Aviones que casi fueron argentinos

[planeador]

Estimados integrantes del Foro

Cuando se comenten datos dudosos rogamos puedan fundamentar con fuentes confiables los datos que se aportan

El dato del FW 190 en la Argentina es poco confiable y no ha sido apoyado con un enlace que certifique fuente inequívoca

Por lo demás, sumarse a discutir elaboraciones poco menos que trasnochadas, como agregarle turbinas a los FW 190 "argentinos" (existieron?, en qué unidad?, entre qué años operaron?. En tal caso aportar fuente inequívoca) o hipótesis del Ñancú actuando en Malvinas como avión de combate capaz de superar al Pucará, son situaciones que nacen de elaboraciones que van más allá de las posibilidades razonables de ocurrencia

Los puntos de partida de algunas hipótesis son tan disruptivos que rayan el delirio

Desde ya gracias por comprender

Hola amigo Tiburón. Coincido que la supuesta existencia en Argentina del FW 190 alemán debe haber sido una información originalmente supuesta que después las redes la toman como posible.

Respecto del Ñancu fue un proyecto de avión del que solo se construyó un prototipo y allí quedó, pero según su performarce teórico le permitía alta velocidad para ser avión con hélices y autonomía. Estoy hablando año 1948. Si Argentina hubiera seguido invirtiendo dinero y en personas (alenanes, italianos y franceses), la mayoría de las cuales se fueron del país, es probable que para el conflicto de Malvinas hubiéramos tenido sistema de armas de desarrollos propios.

Claro está, si tal desarrollo hubiese tenido el país seguramente no hubiéramos tenido la batalla del año 1982: la hubiéramos recuperado por nuestro propio peso específico y fundamentalmente economico.

Pero como dices, son todas suposiciones con pocas posibilidades razona les de ocurrencia.

El foro sirve para desmenuzar las hipótesis como un simple análisis de laboratorio, y que podrían servir para estudios de mayor profundidad si es que en este país se dieran.

Saludos

[Teodofredo]

El Pulqui 1 fue diseñado como avión de hélice, pero se lo reforma para colocar una turbina. Por esos tiempos era lo se podría hacer con el FW 190. Ningún FW 190 el cielo de Argentina, fue una "avivada" de algunos, lo leí de chico en una revista. En cuanto el IA 30, superaría en velocidad al IA 58, sería interesante ver si en ese escenario se traduce en mayor capacidad de ataque.

No existe ninguna posibilidad de “reformar” un avión de hélice y convertirlo en un jet a reacción.
Existe en aviación ciertos fundamentos que son la base de todos los desarrollos, antes y ahora.
Primero el motor y luego se diseña el avión en función de ese motor.
O sea que primero elegís un motor y luego en función de las capacidades y características de ese motor, diseñas y fabricas el avión... Y sus formas y características mucho tendrán que ver con ese motor elegido…nunca al revés… Por eso por lo general, un avión que nace con un motor, se “muere” con ese motor, salvo en rarísimas ocasiones que a algún avión se le cambió el tipo de motor (caso Kfir, Phantom F-4, etc..), pero en esos casos se trata de motores muy parecidos, del mismo tamaño, peso y características del anterior sustituido…
Cuando algunos modelos de aviones se les cambió el tipo de motor (caso 737-200 a 737/300, o el caso del Hornet F/A-18 A/B/C/D por Super Hornet E/F), en realidad lo único que conservan del avión anterior es el nombre y parecido, luego se trata de un diseño totalmente nuevo, realizado sobre el nuevo motor… Y solo por una cuestión comercial el fabricante decide mantener la misma denominación (por ejemplo 737-200 y 737-300), pero bien podría haberse llamando “797” sin problemas porque era en realidad un avión totalmente nuevo…

[Ricardo80]

El Pulqui 1 fue diseñado como avión de hélice, pero se lo reforma para colocar una turbina. Por esos tiempos era lo se podría hacer con el FW 190. Ningún FW 190 el cielo de Argentina, fue una "avivada" de algunos, lo leí de chico en una revista. En cuanto el IA 30, superaría en velocidad al IA 58, sería interesante ver si en ese escenario se traduce en mayor capacidad de ataque.

[Teodofredo]

Estimados integrantes del Foro

Cuando se comenten datos dudosos rogamos puedan fundamentar con fuentes confiables los datos que se aportan

El dato del FW 190 en la Argentina es poco confiable y no ha sido apoyado con un enlace que certifique fuente inequívoca

Por lo demás, sumarse a discutir elaboraciones poco menos que trasnochadas, como agregarle turbinas a los FW 190 "argentinos" (existieron?, en qué unidad?, entre qué años operaron?. En tal caso aportar fuente inequívoca) o hipótesis del Ñancú actuando en Malvinas como avión de combate capaz de superar al Pucará, son situaciones que nacen de elaboraciones que van más allá de las posibilidades razonables de ocurrencia

Los puntos de partida de algunas hipótesis son tan disruptivos que rayan el delirio

Desde ya gracias por comprender

Si, verdaderamente todo “traído de los pelos”(y llevo años leyendo sobre aviones) y nunca había leído o escuchado nada sobre la compra del Focke-Wulf FW 190… Además en el estado que estaban las cosas en aquel momento (año 1947) ¿a quien se le compraron a Rusia, a EE.UU…?? ¿ponerle turbinas a los FW-190, jajjajjjajjj…??


¿Qué tiene que ver un Focke-Wulf 190 con un IAe-30 Ñancú?, no encuentro relación alguna entre ambos aviones…

[Tiburón]

Estimados integrantes del Foro

Cuando se comenten datos dudosos rogamos puedan fundamentar con fuentes confiables los datos que se aportan

El dato del FW 190 en la Argentina es poco confiable y no ha sido apoyado con un enlace que certifique fuente inequívoca

Por lo demás, sumarse a discutir elaboraciones poco menos que trasnochadas, como agregarle turbinas a los FW 190 "argentinos" (existieron?, en qué unidad?, entre qué años operaron?. En tal caso aportar fuente inequívoca) o hipótesis del Ñancú actuando en Malvinas como avión de combate capaz de superar al Pucará, son situaciones que nacen de elaboraciones que van más allá de las posibilidades razonables de ocurrencia

Los puntos de partida de algunas hipótesis son tan disruptivos que rayan el delirio

Desde ya gracias por comprender

[yuang]

I.A 30 Ñancu



Sus variantes

[planeador]

El FW-190 como esta se le pueden hacer pocas mejoras, probablemente él hubiese colocado una turbina. El que sí se necesita es el Ñancul, diseñado como caza, el detalle interesante se su velocidad notable para un avión de hélice, en el rol de ataque hubiese sido mejor que el Pícara. En 1982 el estrago que habría hecho.

Lo más notable del Ñancu era su autonomía de 2.700 km. Entre 1948 que fue diseñado y 1982 que podría haber sido usado en Malvinas, en un país normal hubiera sufrido modernizaciones o reemplazos. Argentina seguía los pasos de Francia, pero el mismo Perón perdió el impulso inicial y se terminaron incorporando aviones foráneos. Pero esa es otra historia.

Saludos.

[Ricardo80]

El FW-190 como esta se le pueden hacer pocas mejoras, probablemente él hubiese colocado una turbina. El que sí se necesita es el Ñancul, diseñado como caza, el detalle interesante se su velocidad notable para un avión de hélice, en el rol de ataque hubiese sido mejor que el Pícara. En 1982 el estrago que habría hecho.

[planeador]

Francia al terminar la guerra vendido unos FW-190 a Argentina, el dinero es enviado a Francia (o quien sabe donde), pero a Argentina los aviones ni la sombra.

Hola. Aviones capturados a Alemania ? Lastima porque con la presencia en Argentina de Kurt Tank (su diseñador) se podría haber logrado mejoras y modernización de dicho avión.

Saludos

[Ricardo80]

Francia al terminar la guerra vendido unos FW-190 a Argentina, el dinero es enviado a Francia (o quien sabe donde), pero a Argentina los aviones ni la sombra.

[BND]

Supongo que no suscitó ningún interés para la entonces Secretaria de Aeronáutica, porque desde 1946 ya se estaba en negociaciones con Gran Bretaña por la compra de 45 bombarderos, 15 Avro Lancastet y 30 Avro Lincoln, aparte de los 100 Gloster Meteor y demás

[ALEJANDROGROSSI]

Los B-17 que casi incorpora la Armada Argentina


La B-17E LV-RTE aún si matricular Aún conserva los la 4 dígitos de la matricula canadiense

El LV-RTO Boeing B-17E Flying Fortress MK III EA Ex USAAF 41-2438 B-17E-BO Ex RCAF FE9206 Este B-17 fue uno de los dos ejemplares junto con el LV-RTPun Boeing B-17E MKIIIA Ex USAAF 41-9142 B-17E-BO Ex RCAF FE 9205 . Ambos importados y traídos en vuelo desde los EEUU por Carlos Joaquín Pérez de Villa. Los mismos arriban en Abr48 al Aeródromo de Morón procedentes de su última escala en Porte Alegre , Brasil y en dicho Aeródromo permanecieron hasta que fueron desguazadas .


La B-17E ya matriculada por el RNA y a la espera de poder volar

Luego de llegar al pais fueron registrados con matrícula LV- en el mismo mes que arribaron . Dichos aviones fue traídos al país con el fin de ser utilizados uno para el transporte de pescado y mariscos desde el sur del país y el otro configurarlo en versión vip para realizar vuelos a lugares exóticos para acá ella época . El propietario nunca consiguió los permisos correspondientes para realizar dichos vuelos . Solamente la Marina se interesó en la adquisición de ambos aviones para ellos se realizaron uno o dos vuelos de demostración de no mas de 30 minutos de duración. Se cree que estos cortos vuelos fueron los únicos que realizaron en Argentina .


Un close up de la cabina ya pasado varios años desde su llegada

En 1952 son embargados por la Justicia por deudas contraídas , siendo canibalizados a partir de este año hasta que en 1964 los mismos son vendidos como chatarra a los gitanos perdiendose su rastro Gracias a la colaboración del Dr. Atilio Marino ya que por su gran ayuda . Otra fuentes Archivo del Autor y Canada Warplanes.


Una de las B-17 ya luce muy desmantelada

FUENTE: Facebook Aviones en Argentina y otros de antes y ahora

PD: Si bien el COAN nunca lo pidió, el B-17 pudo haber sido una interesante compra "de ocasión", para servir como carguero, rescate y patrullero marítimo.
Agrego que los B-17 desmilitarizados y convertidos en cargueros fueron muy difundidos en Latinoamérica, especialmente en Bolivia que llegó a incorporar 25 ejemplares. Muchos de ellos se utilizaron como transporte frigorífico entre el llano y el altiplano (donde la aviación resultaba el mejor medio de transporte) y operaron hasta principios de los años '80.

Fernando
no tenia ni idea de esto. Gracias por el aporte

[Fernando L7D]

Los B-17 que casi incorpora la Armada Argentina


La B-17E LV-RTE aún si matricular Aún conserva los la 4 dígitos de la matricula canadiense

El LV-RTO Boeing B-17E Flying Fortress MK III EA Ex USAAF 41-2438 B-17E-BO Ex RCAF FE9206 Este B-17 fue uno de los dos ejemplares junto con el LV-RTPun Boeing B-17E MKIIIA Ex USAAF 41-9142 B-17E-BO Ex RCAF FE 9205 . Ambos importados y traídos en vuelo desde los EEUU por Carlos Joaquín Pérez de Villa. Los mismos arriban en Abr48 al Aeródromo de Morón procedentes de su última escala en Porte Alegre , Brasil y en dicho Aeródromo permanecieron hasta que fueron desguazadas .


La B-17E ya matriculada por el RNA y a la espera de poder volar

Luego de llegar al pais fueron registrados con matrícula LV- en el mismo mes que arribaron . Dichos aviones fue traídos al país con el fin de ser utilizados uno para el transporte de pescado y mariscos desde el sur del país y el otro configurarlo en versión vip para realizar vuelos a lugares exóticos para acá ella época . El propietario nunca consiguió los permisos correspondientes para realizar dichos vuelos . Solamente la Marina se interesó en la adquisición de ambos aviones para ellos se realizaron uno o dos vuelos de demostración de no mas de 30 minutos de duración. Se cree que estos cortos vuelos fueron los únicos que realizaron en Argentina .


Un close up de la cabina ya pasado varios años desde su llegada

En 1952 son embargados por la Justicia por deudas contraídas , siendo canibalizados a partir de este año hasta que en 1964 los mismos son vendidos como chatarra a los gitanos perdiendose su rastro Gracias a la colaboración del Dr. Atilio Marino ya que por su gran ayuda . Otra fuentes Archivo del Autor y Canada Warplanes.


Una de las B-17 ya luce muy desmantelada

FUENTE: Facebook Aviones en Argentina y otros de antes y ahora

PD: Si bien el COAN nunca lo pidió, el B-17 pudo haber sido una interesante compra "de ocasión", para servir como carguero, rescate y patrullero marítimo.
Agrego que los B-17 desmilitarizados y convertidos en cargueros fueron muy difundidos en Latinoamérica, especialmente en Bolivia que llegó a incorporar 25 ejemplares. Muchos de ellos se utilizaron como transporte frigorífico entre el llano y el altiplano (donde la aviación resultaba el mejor medio de transporte) y operaron hasta principios de los años '80.

[STUKA]

Re: Aviones que casi fueron argentinos

Esa es la gran posibilidad, que a mi entender tiene FadeA. Hoy no hay muchos exponenetes de 19 plazas. Tranquilamente se podría desarrollar, si se quiere, y a modo de "revancha" una co-producción con Embraer.

Z.-

Estimado, me parece que interesa mas el Twin Otter y el CASA 212. Saludos

[Zaky]

Re: Aviones que casi fueron argentinos

En 1995 la FAA había iniciado gestiones para incorporar cinco BAe Jetstream 31 de segunda mano, como reemplazo de los IA 50 Guaraní II. Sin embargo, no se avanzó y el último Guaraní se dió de baja en 2007. A diez años de su retiro, el noble Guaraní todavía no tuvo reemplazo como aeronave de transporte liviano, enlace y aerofotogrametría.


BAe Jetstream 31

Esa es la gran posibilidad, que a mi entender tiene FadeA. Hoy no hay muchos exponenetes de 19 plazas. Tranquilamente se podría desarrollar, si se quiere, y a modo de "revancha" una co-producción con Embraer.

Z.-