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San Martin o Bolivar ?

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  • San Martin o Bolivar ?

    Ambos son los Grandes Libertadores de America, Uno llamado el Libertador del Sur y otro el del Norte; sin embargo sus Historias, sus Personalidades, su forma de ver y actuar fueron distintas.

    Al fin y al cabo eran dos personas a los cuales la Historia los coloco en una situacion Especial.

    Sus diferencias son las que origina este tema, tratare de enfocarlo para exponerlas y llegar al Punto Neuralgico que es el Encuentro de ambos en Guayaquil.



    Bolivar y su Campaña Libertadora.


    Simon Bolivar nacio el 24/07/1783, pertenecia a una familia de Fortuna , al ser bautizado recibio en dote , del Presbitero Felix de Jerez y Aristeguieta, una Finca que rentaba 20 pesos anuales.

    Su padre Falleciocuando el tenia 3 años y su madre murio cuando tenia 9, quedando huerfano, bajo la tutela de su tio, el Marques Feliciano Palacio y Sojo.

    Fue educado en España y vivio en la corte Española siendo compañero de Fernando VII.

    En 1801 conocio a Napoleon Bonaparte en viaje a paris , entre otras figuras Famosas.

    El 15/08/1810 Simon Bolivar en el Monte Sacro Roma, realizo el sgte juramento, con 22 años.

    "¡JURO delante de usted, JURO por el Dios de mis padres, JURO por ellos, JURO por mi honor y JURO por mi Patria, que no dare descanso a mi brazo, ni reposo a mi alma, hasta que haya roto las cadenas que nos oprimen por voluntad del Poder Español!"

  • #2
    Re: San Martin o Bolivar ?

    Su Comienzo en la Revolucion fue el 19/04/1810, Bolivar junto a otros Compatriotas pidieron ayuda a Inglaterra, quien manifesto simpatia por la causa pero se nego a dar ayuda.

    SU MODELO DE REVOLUCION FUE LA DE EE.UU, NO LA FRANCESA.

    Fue asi que el 05/07/1811 se proclama la Independencia de los "Estados Unidos de Venezuela": hasta que la Revolucion fue derrotada (1er intento).

    Luego volvio a Caracas, obligando a Capitular a Monteverde (realista) el 04/08/1813; su entrada a Caracas FUE COMO LO HACIAN LOS ROMANOS; CON LLUVIA DE FLORES EN UN CARRO ARRASTRADO POR 12 niñas de la mejor Sociedad de Caracas.

    Monteverde se refugio en Puerto Cabello, para fines de 1814Caracas caia nuevamente bajo el PODER ESPAÑOL (2do Intento).

    Posteriormente Bolivar se refugio en Jamaica y luego en Haiti (ver "Haiti el costo de ser Pionero"), que le brindo 4 Batallones de Negros, con la Promesa que Liberaria a todos los Hombres de esa raza que encontrara a su paso.

    Bolivar reinicia la Campaña en 1816 (3er intento), pero es derrotado en Ocumare y se retira a la Guayra donde los Patriotas lo acusan de Traidor, trasladandose a Margarita para buscar recursos y proseguir la Guerra.

    Abre una nueva campaña y es derrotado en Clarines , cerca de Barcelona en Enero de 1817 (4to intento)

    Comentario


    • #3
      Re: San Martin o Bolivar ?

      El sobre 12/02/1818 Bolivar logro un gran Triunfo sobre Morillo, pero el Jefe Realista se reorganiza y el 16/03/1818 es derrotado (5to intento).

      Regresa a los Llanos y REFORZADO CON FUERZAS INGLESAS, se dirige a Colombia Nueva Granada Cruza los Andes (Aca tiene gran Importancia el cruce de San Martin y su posterior triunfo en Maipu) Venezolanos, remontando el Orinocopara caer sobre los Españoles en Bogota (en una carta escrita por Bolivar y dirigida al Coronel Justo Bruceño dice: "Las Gacetas Inglesas contienen los detalles de la celebre jornada del 5 de Abril en las Inmediaciones de Santiago. Los Españoles invadidos poderosamente por el Sur deben necesariamente concentrarse y dejar descubiertas las entradas y avenidas del reino en todas las direcciones. Estimo, pues, segura LA EXPEDICION LIBERTADORA DE LA NUEVA GRANADA. EL DIA DE AMERICA HA LLEGADO"

      Es decir se libera Colombia.

      Estando San Marin en el Peru Bolivar le pide ayuda y sin dudar San Martin le manda una division de Granaderos a cargo del Gral Santa Cruz, lo que permite a Bolivar triunfar en Riobamba, Pichincha y Borilonia , estas victorias le abrieron las puertas de Ecuador a Bolivar.

      Se libero a Ecuador.

      Comentario


      • #4
        Re: San Martin o Bolivar ?

        Estando San Martin en el Peru y antes de la Batalla de AYACUCHO, le pide ayuda a Bolivar ayuda, dado que el lo habia ayudado.

        El Imperio Español estaba al borde del Knock out, SOLO FALTABA DECIDIR DE QUIEN ERA EL GOLPE.


        Encuentro de Guayaquil.


        San Martin tenia 2 objetivos (pedirle ayuda Militar para terminar la Guerra en el Peru (corazon del Poder Español) y discutir la anexion o no de Ecuador al Peru).

        Bolivar tenia otras intenciones (anexar Ecuador a la Gran Colombia, GOBERNADA POR EL y terminar EL la Guerra contra el Imperio Español.

        Una anecdota en un brindis San Martin dijo: "Por la Pronta Conclusion dela Guerra, por la Organizacion de las diferentes Republicas del Continente y por la Salud del Libertador de Colombia".

        A su turno Bolivar dijo " Por los dos Hombres mas Grandes de America del Sur , El Gral San Martin y yo".

        Finalmente el 31/07/1822 Ecuador se anexo a Colombia
        Editado por última vez por GARY; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/1841-gary en 26/10/2012, 19:47.

        Comentario


        • #5
          Re: San Martin o Bolivar ?

          Monumento al libertador Don José de San Martín, en Lima, en la Plaza del mismo nombre, en el corazón del centro de Lima.
          Foto:
          Monumento a Don José de San Martín, Lima | Flickr - Photo Sharing!

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          • #6
            Re: San Martin o Bolivar ?

            El resultado de esta Fallida reunion fue que San Martin volvio inmediatamente al Peru para RENUNCIAR, de ahi a Chile, Argentina, y luego se exilio en Europa.

            LA GUERRA SE PROLONGO, PERO FINALMENTE BOLIVAR ENTRO AL PERU.

            El 24/05/1813, el Congreso del Peru "Le suplica al Libertador de Colombia su pronta venida al Territorio de la misma"; es "Suplica" fue aceptada por Bolivar.

            Sucre habia reemplazado a San Martin como "Jefe del Ejercito Unido Libertador del Peru".

            Cuando ingreso a Lima y dirigiendose a los Diputados Bolivar dijo "Los Soldados que han venido desde el Plata, el Maule, el Magdalena y el Orinoco, no volveran a su patria SINO CUBIERTOS DE LAURELES PASANDO POR ARCOS TRIUNFALES, LLEVANDO POR TROFEO LOS PENDONES DE CASTILLA. VENCERAN Y DEJARAN LIBRE AL PERU, O TODOS MORIRAN; YO LO PROMETO".

            San Martin dejo Tropas Argentinas a cargo del Gral Argentino Mariano Necochea, que combatio en la Batalla de Junin.



            Batalla de Ayacucho



            Sucre fue quien combatio en Ayacucho, la BATALLA FINAL, no estuvo presente Bolivar.

            El Congreso del Peru lo nombro Padre y Salvador del Peru, lo decretaron Presidente Perpetuo, etc

            Esto hubiese aceptado San Martin?

            Comentario


            • #7
              Re: San Martin o Bolivar ?

              El triunfo de Sucre en Ayacucho se sello la libertad de las Pcias del Alto Peru , el 16/05/1825 se dispuso la creacion de la Republica del Alto Peru y se convoco a la Asamblea Constituyente.

              La Misma DECRETO QUE LA REPUBLICA SE LLAMARA REPUBLICA BOLIVAR, en homenaje al Libertador.

              Esta Republica no se anexo a ninguna otra, cambiandose por pedido de Bolivar el nombre de la misma a BOLIVIA (que modestia!!).

              El Encuentro de Guayaquil se realizo sin testigos.

              Existe una cita de San Martin, no probada.

              "Bolivar y yo no cabemos en el Peru. He comprendido su disgusto por la gloria que pudiera caberme en la terminacion de la campaña. El no excusaria medios para entrar en el Peru, y tal vez no pudiese yo evitar un Conflicto. Que entre pues Bolivar en el Peru; y si asegura lo que hemos ganado me dara por muy satisfecho porque, de cualquiera modo, triunfara America"
              Editado por última vez por GARY; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/1841-gary en 26/10/2012, 19:53.

              Comentario


              • #8
                Re: San Martin o Bolivar ?

                Conclusion


                Es evidente que en el encuentro de Guayaquil existio entre ambos una Incompatibilidad de caracteres, trate de mostrar que la guerra por la Independencia de America pudo haberse terminado antes, Salvo por el Ego de Bolivar.

                San Martin incluso se dispuso a sus ordenes, pero es claro que la gloria la queria toda el.

                La Vanidad, ambicion y el Histrionismo de Bolivar contrasta con la Humildad y sencillez de San Martin.

                Un dato, Los Propios Pueblos que Libero Bolivar , al poco tiempo se rebelaron y se pusieron en su contra muchos Generales que estuvieron bajo su Mando.

                Comentario


                • #9
                  Re: San Martin o Bolivar ?

                  Ese renunciamiento muestra a un San Martín más grande que Bolívar. Pero, Por qué ? Acaso no fueron los Ejércitos bajo el mando de Bolívar los que consiguieron la derrota final de los realistas ??

                  Comprendió que "no había lugar para ambas Glorias en un solo país" (Perú).
                  Su renunciamiento fue a costa de conseguir por lo que más había luchado en su vida; la Independencia del Imperio de España. Demuestra así que no iba tras la Gloria y el Reconocimiento, más bien, su obra era la Independencia consumada para todos los pueblos latinoamericanos.

                  Comprendió también que no podía lastimar el orgullo (elevado) del otro Libertador, es por eso de su súplica para venir al Perú.
                  Entendió que necesitaba de ese poderoso Ejército Colombiano que mandaba Bolívar para poder terminar la guerra, pero el Libertador del Norte no enviaría solo a sus tropas, sino que él también entraría al Perú.

                  El Ejército de San Martín, originalmente compuesto de argentinos y chilenos, para el año de 1822 (Conferecia de Guayaquil), tenía por entonces mayoría de unidades compuestas por el naciente Ejército del Perú y las unidades argentinas y chilenas ya prácticamente no recibían refuerzos. Sus plantillas estaban completadas con reclutas peruanos. Por ende era un Ejército más bien bisoño, nada comparable al Ejército de Los Andes que desembarcó en 1820.
                  Por su parte, el Ejército Realista aún era poderoso y se encontraba fortificado en las sierras del interior del Perú.

                  San Martín temía que el nuevo país liberado (Perú), cayera en las luchas internas por la disputa del poder, como ya sucedía en las Provincias Unidas del Río de la Plata y en menor medida en Chile. Ya habían síntomas de antinomias internas en la clase dirigente peruana.
                  Los hechos históricos posteriores le dieron la razón, porque una vez liberados el Perú y el Alto Perú (llamada ahora Bolivia), se desencadenaron guerras civiles que terminaron minando su Poder (el de Bolívar), incluso haciéndolo caer del Gobierno de la Gran Colombia, fracturando el país y dando nacimiento a Colombia, Venezuela y posteriormente a Ecuador como países soberanos e independientes.


                  Quería apuntar una cosa más. En el Ejército Colombiano existía un Batallón compuesto por británicos. Se trataba de un Batallón de voluntarios reclutados por Bolívar, pero que combatían bajo el pabellón colombiano. Era una suerte de Batallón mercenario al servicio de este Ejército. No era una unidad oficial del Ejército Británico. No fue la primera, ni la última vez que los Ejércitos latinoamericanos tenían hombres de otras latitudes peleando bajo su bandera.


                  Saludos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: San Martin o Bolivar ?

                    Ay mamita como se va a poner el venezolano cuando lea este thread...
                    Ab imo pectore, carpe diem quan minimun credula postero...

                    Comentario


                    • #11
                      Re: San Martin o Bolivar ?

                      Originalmente publicado por GARY Ver Mensaje
                      la Humildad y sencillez de San Martin.
                      No por nada Chile entero se puso a sus ordenes luego de Maipu y a pesar de lo terrible que fue la independencia en Chile, el país se la jugo por mandar tropas, adquirir barcos y costear la liberacion del Perú.

                      Si San Martin no hubiese tenido tales cualidades morales, pues nicagando habria ocurrido eso.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: San Martin o Bolivar ?

                        De Bolivar puedo decir que conozco algo de su historia por libros. Del Gral. José de San Martín conozco algo mas también por libros. Pero tengo la inmensa fortuna de vivir en la tierra donde fundó el Ejército de Los Andes. Y también la inmensa fortuna de respirar el mismo aire que El respiró. Es muy gratificante recorrer los sitios históricos por donde dejó su huella. Para mí no existe ni va a existir jamás un HÉROE tan grande como el Gral. José de San Martín. Saludos
                        24 de Agosto, Día del Padre
                        En honor al Gral. José de San Martín y el día de nacimiento de su hija Mercedes

                        Comentario


                        • #13
                          Re: San Martin o Bolivar ?

                          Se ha dicho en varias ocasiones que a Bolívar lo terminaron rechazando porque la masonería y los que lo financiaban ya no lo consideraban útil. ¿Qué creen de esto?

                          Saludos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: San Martin o Bolivar ?

                            Originalmente publicado por cordobes Ver Mensaje
                            Ese renunciamiento muestra a un San Martín más grande que Bolívar. Pero, Por qué ? Acaso no fueron los Ejércitos bajo el mando de Bolívar los que consiguieron la derrota final de los realistas ??

                            Comprendió que "no había lugar para ambas Glorias en un solo país" (Perú).
                            Su renunciamiento fue a costa de conseguir por lo que más había luchado en su vida; la Independencia del Imperio de España. Demuestra así que no iba tras la Gloria y el Reconocimiento, más bien, su obra era la Independencia consumada para todos los pueblos latinoamericanos.

                            Comprendió también que no podía lastimar el orgullo (elevado) del otro Libertador, es por eso de su súplica para venir al Perú.
                            Entendió que necesitaba de ese poderoso Ejército Colombiano que mandaba Bolívar para poder terminar la guerra, pero el Libertador del Norte no enviaría solo a sus tropas, sino que él también entraría al Perú.

                            El Ejército de San Martín, originalmente compuesto de argentinos y chilenos, para el año de 1822 (Conferecia de Guayaquil), tenía por entonces mayoría de unidades compuestas por el naciente Ejército del Perú y las unidades argentinas y chilenas ya prácticamente no recibían refuerzos. Sus plantillas estaban completadas con reclutas peruanos. Por ende era un Ejército más bien bisoño, nada comparable al Ejército de Los Andes que desembarcó en 1820.
                            Por su parte, el Ejército Realista aún era poderoso y se encontraba fortificado en las sierras del interior del Perú.

                            San Martín temía que el nuevo país liberado (Perú), cayera en las luchas internas por la disputa del poder, como ya sucedía en las Provincias Unidas del Río de la Plata y en menor medida en Chile. Ya habían síntomas de antinomias internas en la clase dirigente peruana.
                            Los hechos históricos posteriores le dieron la razón, porque una vez liberados el Perú y el Alto Perú (llamada ahora Bolivia), se desencadenaron guerras civiles que terminaron minando su Poder (el de Bolívar), incluso haciéndolo caer del Gobierno de la Gran Colombia, fracturando el país y dando nacimiento a Colombia, Venezuela y posteriormente a Ecuador como países soberanos e independientes.


                            Quería apuntar una cosa más. En el Ejército Colombiano existía un Batallón compuesto por británicos. Se trataba de un Batallón de voluntarios reclutados por Bolívar, pero que combatían bajo el pabellón colombiano. Era una suerte de Batallón mercenario al servicio de este Ejército. No era una unidad oficial del Ejército Británico. No fue la primera, ni la última vez que los Ejércitos latinoamericanos tenían hombres de otras latitudes peleando bajo su bandera.


                            Saludos
                            Lo que trate de exponer es la gran diferencia de recursos que existian entre ambos; EN UNA PARTE BOLIVAR LE PIDE AYUDA DIRECTA A GB; en la campaña de San Martin extieron extranjeros (Oficiales, Medicos, etc) pero no Batallones.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: San Martin o Bolivar ?

                              Originalmente publicado por Observador Ver Mensaje
                              Se ha dicho en varias ocasiones que a Bolívar lo terminaron rechazando porque la masonería y los que lo financiaban ya no lo consideraban útil. ¿Qué creen de esto?

                              Saludos
                              Su final esta asociado a su manejo personal por el cual se gano muchisimos enemigos, que llegaron a atentar contra su vida (hace poco se comprobo que no fue envenenado como se pensaba)

                              Comentario

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