Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

ejercito de chile ad portas de incorporar nasam, C7 y spartan

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Respuesta: ejercito de chile ad portas de incorporar nasam, C7 y spartan

    Adjunto mas info (Degan):


    Gracias a Big Fish de SAORBATS, tenemos acceso a varios reportajes del investigados holandés Cees-Jan van der Ende, el mismo del recordado artículo donde indicaba que los F-16MLU llegaron sin capacidad de utilizar misiles AMRAAM.
    Bueno, ahora se aclara un poco el panorama…para calmar a aquellos que “tanto se preocuparon” :

    Falcons of the Andes Mountains
    in: Revista ASAS (Brazil), Number 59, Spring 2011

    Cita:
    Em paralelo, em abril de 2009, o Ministério da Defesa chileno anunciou a compra de um lote de 18 F- 16AM/BM, de estoques da Força Aérea Real da Holanda (FARH), num contrato de US$ 278 milhões, que incluiu não apenas os 18 caças (todos no padrão modernizado MLU -M4), mas também suprimento técnico e logístico, e o treinamento, na Holanda, de 75 técnicos da FACh. O primeiro lote, de seis F-16, chegou a Cerro Moreno em 7 de novembro – apenas uma semana após a nomeação do novo comandante da FACh, o General de Aviação Jorge Rojas Ávila. Com mísseis AIM-120 AMRAAM, os jatos ocuparam o espaço deixado pela saída dos 13 F-5E/F Tiger III no Grupo 7. Os restantes 12 F-16 chegaram em janeiro e fevereiro deste ano, colocando o total de F-16MLU da FACh em 36 aeronaves.
    Esses jatos, no padrão M-4, estão se unindo aos F-16AM/BM M-2 já em serviço, no Grupo 8, que recebeu seus primeiros seis aparelhos M-2 em 8 de setembro de 2006 (programa Pacer Amstel). Os jatos foram transladados da Europa para o Chile com o apoio do KDC-10 T-235 do 336 Esquadrão da FARH, com apoio logístico adicional provido por três Ilyushin Il-76TD civis – que transportaram, entre outros itens, dois motores extras PW-100, 11 pods de navegação/aquisição de alvos Atlantic Night Owl e 12 mísseis AIM-9L Sidewinder. Sendo uma venda por “terceira parte” de F-16, a negociação teve de ser autorizada pelo governo norte-americano, principalmente devido à capacidade dos M-2 de operarem mísseis BVR – uma questão delicada que poderia levar Washington a paralisar todo o contrato.
    É entendido, diante disso tudo, que o software dos M-2 foi “rebaixado”, retirando-se a capacidade de operação com os AIM-120. Mas, em conversa com o autor desta matéria, o ex-comandante da FACh, General Ricardo Ortega Perrier, observou que todos os F-16MLU deverão ser modernizados no padrão M-4, o que significa que o Chile obteve um compromisso oficial de transferencia de tecnologia, negociado com os EUA, uma vez que um programa de quatro anos de cooperação entre os dois países está em andamento. Tem sido comentado, entretanto, que a FACh teria obtido um total de 30 mísseis AMRAAM quando foi feito o contrato com os EUA dos F-16C/D Block 50+, embora seja difícil de se obter uma confirmação, ainda mais diante das sensibilidades deste tipo de contrato no cenário da América Latina.
    http://www.cjvanderende.com/publications/7

    Otro artículo del mismo autor, que dice más o menos lo mismo:

    Copper Vipers Over The Atacama
    in: Piloot en Vliegtuig (Netherlands), March 2011

    http://www.cjvanderende.com/publications/4

    En resumen y según este autor:

    a) El segundo lotes de 18 F-16MLU Tape M4, vienen con AMRAAM
    b) Costaron en forma unitaria MMUS$15,4 incluyendo equipos técnicos y apoyo logístico más entrenamiento técnico
    c) El autor “supuso” que el primer lote de F-16 MLU Tape M2 venían sin capacidad de usar AMRAAM, pero llegaron con 12 AIM-9L
    d) También “supone” que como estos serán subidos al mismo estándar Tape M4 del segundo lote…tendrán igual capacidad BVR AMRAAM
    e) Tiene información de que la FACH recibió sus Block 50 con 30 misiles AMRAAM, posiblemente los AIM-120C5 que indica Raytheon.

    Interesante no…?

    Comentario


    • Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: ejercito de chile ad portas de incorporar nasam, C7

      Originalmente publicado por Artista Ver Mensaje
      No.. A lo que USA es, "eventualmente", reticente a introducir nuevas armas y desbalancear lo existente en la región...

      El Harpoon Block II es un claro ejemplo, de lo vendidos que son los del Imperio..al igual que los Piratas...

      O no es menos estratégico que un SSM te felpee un blanco a decenas kilometros tierra adentro o que interactuen entre ellos definiendo waypoints para saturar defensas... y si fallan... re-ataquen.....



      Brasil, acorde con su billetera y con justa razón, siempre quiere la mascada del león y transferencia tecnológica mediante... el AMRAAM definitivamente NO es motivo para desechar a los Yonis.... Dicen que Derbies y otras hierbas hay de sobra por esos lares. Es que contraer matrimonio por décadas... con un Mundial y JJ.OO mediante.... es...un poquitín....complicado...
      Yo creo que el asunto va para FX-3.0.



      Peru, es Peru...y cuando escuches siquiera un murmullo en el firmamento para colgar algún armamento Yoni en un Mig-29 peruano y demases....plisss..Avisas.

      Colombia, ejemplo de costo y eficiencia... No van a gastar la millonada, teniendo los medios y al Derby, tremendo BVR con arquitectura abierta para modificar ECCM... Y los Yonis....son los Yonis... seguro que le aguantarán la puntita al vendaval Bolivariano vasallo del Lado Oscuro..... Si los Colombianos algo saben de diplomacia asimétrica

      Venzuela Hoy. es la Republica Bolivariana que no resiste mayor comentario.




      Estamos al año 2012 del calendario gregoriano... Volver a mas de 30 años atrás, no tiene sentido.

      Otras ideas, otros gobiernos, otras personas y otras estrategias para resguardar el orden y la paz mundial

      Saludos...


      -En el 2002 la política Brasileña no es la que luego adopto Lula, en lo
      que si son coherentes los Brasileños es que no se dejan "Basurear" de allí
      que rechazaron los F-16 y todas las condiciones que les ponían los EEUU
      incluso hoy esas mismas restricciones son las que están haciendo tambalear
      al Super Hornet en el concurso FX-2

      -A Colombia los EEUU casi que le regalaban los F-16, pero sin misiles BVR
      de allí la negativa de Colombia al ofrecimiento y optar por alguien que los
      proveía de todo sin restricciones

      -Perú solicito la venta de F-16 a EEUU a lo que le dijeron NO de allí que
      fue a buscar MiG-29 los que a pesar de los problemas logísticos que han tenido
      les permitió contar con lo que ellos quieren sin restricciones, y armamento
      Norteamericano en los Fulcrum, medio raro, ni siquiera en los M-2000 a los cuales
      si le enchufaron armamento Israelí ante la negativa de EEUU a venderles GBU Paveway



      -Sobre lo último, otras ideas, otros gobiernos, otras personas, pero
      al parecer los mismos errores




      Saludosss
      Roberto
      Editado por última vez por Litio71; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/93-litio71 en 08/03/12, 03:54:02.

      Comentario


      • Respuesta: ejercito de chile ad portas de incorporar nasam, C7 y spartan

        Otro dato mas de los Amraam :

        De Wikileaks sabemos que la misma Embajada le indicó el Jefe de Estado Mayor Almirante Mullen acerca de los misiles antes de una visita a Chile:


        http://i1092.photobucket.com/albums/...4-Feb-2009.png


        Saludos

        Comentario


        • Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: ejercito de chile ad portas de incorpora

          Originalmente publicado por Litio71 Ver Mensaje
          -En el 2002 la política Brasileña no es la que luego adopto Lula, en lo
          que si son coherentes los Brasileños es que no se dejan "Basurear" de allí
          que rechazaron los F-16 y todas las condiciones que les ponían los EEUU
          incluso hoy esas mismas restricciones son las que están haciendo tambalear
          al Super Hornet en el concurso FX-2

          -A Colombia los EEUU casi que le regalaban los F-16, pero sin misiles BVR
          de allí la negativa de Colombia al ofrecimiento y optar por alguien que los
          proveía de todo sin restricciones

          -Perú solicito la venta de F-16 a EEUU a lo que le dijeron NO de allí que
          fue a buscar MiG-29
          los que a pesar de los problemas logísticos que han tenido
          les permitió contar con lo que ellos quieren sin restricciones, y armamento
          Norteamericano en los Fulcrum, medio raro, ni siquiera en los M-2000 a los cuales si le enchufaron armamento Israelí ante la negativa de EEUU a venderles GBU Paveway



          -Sobre lo último, otras ideas, otros gobiernos, otras personas, pero
          al parecer los mismos errores




          Saludosss
          Roberto

          Tienes fuentes de la negacion de venta de F-16 a la FAP, ya que lo que yo recuerdo es de 1985 +- si la memoria no me falla y el tema de los Mig29 es de la epoca del Cenepa, hartos años despues


          Saludos

          Comentario


          • Re: Respuesta: ejercito de chile ad portas de incorporar nasam, C7 y spartan

            Originalmente publicado por SPUTNIK Ver Mensaje
            Adjunto mas info (Degan):


            Gracias a Big Fish de SAORBATS, tenemos acceso a varios reportajes del investigados holandés Cees-Jan van der Ende, el mismo del recordado artículo donde indicaba que los F-16MLU llegaron sin capacidad de utilizar misiles AMRAAM.
            Bueno, ahora se aclara un poco el panorama…para calmar a aquellos que “tanto se preocuparon” :

            Falcons of the Andes Mountains
            in: Revista ASAS (Brazil), Number 59, Spring 2011

            Cita:
            Em paralelo, em abril de 2009, o Ministério da Defesa chileno anunciou a compra de um lote de 18 F- 16AM/BM, de estoques da Força Aérea Real da Holanda (FARH), num contrato de US$ 278 milhões, que incluiu não apenas os 18 caças (todos no padrão modernizado MLU -M4), mas também suprimento técnico e logístico, e o treinamento, na Holanda, de 75 técnicos da FACh. O primeiro lote, de seis F-16, chegou a Cerro Moreno em 7 de novembro – apenas uma semana após a nomeação do novo comandante da FACh, o General de Aviação Jorge Rojas Ávila. Com mísseis AIM-120 AMRAAM, os jatos ocuparam o espaço deixado pela saída dos 13 F-5E/F Tiger III no Grupo 7. Os restantes 12 F-16 chegaram em janeiro e fevereiro deste ano, colocando o total de F-16MLU da FACh em 36 aeronaves.
            Esses jatos, no padrão M-4, estão se unindo aos F-16AM/BM M-2 já em serviço, no Grupo 8, que recebeu seus primeiros seis aparelhos M-2 em 8 de setembro de 2006 (programa Pacer Amstel). Os jatos foram transladados da Europa para o Chile com o apoio do KDC-10 T-235 do 336 Esquadrão da FARH, com apoio logístico adicional provido por três Ilyushin Il-76TD civis – que transportaram, entre outros itens, dois motores extras PW-100, 11 pods de navegação/aquisição de alvos Atlantic Night Owl e 12 mísseis AIM-9L Sidewinder. Sendo uma venda por “terceira parte” de F-16, a negociação teve de ser autorizada pelo governo norte-americano, principalmente devido à capacidade dos M-2 de operarem mísseis BVR – uma questão delicada que poderia levar Washington a paralisar todo o contrato.
            É entendido, diante disso tudo, que o software dos M-2 foi “rebaixado”, retirando-se a capacidade de operação com os AIM-120. Mas, em conversa com o autor desta matéria, o ex-comandante da FACh, General Ricardo Ortega Perrier, observou que todos os F-16MLU deverão ser modernizados no padrão M-4, o que significa que o Chile obteve um compromisso oficial de transferencia de tecnologia, negociado com os EUA, uma vez que um programa de quatro anos de cooperação entre os dois países está em andamento. Tem sido comentado, entretanto, que a FACh teria obtido um total de 30 mísseis AMRAAM quando foi feito o contrato com os EUA dos F-16C/D Block 50+, embora seja difícil de se obter uma confirmação, ainda mais diante das sensibilidades deste tipo de contrato no cenário da América Latina.
            http://www.cjvanderende.com/publications/7

            Otro artículo del mismo autor, que dice más o menos lo mismo:

            Copper Vipers Over The Atacama
            in: Piloot en Vliegtuig (Netherlands), March 2011

            http://www.cjvanderende.com/publications/4

            En resumen y según este autor:

            a) El segundo lotes de 18 F-16MLU Tape M4, vienen con AMRAAM
            b) Costaron en forma unitaria MMUS$15,4 incluyendo equipos técnicos y apoyo logístico más entrenamiento técnico
            c) El autor “supuso” que el primer lote de F-16 MLU Tape M2 venían sin capacidad de usar AMRAAM, pero llegaron con 12 AIM-9L
            d) También “supone” que como estos serán subidos al mismo estándar Tape M4 del segundo lote…tendrán igual capacidad BVR AMRAAM
            e) Tiene información de que la FACH recibió sus Block 50 con 30 misiles AMRAAM, posiblemente los AIM-120C5 que indica Raytheon.

            Interesante no…?

            -Es increíble, pero Holanda no admite la venta de armamento junto con
            los F-16 MLU como si lo ha hecho con las Fragatas vendidas a la ACh
            que admitió la venta de misiles Harpoon y SeaSparrow, lo que si admite
            Holanda es la venta de un buen lote de repuestos proveniente de la
            carnavalización de algunos de los (56) F-16 MLU desprogramados, esos
            fueron enviados en el Il-76, otra cosa que les sacaron a estos aviones
            aparte del Software que los EEUU no querían que se les transfiera
            a Chile, han sido los paracaídas de frenado de origen Francés que han
            sido sustituidos por los más viejos Norteamericanos.

            -Los EEUU recién el año pasado liberaron la venta de (13) AIM-120C7
            AMRAAM que tendrán como destino los F-16 B50, ahora habrá que ver
            si se los manda a Chile o quedan en custodia de ellos, ni los EEUU ni Chile
            han admitido la venta de AMRAAM fuera de estos y de los (100) adquiridos
            para el sistema NASAM

            -Es extraño que el Estado Chileno admita la compra de F-16. Leopard 2
            Fragatas, Submarinos, misiles Harpoon, SeaSparrow, AMRAAM para
            el sistema NASAM, misiles Python IV, misiles Spike, piezas M-109
            radares para la deteccion de artilleria, torpedos Black Shark, etc, etc
            pero NO los AIM-120 AMRAAM para los F-16




            Saludosss
            Roberto

            Comentario


            • Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: ejercito de chile ad portas de incor

              Originalmente publicado por SPUTNIK Ver Mensaje
              Tienes fuentes de la negacion de venta de F-16 a la FAP, ya que lo que yo recuerdo es de 1985 +- si la memoria no me falla y el tema de los Mig29 es de la epoca del Cenepa, hartos años despues


              Saludos

              -Si, aparece un muy buen artículo sobre los MiG-29 Peruanos y como
              se desenvolvió su adquisición en la revista Defensa N°241


              Saludosss
              Roberto

              Comentario


              • Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: ejercito de chile ad portas de incorpora

                Originalmente publicado por SPUTNIK Ver Mensaje
                Tienes fuentes de la negacion de venta de F-16 a la FAP, ya que lo que yo recuerdo es de 1985 +- si la memoria no me falla y el tema de los Mig29 es de la epoca del Cenepa, hartos años despues


                Saludos
                No dice nada alli de conversaciones para llegar a un acuerdo, solo dice esto :

                El Mirage 2000 quedó descartado por razones técnicas: se requería una nave aún más potente. El F-16 norteamericano tampoco era una opción viable debido al alto costo, al veto que existía a la venta de armamentos por parte de EEUU a los países sudamericanos y por el largo período de entrenamiento que requeriría entrenar a los pilotos peruanos en una tecnología que hubiese sido una completa novedad en el campo aeronáutico militar peruano. Entonces la decisión se inclinó por el Mig-29.


                Da a entender que preguntaron por armamento en los F-16, les dieron la respuesta de BVR y dijeron ok ya gracias nos vemos
                No existe data de negativa de EEUU a vender el F-16 a la FAP


                Saludos

                Comentario


                • Respuesta: Re: Respuesta: ejercito de chile ad portas de incorporar nasam, C7 y spart

                  [QUOTE=Litio71;167987]-Es increíble, pero Holanda no admite la venta de armamento junto con
                  los F-16 MLU como si lo ha hecho con las Fragatas vendidas a la ACh
                  que admitió la venta de misiles Harpoon y SeaSparrow, lo que si admite
                  Holanda es la venta de un buen lote de repuestos proveniente de la
                  carnavalización de algunos de los (56) F-16 MLU desprogramados, esos
                  fueron enviados en el Il-76, otra cosa que les sacaron a estos aviones
                  aparte del Software que los EEUU no querían que se les transfiera
                  a Chile, han sido los paracaídas de frenado de origen Francés que han
                  sido sustituidos por los más viejos Norteamericanos.

                  * Esperemos entonces, vale


                  -Los EEUU recién el año pasado liberaron la venta de (13) AIM-120C7
                  AMRAAM que tendrán como destino los F-16 B50, ahora habrá que ver
                  si se los manda a Chile o quedan en custodia de ellos, ni los EEUU ni Chile
                  han admitido la venta de AMRAAM fuera de estos y de los (100) adquiridos
                  para el sistema NASAM

                  * Osea si le vendieron Amraam a Chile, pero para no romper el equilibrio regional estos no se han entregado, mismo equilibrio que no existe con la presencia de los BVR de la FAP.


                  -Es extraño que el Estado Chileno admita la compra de F-16. Leopard 2
                  Fragatas, Submarinos, misiles Harpoon, SeaSparrow, AMRAAM para
                  el sistema NASAM, misiles Python IV, misiles Spike, piezas M-109
                  radares para la deteccion de artilleria, torpedos Black Shark, etc, etc
                  pero NO los AIM-120 AMRAAM para los F-16


                  * Pero un Cmte. en Jefe tambien no representa al Estado...



                  Saludos

                  Comentario


                  • Respuesta: ejercito de chile ad portas de incorporar nasam, C7 y spartan

                    Originalmente publicado por LAM Ver Mensaje
                    Puffff!!
                    Cuantas palabras.....me cansé de leer.

                    Slds
                    Yo también. No es posible llevar adelante un debate con los foristas chilenos porque nunca reconocen nada. El tema de los AMRAAM quedó definitivamente clausurado ante la abrumadora cantidad de pruebas, pero igual persisten en la mentira.

                    Todos la repiten como un coro al unísono (tener un forista o 20 es lo mismo), si preguntás cuantos F-16 tienen, nunca te van a decir que se perdieron 2 (porque si sumás los anunciados son 46 y ahora dicen 44), y si preguntás cuantos de los 44 hay en servicio, te contestan que los 44 (son eternos, ninguno va a inspección), si hace 30 años incorporaron 14 F-5, los 14 están en servicio. Si preguntás cuantos de los 8 buques de la flota de combate de la ACH están navegando, te dicen que los 8 (el mantenimiento parece que lo hacen mientras navegan) y así para todo.

                    Yo digo al menos que podrían tener la delicadeza de no insultar la inteligencia de gente que sí sabe (no lo digo por mí) que se da cuenta que jamás podría ser cierto lo que dicen. Acá hemos subido fotos de F-16 con la goma del tren de naríz totalmente rota y me discutían que estaba en buenas condiciones o un motor de un hércules de la FACH con pérdida de líquido hidráulico (que pone en riesgo el vuelo porque puede provocar un incendio en el motor) y que igual salía a volar, cuando eso nunca ocurriría en un Hércules nuestro e igual me discutían que eso era normal y que no era una pérdida de hidraúlico sino...¡un procedimiento normal en los C-130!!!

                    Originalmente publicado por SPUTNIK Ver Mensaje
                    Osea si le vendieron Amraam a Chile, pero para no romper el equilibrio regional estos no se han entregado, mismo equilibrio que no existe con la presencia de los BVR de la FAP.


                    Vamos de vuelta. No le vendieron nada de AIM-120, ni NASAM ¿Queda claro? esto de andar distribuyendo cables de la DSCA que sólo indican una decisión de una parte del gobierno (la otra es el Congreso) y dar por entendido una venta concretada es un jueguito de los chilenos, no sé si por razones de interés de la FACH ante los peruanos, o de los reporteros trasandinos por vender noticias, pero no hay nada de los AMRAAM, ni de los que van en los F16 ni en los que van montados en vehículos. OK?

                    La FAP no tiene R77 en servicio (están todos vencidos) y los yankees lo saben porque los propios Peruanos se lo dijeron, y que hace tiempo son socios comerciales en el NAFTA y socio estratégico en la lucha antiterrorista y antinarcóticos en la región, que no se van a andar peleando por darle AMRAAM al enemigo de su aliado. Ellos mantienen el equilibrio de la región a rajatabla.


                    -Es extraño que el Estado Chileno admita la compra de F-16. Leopard 2
                    Fragatas, Submarinos, misiles Harpoon, SeaSparrow, AMRAAM para
                    el sistema NASAM, misiles Python IV, misiles Spike, piezas M-109
                    radares para la deteccion de artilleria, torpedos Black Shark, etc, etc
                    pero NO los AIM-120 AMRAAM para los F-16
                    EL NASAMS, NO NEWS.
                    Editado por última vez por Pisciano; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/3-pisciano en 08/03/12, 00:41:52.
                    Julio Gutièrrez
                    Administrador del Foro
                    Aviacionargentina.net

                    Comentario


                    • Respuesta: ejercito de chile ad portas de incorporar nasam, C7 y spartan

                      Originalmente publicado por SPUTNIK Ver Mensaje
                      Adjunto mas info (Degan):


                      Gracias a Big Fish de SAORBATS, tenemos acceso a varios reportajes del investigados holandés Cees-Jan van der Ende, el mismo del recordado artículo donde indicaba que los F-16MLU llegaron sin capacidad de utilizar misiles AMRAAM.
                      Bueno, ahora se aclara un poco el panorama…para calmar a aquellos que “tanto se preocuparon” :

                      Falcons of the Andes Mountains
                      in: Revista ASAS (Brazil), Number 59, Spring 2011

                      Cita:
                      Em paralelo, em abril de 2009, o Ministério da Defesa chileno anunciou a compra de um lote de 18 F- 16AM/BM, de estoques da Força Aérea Real da Holanda (FARH), num contrato de US$ 278 milhões, que incluiu não apenas os 18 caças (todos no padrão modernizado MLU -M4), mas também suprimento técnico e logístico, e o treinamento, na Holanda, de 75 técnicos da FACh. O primeiro lote, de seis F-16, chegou a Cerro Moreno em 7 de novembro – apenas uma semana após a nomeação do novo comandante da FACh, o General de Aviação Jorge Rojas Ávila. Com mísseis AIM-120 AMRAAM, os jatos ocuparam o espaço deixado pela saída dos 13 F-5E/F Tiger III no Grupo 7. Os restantes 12 F-16 chegaram em janeiro e fevereiro deste ano, colocando o total de F-16MLU da FACh em 36 aeronaves.
                      Esses jatos, no padrão M-4, estão se unindo aos F-16AM/BM M-2 já em serviço, no Grupo 8, que recebeu seus primeiros seis aparelhos M-2 em 8 de setembro de 2006 (programa Pacer Amstel). Os jatos foram transladados da Europa para o Chile com o apoio do KDC-10 T-235 do 336 Esquadrão da FARH, com apoio logístico adicional provido por três Ilyushin Il-76TD civis – que transportaram, entre outros itens, dois motores extras PW-100, 11 pods de navegação/aquisição de alvos Atlantic Night Owl e 12 mísseis AIM-9L Sidewinder. Sendo uma venda por “terceira parte” de F-16, a negociação teve de ser autorizada pelo governo norte-americano, principalmente devido à capacidade dos M-2 de operarem mísseis BVR – uma questão delicada que poderia levar Washington a paralisar todo o contrato.
                      É entendido, diante disso tudo, que o software dos M-2 foi “rebaixado”, retirando-se a capacidade de operação com os AIM-120. Mas, em conversa com o autor desta matéria, o ex-comandante da FACh, General Ricardo Ortega Perrier, observou que todos os F-16MLU deverão ser modernizados no padrão M-4, o que significa que o Chile obteve um compromisso oficial de transferencia de tecnologia, negociado com os EUA, uma vez que um programa de quatro anos de cooperação entre os dois países está em andamento. Tem sido comentado, entretanto, que a FACh teria obtido um total de 30 mísseis AMRAAM quando foi feito o contrato com os EUA dos F-16C/D Block 50+, embora seja difícil de se obter uma confirmação, ainda mais diante das sensibilidades deste tipo de contrato no cenário da América Latina.
                      http://www.cjvanderende.com/publications/7

                      A confesión de parte, relevo de pruebas.

                      De tanto subir notas, enlaces, notitas, terminan perjudicandose uds mismos de tantas repuesta al no leer detenidamente el contenido. Siguen poniendo en duda que el gobierno autorice la venta de los AMRAAM para américa latina, empezando por Chile. (Además esta nota es vieja con respecto a la que subimos acá, habla que posiblemente después le pongan AMRAAM, pero tiempo después en AVION REVUE dicen que no lo autorizaron).

                      Pero bueno, la idea es bombardear con datos (que generalmente no tienen que ver con esto), enlaces, chicanas para que algún distraído caiga y después pueda decir "Ah entonces tienen AMRAAM" y lo que en realidad tienen es la enorme voluntad de que los demás crean que tienen algo que con sólo haber mostrado una foto en su momento quedaba aclarado, pero nunca se hizo porque simplemente no habían AMRAAM.

                      HOY no hay AMRAAMS en Chile...
                      Editado por última vez por Pisciano; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/3-pisciano en 08/03/12, 01:34:18.
                      Julio Gutièrrez
                      Administrador del Foro
                      Aviacionargentina.net

                      Comentario


                      • Respuesta: ejercito de chile ad portas de incorporar nasam, C7 y spartan

                        Originalmente publicado por Pisciano Ver Mensaje
                        Yo también. No es posible llevar adelante un debate con los foristas chilenos porque nunca reconocen nada. El tema de los AMRAAM quedó definitivamente clausurado ante la abrumadora cantidad de pruebas, pero igual persisten en la mentira.

                        Todos la repiten como un coro al unísono (tener un forista o 20 es lo mismo), si preguntás cuantos F-16 tienen, nunca te van a decir que se perdieron 2 (porque si sumás los anunciados son 46 y ahora dicen 44), y si preguntás cuantos de los 44 hay en servicio, te contestan que los 44 (son eternos, ninguno va a inspección), si hace 30 años incorporaron 14 F-5, los 14 están en servicio. Si preguntás cuantos de los 8 buques de la flota de combate de la ACH están navegando, te dicen que los 8 (el mantenimiento parece que lo hacen mientras navegan) y así para todo.

                        Yo digo al menos que podrían tener la delicadeza de no insultar la inteligencia de gente que sí sabe (no lo digo por mí) que se da cuenta que jamás podría ser cierto lo que dicen. Acá hemos subido fotos de F-16 con la goma del tren de naríz totalmente rota y me discutían que estaba en buenas condiciones o un motor de un hércules de la FACH con pérdida de líquido hidráulico (que pone en riesgo el vuelo porque puede provocar un incendio en el motor) y que igual salía a volar, cuando eso nunca ocurriría en un Hércules nuestro e igual me discutían que eso era normal y que no era una pérdida de hidraúlico sino...¡un procedimiento normal en los C-130!!!

                        [/COLOR]

                        Vamos de vuelta. No le vendieron nada de AIM-120, ni NASAM ¿Queda claro? esto de andar distribuyendo cables de la DSCA que sólo indican una decisión de una parte del gobierno (la otra es el Congreso) y dar por entendido una venta concretada es un jueguito de los chilenos, no sé si por razones de interés de la FACH ante los peruanos, o de los reporteros trasandinos por vender noticias, pero no hay nada de los AMRAAM, ni de los que van en los F16 ni en los que van montados en vehículos. OK?

                        La FAP no tiene R77 en servicio (están todos vencidos) y los yankees lo saben porque los propios Peruanos se lo dijeron, y que hace tiempo son socios comerciales en el NAFTA y socio estratégico en la lucha antiterrorista y antinarcóticos en la región, que no se van a andar peleando por darle AMRAAM al enemigo de su aliado. Ellos mantienen el equilibrio de la región a rajatabla.




                        EL NASAMS, NO NEWS.
                        Parece que algunos no entienden, cierto Pisciano
                        Esto dije yo desde el comienzo :

                        *Para terminar yo sigo insistiendo y lo repito que no es bueno asegurar algo cuando no tenemos la certeza al 100 %

                        * Bueno, al final no importa si algunos no creen que la FACH tenga Amraam, esa es cosa de cada uno, ya sea foristas Argentinos, Peruanos, solo cuando la FACH muestre algun F-16 con misiles vivos lo creeran, y eso no ocurrira luego es mas yo creo que nunca

                        pregunta : Existe algun misil BVR en sudamerica exeptuando a la FAP y FACH

                        En fin no si creerle a Wikileaks que dice que la misma Embajada le indicó al Jefe de Estado Mayor Almirante Mullen acerca de los misiles antes de una visita a Chile o a usted como forista y administrador y dejo como opinion mia lo destacado en negrilla y subrayado.


                        Saludos

                        Comentario


                        • Respuesta: ejercito de chile ad portas de incorporar nasam, C7 y spartan

                          Pero claro que nunca lo van a mostrar!! la respuesta es tan sencilla porque no pueden mostrar lo que no tienen.

                          Es como que yo te venga a decir que tenemos 5 Hércules modernizados (porque una vez salió en una gacetilla de la DSCA que teníamos esa intención) y no te muestre ninguna foto de la cabina de los Hércules, aduciendo que es secreto o diga que tenemos Misiles Mavericks porque alguna vez salió publicado en algún lado y no te muestre ninguna foto de los mismos como prueba de eso.

                          Tampoco tomo a Wikilieaks como fuente segura porque por lo general lo que hacen las embajadas es tomar las publicaciones locales y luego informar en base a ello, así ocurrió acá con lo que salió publicado en wikileaks sobre la embajada norteamericana que muchos de sus informes estaban basados en notas de los diarios locales, no correspondía a información obtenida per se por la propia embajada.

                          Si la existencia de los misiles en Chile es un secreto ¿como es que lo saben uds? y si no es secreto ¿porque no muestra una foto la FACH? por último la duda quedó aclarada a partir de lo que dijeron en AVION REVUE por los propios holandeses. Acá podés ver el tread donde habla del tema. Que fue cerrado hasta que alguno postee algo más contundente que demuestre que realmente los tienen, como es una foto (misiles vivos, no de práctica como hasta ahora).

                          Se hacía tan pesado que entren y escriban largos posts con datos y enlaces que se apartaban al tema, pero que que sí distraían y diluían el mismo (creo que lo hacian al propósito) para que la verdad se vaya disipando y luego volvían a la carga de que si los tenían y aportaban fotos truchadas (algunas de muy mala calidad) otras de misiles de práctica pero con epígrafes que decian que eran vivos, cosa que el tipo que no estaba atento lograba confundirse.

                          Nunca vi de parte de foristas argentinos o brasileños actuar con tan mala intención, razón por la cual se cerró para evitar a esta gente tan mala intencionada. Los argentinos somos autocríticos (a veces nos pasamos de rosca) los brasileños también y es posible mantener un debate con ellos porque son gente sincera y respetuosa, pero no ocurrió lo mismo con los chilenos en este foro.
                          Julio Gutièrrez
                          Administrador del Foro
                          Aviacionargentina.net

                          Comentario


                          • Respuesta: ejercito de chile ad portas de incorporar nasam, C7 y spartan

                            Por eso mi respuesta :


                            Bueno, al final no importa si algunos no creen que la FACH tenga Amraam, esa es cosa de cada uno, ya sea foristas Argentinos, Peruanos, solo cuando la FACH muestre algun F-16 con misiles vivos lo creeran, y eso no ocurrira luego es mas yo creo que nunca



                            Saludos

                            Comentario


                            • Re: ejercito de chile ad portas de incorporar nasam, C7 y spartan

                              amraam 120 mmmmm... el que sabe sabe nomas! los demas escriben !

                              asi nomas la cosa! ajajajja

                              mejor no sigan discutiendo si nadie tiene la razon

                              a los compatriotas les digo si no tienen pruebas (como dicen los argetinos) dejenlo asi nomas... y a los foristas argentos les digo que HASTA EL MOMENTO TIENEN RAZON! ... aaaa! obvio excepto eso de que si estados unidos vende misiles amraam los tienen almacenado eso no, no eso es completamente estupido(disculpenme) nunca habia oido tal cosa ¬¬ , de hecho nunca ESA a hecho eso con los misles amraam! .
                              saludos!

                              Comentario


                              • Re: Respuesta: ejercito de chile ad portas de incorporar nasam, C7 y spartan

                                Originalmente publicado por SPUTNIK Ver Mensaje
                                Parece que algunos no entienden, cierto Pisciano
                                Esto dije yo desde el comienzo :

                                *Para terminar yo sigo insistiendo y lo repito que no es bueno asegurar algo cuando no tenemos la certeza al 100 %

                                * Bueno, al final no importa si algunos no creen que la FACH tenga Amraam, esa es cosa de cada uno, ya sea foristas Argentinos, Peruanos, solo cuando la FACH muestre algun F-16 con misiles vivos lo creeran, y eso no ocurrira luego es mas yo creo que nunca

                                pregunta : Existe algun misil BVR en sudamerica exeptuando a la FAP y FACH

                                En fin no si creerle a Wikileaks que dice que la misma Embajada le indicó al Jefe de Estado Mayor Almirante Mullen acerca de los misiles antes de una visita a Chile o a usted como forista y administrador y dejo como opinion mia lo destacado en negrilla y subrayado.


                                Saludos

                                -Sí, hay países en Sudamérica con misiles BVR

                                -Brasil cuenta con Derby y Súper 530D para sus F-5EM y M-2000
                                -Colombia cuenta con Derby para sus Kfir C10
                                -Venezuela, cuenta con R-27 y R-77 para sus Su-30

                                -Los EEUU es muy reticente a proveer de misiles BVR a esta región de
                                allí que muchos recurrieron a Israel, Francia y Rusia para proveerse de
                                estos misiles.

                                -Increíblemente hay tres países de la región que no saben operar misiles
                                aire-aire ya que nunca los han poseído, estos son Bolivia, Paraguay y Uruguay



                                Saludossss
                                Roberto

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X