasiado personal, versus el tonelaje y comparas con el gran n° de naves de la armada alemana.

        Como ves, no es mas que opiniones contrapuestas, entodo caso esto debe ser un tema analizado por todas las marinas del mundo.

        Tanto por numero, como por tonelaje, la relación de personal de la Armada alemana, respecto a la chilena es mejor (repito: la relación).

        Yo no uso hoy en dia mucho la relación por tonelaje, porque eso son parametros muy antiguos, es más, los buques más grandes, los tanqueros por ejemplos, pueden funcionar hasta con una tripulación de 12 personas.

        Ahora, esta claro que las FF.AA. chilenas son unas fuerzas sobredimensionadas, respecto a su situación interna y regional.

        Comentario


        • Respuesta: Chile: Somos la segunda Armada de America latina

          Originalmente publicado por J0SEFERNAND0 Ver Mensaje
          no tenía nada que hacer y me puse hacer unas infografias sobre las fuerzas aeronavales latinoamericanas, con datos de Wikipedia, del foro y de otras fuentes. De todas formas, cualquier detalle avisan.

          Esta es la de la Aviación Naval chilena:


          GGY128 tu mencionas que son 50 aeronaves, en lo que yo investigué son 54, claro que incluí los 2 UAV que quizas la mayoria de las fuentes no mencionan, ¿dime a que le tengo que echar tijera a la infografia que hice?

          Comentario


          • Respuesta: Chile: Somos la segunda Armada de America latina

            Originalmente publicado por J0SEFERNAND0 Ver Mensaje
            GGY128 tu mencionas que son 50 aeronaves, en lo que yo investigué son 54, claro que incluí los 2 UAV que quizas la mayoria de las fuentes no mencionan, ¿dime a que le tengo que echar tijera a la infografia que hice?
            yo dejaria la infografia en stand by hasta ver que helicopteros compra la armada para el foudre, creo que la tuya esta más actualizada que la mia

            Comentario


            • Respuesta: Chile: Somos la segunda Armada de America latina

              Originalmente publicado por J0SEFERNAND0 Ver Mensaje
              Tanto por numero, como por tonelaje, la relación de personal de la Armada alemana, respecto a la chilena es mejor (repito: la relación).

              Yo no uso hoy en dia mucho la relación por tonelaje, porque eso son parametros muy antiguos, es más, los buques más grandes, los tanqueros por ejemplos, pueden funcionar hasta con una tripulación de 12 personas.

              Ahora, esta claro que las FF.AA. chilenas son unas fuerzas sobredimensionadas, respecto a su situación interna y regional.
              de hecho falta material, el Mar soberano Chileno, más el mar presencial que aspira la armada incluyendo la zona que la ONU dejo a cargo nuestro nos fuerza a tener mucho material, en pocas palabras seguimos cortos de material

              Comentario


              • Respuesta: Chile: Somos la segunda Armada de America latina

                Se viene el Foudre para Chile.



                Salu2

                Comentario


                • Respuesta: Chile: Somos la segunda Armada de America latina

                  Originalmente publicado por GGY128 Ver Mensaje
                  de hecho falta material, el Mar soberano Chileno, más el mar presencial que aspira la armada incluyendo la zona que la ONU dejo a cargo nuestro nos fuerza a tener mucho material, en pocas palabras seguimos cortos de material
                  Aca una imagen para que se grafique mi amigo venezolano de la cantidad de costa que debe cubrir la ACH.



                  Salu2

                  Comentario


                  • Respuesta: Chile: Somos la segunda Armada de America latina

                    Originalmente publicado por GGY128 Ver Mensaje
                    La Marina Chilena

                    -Cuenta con 25.000 efectivos

                    -Posee 59 Barcos, 40 lanchas de combate,50 aviones.

                    Buques:





                    Aviacion Naval:




                    Ahora a los foristas Argentinos suban su fuerza naval para asi hacer una comparacion entre las tres fuerzas navales


                    Fuente: Armada de Chile - Wikipedia, la enciclopedia libre
                    -Nuestra Escuadra esta conpuesta por (13) unidades de Superfcie
                    (3) Submarinos y (2) unidades Auxiliares

                    -Toda nuestra Flota de Mar es esta:



                    -Y dado que usted cuenta entre sus numeros lo que aqui vendria a ser Prefectura Naval
                    sumo las unidades de esta fuerza



                    El total de unidades son (110)


                    -En tanto que el Comando de la Aviacion Naval Argentina, en su epoca
                    mas baja es este:



                    -El Total de aeronaves es de (42)


                    -Y de Prefectura



                    -Con un Total de (18) Aeronaves


                    -Entre los dos suman (60) Aeronaves


                    Saludosss
                    Roberto
                    Editado por última vez por Litio71; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/93-litio71 en 27/01/12, 02:15:40.

                    Comentario


                    • Respuesta: Chile: Somos la segunda Armada de America latina

                      Originalmente publicado por nirvanerox Ver Mensaje
                      Aca una imagen para que se grafique mi amigo venezolano de la cantidad de costa que debe cubrir la ACH.



                      Salu2
                      Disculpá, Nirva: me explicás el mapa que posteaste? Porque hasta donde entiendo, ahí habría un pedazo de Antártida Argentina, no? O es que los dos países deben custodiar ambos lados? Disculpá mi ignorancia.

                      Saludos!

                      Comentario


                      • Respuesta: Chile: Somos la segunda Armada de America latina

                        -Esa no es zona exclusiva de nadie, esas aguas están regidas por
                        el Tratado Antártico por lo que en la Antártida todos somos solo
                        inquilinos



                        -Chile debe tomar como zona exclusiva solo sus 200 millas de aguas
                        territoriales en donde la Antártida no corresponde




                        Saludosss
                        Roberto

                        Comentario


                        • Respuesta: Chile: Somos la segunda Armada de America latina

                          Uy, Litio, sos un groso. Estaba esperando que alguien me respondiera.
                          Precisamente lo que me llamaba la atención, era que o no ponés la Antartida, o ponés la parte que te tocaría. Acá directamente no habría, si se es riguroso, que incluirla, porque no es territorio de nadie en particular. Pero si se hiciera, la división estaría mal hecha, ¿no?

                          Gracias!

                          Comentario


                          • Respuesta: Chile: Somos la segunda Armada de America latina



                            -Si se fija en este mapa, vera que en la zona que a nosotros nos interesa
                            hay tres demarcaciones de diferentes colores, la verde es la zona Argentina
                            la marrón la zona Chilena y la amarilla la zona Inglesa, como vera Inglaterra
                            tomando como punto de apoyo las Islas Malvinas pretende reclamar como
                            propio la totalidad de la Zona Argentina mientras que a los Chilenos le dejaría
                            solo un estrecho pasillo


                            -Por otro lado la zona Argentina y Chilena tiene una sobre posición
                            Que puede ser subsanada repartiéndola 50/50 y dejándole a los
                            Ingleses solo un pequeño pasillo, el que va entre el comienzo de la
                            línea amarilla y el comienzo de la línea verde



                            -Bueno, volvamos al tema, perdon OT




                            Saludosss
                            Roberto

                            Comentario


                            • Respuesta: Chile: Somos la segunda Armada de America latina

                              Originalmente publicado por Litio71 Ver Mensaje
                              -Esa no es zona exclusiva de nadie, esas aguas están regidas por
                              el Tratado Antártico por lo que en la Antártida todos somos solo
                              inquilinos



                              -Chile debe tomar como zona exclusiva solo sus 200 millas de aguas
                              territoriales en donde la Antártida no corresponde

                              Saludosss
                              Roberto



                              LITIO olvidaste poner la "Maritime Search and Rescue area of Responsability" que por mandato de la ONU estamas a cargo





                              Chile tiene a su cargo un gran pedazo de mar que a pesar de no ser ZEE podemos ejercer nuestra soberania de manera parcial, ademas este mandato le da más peso a nuestra teoria de mar presencial y no solo eso ya existe el primer antecedente que apoya nustra teoria.


                              La teoria del mar presencial ya tiene su primer antecedente
                              el Conflicto Canada-España


                              "Un conflicto generó la aplicación concreta de la teoría. Canadá, mediante el uso de la fuerza incluso matando a un ciudadano español, apresó y decomisó la carga del buque arrastrero español «Estai» en el mar adyacente a su ZEE. Esto hizo que también se involucre la Comunidad Europea. Finalmente se impuso Canadá, por lo cual España tuvo que pagar una fuerte multa."

                              "El conflicto en definitiva se radicó en la Corte Internacional de Justicia, donde Canadá invocó en abono de su actuación, una teoría casi por entero coincidente con la denominada "Doctrina del Mar Presencial", elaborada por el ex Comandante en Jefe de la Armada chilena, Almirante Jorge Martínez Busch. Dijo en síntesis que el Estado ribereño, titular de Zona Económica Exclusiva, tenía derecho a ejercer un control mínimo sobre la Alta Mar adyacente a la misma, con el objetivo preciso de velar por la preservación de las especies transzonales y altamente migratorias que se dirigían a su ZEE, pues de lo contrario, los derechos sobre la misma en lo que se refiere a la explotación preferente de sus riquezas ectiológicas quedaría convertido en algo meramente teórico, especialmente teniendo en cuenta la desigualdad de medios que en la práctica implica la pesca depredatoria de Alta Mar, ejercida por los países con grandes flotas de larga distancia. "

                              Fuente:LA TEORIA DEL MAR PRESENCIAL Y SU APLICACION


                              al final del cuento , gana Canada el conflicto, España paga una multa y se genera el primer antecedente que apoya la teoria del mar presencial

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                              • Respuesta: Chile: Somos la segunda Armada de America latina

                                Originalmente publicado por J0SEFERNAND0 Ver Mensaje
                                Ahora, esta claro que las FF.AA. chilenas son unas fuerzas sobredimensionadas, respecto a su situación interna y regional.
                                Esa es solo una afirmación tuya, sin mayor sustento y bastante subjetiva.
                                Me imagino que conoces en detalle los planes a futuro y los desplazamientos planificados por el gobierno y las FF.AA. de Chile para escribir lo que escribes.

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