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Novedades CAREM

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  • #46
    Re: Novedades CAREM

    Muy buena info, se agradece. Estas tablas nos muestran lo conveniente que es la nuclear en cuanto a generación. Y para tener una idea más completa. Alguno de uds tiene o conoce si hay valores standard sobre el costo de construcción promedio por MW para cada uno de los ciclos? ya se´que deben ser variables, pero debe haber franjas.....Gracias otra vez...

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    • #47
      Re: Novedades CAREM

      Hoy con las tres centrales en que porcentaje estamos de energía atómica respecto del total?
      Y por que se han limitado a llegar al 10 % sobre el total?
      Mil gracias otra vez

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      • #48
        Re: Novedades CAREM

        Baka, gracias por las respuestas, creo que ambos entendemos la importancia de tener una matriz energética importante y variada, con diversas fuentes de generación renovables y no renovables para poder mantener la oferta cuando alguno de los recursos sea de difícil acceso por cuestiones económicas.

        Ciertamente hablar de los costos de energías renovables es complicado al no existir un valor de referencia internacional por las variabilidades del recurso. Incluso a nivel nacional los costos y retornos son distintos para un aerogenerador en Miramar, Patagones, Chubut, Santa Cruz o Mendoza.

        La energía nuclear es todo un tema aparte. Es cierto que es la que más produce, de forma constante y con casi nulas emisiones ambientales. Pero también en carísima de desarrollar, sobre todo en su obra civil e ingeniería, y tiene un grave componente ambiental como el tratamiento (o no tratamiento, sino almacenamiento) de los desechos radioactivos.

        Todo medio para generar energía tiene sus pro y sus contras, desde la construcción, mantenimiento, generación, alimentación, etc.

        Igualmente no entiendo como acá todavía no se avanza o se declara de interés estratégico la energía mareomotriz, contando Argentina, sobre todo en la Patagonia, con una amplitud de mareas tremendamente aprovechable y con capacidad para varios GW de generación constante, dado que el mar nunca está quieto.

        Dejo el link al resumen de las adjudicaciones de las rondas 1 y 1.5 del programa RenovAR, donde están los proyectos y precios MW:

        https://www.minem.gob.ar/www/833/258...judicados.html


        Saludos,

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        • #49
          Re: Novedades CAREM

          COMISIÓN NACIONAL DE ENERGÍA ATÓMICA

          LICITACIÓN PÚBLICA N° 02/2017 Expediente N° 35/2017

          OBJETO: “RENOVACION DE LICENCIAS DASSAULT SYSTEMES”.

          ACTA DE PREADJUDICACION DESCRIPCION: SECTOR EVALUACION DE OFERTAS CAREM ACTA DE EVALUACION N° 66/2017. CONNECTIS ICT SERVICES S.A CUIT: 33-69730162-9 BULNES 2756. Piso 5 CP: 1425 - CABA ORDEN DE MERITO N° 1 EN LA TOTALIDAD DE LOS RENGLONES

          e. 07/06/2017 N° 38733/17 v. 08/06/2017

          Fecha de publicación 07/06/2017

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          • #50
            Re: Novedades CAREM

            Las energías como la atómica e hidráulica ya no son rentables y se tienen que empezar a dejar de lado por la eólica, solar y mareomotriz que en Argentina hay para hacer dulce...

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            • #51
              Re: Novedades CAREM

              Originalmente publicado por SUE_3-A-207 Ver Mensaje
              Las energías como la atómica e hidráulica ya no son rentables y se tienen que empezar a dejar de lado por la eólica, solar y mareomotriz que en Argentina hay para hacer dulce...
              Totalmente de acuerdo, ahora la realidad es que también hay un problema energético que hay que resolver en el país, y como con el resto de las cosas terminamos conformandonos y aceptando lo que sea para solucionar los problemas. Es como pasa en defensa, se toman atajos que terminan saliendo más caros y no son los mejores, pero también hay intereses.

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              • #52
                Re: Novedades CAREM

                Originalmente publicado por SUE_3-A-207 Ver Mensaje
                Las energías como la atómica e hidráulica ya no son rentables y se tienen que empezar a dejar de lado por la eólica, solar y mareomotriz que en Argentina hay para hacer dulce...
                Existe un problema técnico, la energia solar y eolica no generan de manera constante, y aun no existe ninguna forma de almacenar energia en forma económica en esas cantidades.
                Por ejemplo Alemania está dedicada a las energias renovables, pero cuando hay huecos en la generacion, utilizan generacion termica, con fuel oil o gas, que son mas contaminantes que la nuclear.
                Lo que sucede es que el petroleo está tan barato que conviene usarlo.
                Hay un documental en netflix, La promesa de Pandora, ahi explica claramente que las empresas petroleras son las que han financiado toda la mala propaganda de la energia nuclear.
                El CAREM es indispensable, si no se quiere detener el desarrollo nuclear Argentino, pensá la cantidad de ingenieros y técnicos especializados que perdemos si se detiene.
                Con esto no quiero decir que no hay que aprovechar la eolica, principalmente en toda la patagonia.
                Editado por última vez por Zara; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/8257-zara en 08/06/2017, 13:40.

                Comentario


                • #53
                  Re: Novedades CAREM

                  Originalmente publicado por SUE_3-A-207 Ver Mensaje
                  Las energías como la atómica e hidráulica ya no son rentables y se tienen que empezar a dejar de lado por la eólica, solar y mareomotriz que en Argentina hay para hacer dulce...
                  Estimado, buenos días, la generación de energía es rentable o no rentable de acuerdo a cómo se la mire, y hay muchos puntos de vista, como la tasa de retorno, el valor de generación, el valor del recurso, el costo de distribución y transmisión, etc. Mareomotríz, eólica y solar (en ese orden), es como bien decís, hay de sobra para tener una buena base, y complementar con otros tipos de generación, pero no se puede excluir ninguno dentro de la matríz, ya que son complementarios.

                  Una represa no solo genera energía, al igual que un dique, también genera tierras para cultivo. Cada tipo de generación tiene su impacto ambiental. Así como la nuclear no genera emisiones al medio ambiente, por otro lado los desechos son un tema por miles de años.

                  Nuestra matríz energética, si bien se duplicó en los últimos 10 años, no llegó a cubrir la demanda interna y además, por cuestiones o de falta de planificación, o de necesidad y urgencia, se incrementó muy desordenadamente y casi el 80% de la generación (o más) depende de combustibles fósiles, que es la más económica de instalar, pero es de las más caras en cuanto al costo del MW/H generado.

                  Saludos,

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Novedades CAREM

                    Originalmente publicado por speka Ver Mensaje
                    Estimado, buenos días, la generación de energía es rentable o no rentable de acuerdo a cómo se la mire, y hay muchos puntos de vista, como la tasa de retorno, el valor de generación, el valor del recurso, el costo de distribución y transmisión, etc. Mareomotríz, eólica y solar (en ese orden), es como bien decís, hay de sobra para tener una buena base, y complementar con otros tipos de generación, pero no se puede excluir ninguno dentro de la matríz, ya que son complementarios.

                    Una represa no solo genera energía, al igual que un dique, también genera tierras para cultivo. Cada tipo de generación tiene su impacto ambiental. Así como la nuclear no genera emisiones al medio ambiente, por otro lado los desechos son un tema por miles de años.

                    Nuestra matríz energética, si bien se duplicó en los últimos 10 años, no llegó a cubrir la demanda interna y además, por cuestiones o de falta de planificación, o de necesidad y urgencia, se incrementó muy desordenadamente y casi el 80% de la generación (o más) depende de combustibles fósiles, que es la más económica de instalar, pero es de las más caras en cuanto al costo del MW/H generado.

                    Saludos,
                    Totalmente de acuerdo.
                    Ademas hay una cuestion mas... los contratos.de compra de gas o.fuel.oil.... son un nido de corrupción.
                    Preguntenle a Devido. La compra de combustible para generar fue una Caja para la politica y hoy es lo mismo.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Novedades CAREM

                      Originalmente publicado por Zara Ver Mensaje
                      Totalmente de acuerdo.
                      Ademas hay una cuestion mas... los contratos.de compra de gas o.fuel.oil.... son un nido de corrupción.
                      Preguntenle a Devido. La compra de combustible para generar fue una Caja para la politica y hoy es lo mismo.
                      Zara, separando los tongos, de por si los costos de generación sufren las variaciones del mercado de oil&gas, que es un mercado inestable. Y el problema principal es que se requiere quemar mucho fuel oil o gas para generar un MW/h, además de los costos del transporte del fluido.

                      También es cierto que las centrales térmicas, son las más económicas y rápidas de instalar.

                      Saludos,

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Novedades CAREM

                        Originalmente publicado por speka Ver Mensaje
                        También es cierto que las centrales térmicas, son las más económicas y rápidas de instalar.

                        Saludos,
                        Si, además las térmicas las usan de apuro cuando no se invirtió antes en mejorar la red de transmisión(aunque se mejoró algo), ni de distribución.
                        Básicamente, no se hacen los estudios de planificación como la gente, no se invierte en transmisión, , menos en distribución y como ultimo recurso colocan de apuro, la generación térmica muy cerca de la demanda.
                        Por supuesto está luego el tema de transportar el combustible.
                        No hablo de los ciclos combinados de gran potencia, sino de los generadores de 1MW tipo container que se están usando por todos lados.
                        Editado por última vez por Zara; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/8257-zara en 08/06/2017, 17:46.

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                        • #57
                          Re: Novedades CAREM

                          Techint se quedó con la obra del reactor Carem 25 y reemplazará a Nasa


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                          El grupo Techint se adjudicó la segunda etapa de la obra de ingeniería de la Central Argentina de Elementos Modulares, conocido como Carem 25. La empresa ganó en la sumatoria de puntos y se quedó con la construcción de la obra de ingeniería del primer reactor de baja potencia realizado en su totalidad con tecnología local, en construcción en la localidad bonaerense de Zárate.

                          El contrato, firmado ayer con la presencia del subsecretario de Energía Atómica, Julián Gadano y el titular de la CNEA Osvaldo Calzetta y de Gustavo Gallino, director general de Techint Ingeniería y Horacio Amartino, director de Planeamiento de Techint, establece que la obra es por un monto de u$s 70 millones y que la contratista deberá realizar la obra en 25 meses.

                          Según explicaron fuentes del Ministerio de Energía y Minería, "Techint no presentó la oferta más baja, fue segunda, pero la licitación era por una oferta técnica y otra económica y con el primer sobre sumó más que el resto"

                          Techint se impuso a las ofertas de Cartellone, Caputo, Dycasa, Contreras y Rivas. Esta última presentó la oferta más barata, pero no contaba con experiencia nuclear.

                          La primera etapa de esta obra fue ejecutada por la Unidad de Gestión Atucha II (subsidiaria de Nucleoeléctrica Argentina). Pero un acuerdo entre la CNEA y NASA estableció el corrimiento de esta última. "Nasa no tiene por qué hacer obras de infraestructura", explicaron desde el Ministerio que comanda José Aranguren.

                          Esto significó que Nasa dejara de trabajar con 11 subcontratistas y derivo en el conflicto sindical con la UOCRA de Zárate.

                          Ahora, mientras Techint se hace cargo de la obra de ingeniería civil que, según confirmó la empresa, comenzarán en dos semanas. Mientras tanto, el Ministerio de Energía comenzará a trabajar en la licitación del montaje del reactor nuclear.

                          Aunque la CNEA reconoció una "demora" en los plazos de las licitaciones, la idea es que el Carem 25 empiece a funcionar en el 2020, y la estrategia de este desarrollo local es la de participar del mercado de la generación nuclear con módulos de menor tamaño que permite el abastecimiento eléctrico de zonas alejadas de los grandes centros urbanos o polos fabriles con alto consumo de energía, en donde China emerge como uno de los grandes compradores.

                          El cronista

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                          • #58
                            Re: Novedades CAREM

                            El Carem480, la CNEA estudia una central nuclear cuatro veces más potente



                            La concreción del reactor Carem25, que podría estar funcionando en 2020 en la localidad bonaerense de Lima, es parte del camino hacia una central nuclear modular con una potencia cuatro veces mayor, el denominado proyecto Carem480, en cuyo diseño trabaja la Comisión Nacional de Energía Atómica (CNEA).

                            La CNEA "viene trabajando en el diseño conceptual de una central con cuatro de estos módulos de 120 Megawats de electricidad (Mwe), es decir que sería una central nuclear de 480 Mwe", lo que se considera una central razonablemente grande y mayor, por ejemplo, a Atucha I, dijo a Télam una fuente del organismo en momentos en que se retoma la construcción del edificio para el Carem25.

                            En ese sentido, señaló que "esta proyección aún está en una etapa muy conceptual, ya que se necesita el prototipo para terminar de calificar los sistemas y otros componentes, pero se va avanzando en el diseño del -por ahora- llamado Carem480".

                            Esta idea de una central modular tiene varias ventajas, explicó la fuente al señalar que compartir instalaciones, algunos equipos y varios servicios permitirá bajar costos como por ejemplo la utilización de una pileta de combustibles cada dos reactores o una única sala de control.

                            La CNEA estudia una central nuclear cuatro veces más potente - Télam - Agencia Nacional de Noticias
                            "Antes sacrificaría mi existencia que echar una mancha sobre mi vida pública que se pudiera interpretar por ambición".José de San Martín

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                            • #59

                              Con un simulador virtual entrenan para aprender a manejar el reactor nuclear Carem

                              Investigadores del Media.Lab desarrollaron un software de realidad virtual para recorrer las instalaciones del reactor Carem, que se está construyendo
                              ????en el complejo atómico AtuchaCrédito: Agencia TSS Matías Alonso
                              23 de abril de 2018 • 00:49
                              El CAREM (por Central Argentina de Elementos Modulares) es un reactor de 25 megawatts (MW) de potencia que se puede combinar con hasta cuatro módulos, dando lugar a una central de 100 MW. Actualmente, es la única central nuclear de potencia que está en construcción en la Argentina tras la paralización de Atucha III (cuya construcción recién comenzaría el año que viene) y se espera que la obra esté finalizada en el año 2020.

                              El interés del Gobierno por esta central parte de que el CAREM es considerado un desarrollo con potencial de exportación. Con este objetivo, una empresa integrada por la Comisión Nacional de Energía Atómica (CNEA), la empresa INVAP y Nucleoeléctrica Argentina (NA-SA, la operadora de las tres centrales nucleares de la Argentina) buscaría comercializar este desarrollo en el mundo una vez consolidada la experiencia local.

                              El CAREM se está construyendo desde 2014 en el complejo Atucha, en Lima (Provincia de Buenos Aires) y es una pequeña central de diseño argentino que prevé la integración local del 70% de los insumos, componentes y servicios requeridos. Sus características la hacen ideal para el abastecimiento eléctrico en zonas alejadas de los grandes centros urbanos -donde las condiciones geográficas o el clima dificultan el transporte de combustible y el tendido de redes eléctricas- o polos fabriles con alto consumo de energía, además de ofrecer otras prestaciones como desalinización y provisión de vapor para diversos usos industriales. Pero, ¿cómo entrenar a quienes trabajarán en algo que todavía no existe? La respuesta viene por el lado de las posibilidades que brinda la computación para crear escenarios virtuales . La tarea estuvo a cargo de investigadores del Media.Lab, la unidad de vinculación tecnológica que funciona dentro del Laboratorio de Plasmas Densos Magnetizados (PLADEMA) en Tandil, dependiente de la Comisión de Investigaciones Científicas (CIC) de la Provincia de Buenos Aires y de la Universidad Nacional del Centro (UNICEN).

                              El Media.Lab ya cuenta con una trayectoria en el desarrollo de simuladores para la perforación de pozos petroleros, la operación de excavadoras y la conducción de trenes subterráneos. En este caso, están desarrollando dos conjuntos de aplicaciones que consisten en la recreación del edificio donde estará alojado el reactor, que será utilizada para la formación de los técnicos y operarios que trabajen en la central una vez terminada, y una herramienta complementaria para el equipo de diseño e ingeniería, que permite explorar los componentes del reactor de manera virtual en tres dimensiones y "desarmar" sus diversas partes.

                              "Es muy común que los ingenieros se junten alrededor de una mesa y charlen sobre el proyecto para discutir modificaciones. La idea es que tengan una aplicación virtual que les permita hacer eso más fácilmente", explicó a TSS Cristian García Bauza, doctor en Ciencias de la Computación y coordinador de Proyectos del Media.Lab. Y agregó: "No es lo mismo tener cuatro personas mirando un plano que tener un espacio de discusión con una imagen animada de un componente en tres dimensiones y que posibilite descomponer sus partes".

                              El armado de la CAVE (siglas en inglés para ambiente virtual asistido por computadora) se está realizando en Tandil y posteriormente será trasladada a Bariloche Crédito: Agencia TSS


                              Para las dos aplicaciones se pueden usar dos centros de comando diferentes: una CAVE (siglas en inglés para ambiente virtual asistido por computadora), adonde pueden ingresar varias personas, y un puesto inmersivo que consiste en un cubículo personal en el que el usuario utiliza un casco de realidad virtual y joysticks.

                              En el caso de la aplicación para operadores, la importancia de que puedan estar capacitados y conocer los detalles de las instalaciones antes de entrar en funciones con el reactor ya operativo reside en que una vez que está funcionando los tiempos de exposición a la radiación deben estar controlados. De esta forma, la herramienta de simulación les brinda la seguridad de poder capacitarse todo lo necesario sin exposición a radiación. "Es clave que sepan con lo que se van a encontrar y conozcan los espacios en los que van trabajar", dijo García Bauza.

                              Una de las particularidades del CAREM es que todos los sistemas de control están contenidos dentro del recipiente de presión donde está el reactor, lo que permite que prescinda de bombas externas para ser controlado. Esto lo convierte en un reactor que gana mucha seguridad frente a otros diseños, ya que, además, se regula por principios físicos como la gravedad y la diferencia en la densidad de los materiales a diferente temperatura. Sus características le permitirían evitar los riesgos que se presentan en los reactores nucleares convencionales tras un corte de energía eléctrica.

                              El Carem se está construyendo en el complejo Atucha en Lima, en la provincia de Buenos Aires, y se espera que la obra esté finalizada en el año 2020 Crédito: Agencia TSS


                              Recientemente, se hizo la demostración de uso de la aplicación para diseño e ingeniería. "Tuvo una respuesta muy satisfactoria del lado del cliente", dijo el responsable del Media.Lab. El adoptante en cuestión no es otro que la CNEA, que tiene al ingeniero Fabricio Mignani, del Departamento de Preservación y Gestión de la Información, como coordinar del proyecto. A partir de las observaciones realizadas por los usuarios durante las pruebas, el equipo del Media.Lab está puliendo detalles del software, que de todas formas ya está en uso.

                              En cuanto a la simulación de las instalaciones del CAREM para el entrenamiento de técnicos y operarios, todavía se está trabajando en su desarrollo para, en aproximadamente dos meses, instalar una CAVE y un puesto inmersivo personal en el Centro Atómico de Bariloche, adonde se están llevando a cabo diversos tipos de ensayos técnicos.
                              Con un simulador virtual entrenan para aprender a manejar el reactor nuclear Carem - Tecnología, Realidad virtual, Lifestyle - LA NACION

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                              • #60
                                El proyecto del reactor Carem, afectado por los recortes

                                La senadora y presidenta de la Comisión de Ciencia, Silvina García Larraburu, dijo que está virtualmente paralizado. Unas 130 personas trabajan en el proyecto desde el Centro Atómico Bariloche

                                Haga clic en la imagen para ver una versión más grande

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                                El proyecto de desarrollo y construcción del reactor Carem de la Comisión Nacional de Energía Atómica, que cuenta con más de un centenar de trabajadores en Bariloche abocados a esa misión, sufre los recortes del gobierno nacional.

                                La situación de incertidumbre de este proyecto científico forma parte de los reclamos del gremio ATE y de entidades de profesiones y científicos de Bariloche que la semana pasada se manifestaron en las calles de la ciudad.

                                También la senadora Silvina García Larraburu, presidenta de la Comisión de Ciencia, advirtió por el crítico panorama del proyecto Carem (que se emplazará en la provincia de Buenos Aires aunque trabajan desde Bariloche) y señaló que hasta abril fueron “casi nulas” las transferencias de fondos de la CNEA para el fideicomiso de este proyecto.
                                “Si bien hay destinados para ese proyecto $498 millones un 77 % menos que el año anterior en términos reales, las autoridades de la Subsecretaría de Energía Nuclear decidieron que la obra se financie a través del Programa Participación Público Privada (PPP) con muy pocos aportes del Estado. El resultado es que la obra avanza muy lentamente, con muchas dificultades y se encuentra virtualmente paralizada”, afirmó García Larraburu.

                                El Carem es un reactor ideal para el abastecimiento eléctrico de zonas alejadas de los grandes centros urbanos o polos fabriles con alto consumo de energía y ofrece también otras prestaciones, como una eficiente fuente de alimentación de plantas de desalinización de agua de mar o la provisión de vapor para diversos usos industriales”, informaron desde el Centro Atómico Bariloche donde trabajan en este proyecto 130 personas.

                                “Una vez más vemos que los anuncios no se condicen con la realidad desperdiciando una ventana de oportunidad que tiene Argentina para el desarrollo de esta nueva fuente de energía para el uso en zonas aisladas y de ser exportadores de esta tecnología de punta con posibilidad de fabricarse en serie y que otras naciones quieren imitar”, cuestionó García Larraburu que instó a “retomar una política orientada al desarrollo científico”.

                                FUENTE: https://www.rionegro.com.ar/el-proye...cortes-960279/

                                NOTA: Techint advirtió que abandonaría el proyecto de construcción del reactor CAREM si el Gobierno no actualiza los precios de los certificados de obra, que son del 2017. Estos atrazos comprometen aun mas las posibilidad de exportacion del CAREM ya que permite que otras competidoras (ej NuScale) puedan inaugurar sus "copias del CAREM" antes que nosotros.
                                Saludos
                                Bicho
                                "Confiar en que en cualquier momento podriamos contar con materiales de otra procedencia que no sea la propia, significa conspirar contra la seguridad de la Patria"

                                General D Manuel N. Savio

                                la verdad es que nunca es facil ganar una guerra... sabias palabras

                                Comentario

                                Trabajando...
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