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Proyecto para estatizar AMC y el T-01 Lineage se compra al final?

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  • Respuesta: Proyecto para estatizar AMC y el T-01 Lineage se compra al final?

    Originalmente publicado por Skaynet Ver Mensaje
    Por lo que veo los que ponen palos en la rueda siempre son los mismos que lo único que le interesa es figurar políticamente y no ven la oportunidad de hacer algo bien en pos del progreso. Este Sainz es igual que Cobos y Morales. No sirven al país sino a intereses particulares.
    Saludos

    Sanz estaba en contra de la estatización de AR y apoyó la entrega de AR a Marsans en el 2001 y Morales tiene varios pedidos a favor de renorvar el contrato de concesión a LM desde el año 2000 y pidió varias veces aplicar la política de cielos abiertos (para favorecer a American Airlines y United). Que lo digan de frente, que están a favor de que sean privatizadas y listo, que ellos no representan el interés argentino.
    Julio Gutièrrez
    Administrador del Foro
    Aviacionargentina.net

    Comentario


    • Respuesta: Proyecto para estatizar AMC y el T-01 Lineage se compra al final?

      Que se apuren a darle el ok en el senado antes de diciembre si no....
      "Prefiero ser un reloco antes de ser un recuerdo"

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      • Respuesta: Proyecto para estatizar AMC y el T-01 Lineage se compra al final?

        Originalmente publicado por Diego_IA63 Ver Mensaje
        Que se apuren a darle el ok en el senado antes de diciembre si no....
        No se, me parece que en estas cuestiones gobierno y oposición debería estar de acuerdo.

        Unos de los grandes problemas de este gobierno ha sido a mi entender, el no saber instaurar un debate social de estos temas.

        Creo también que una de las limitaciones son lo medios de difusión con carácter monopólico que se limitan es a cuestiones de chimento populista, son periódicos y medios populistas. JaJaJa es que son una verguenza no se para que sirve el periodísmo en general, sirven a todo menos a los intereses de la nación.

        Un saludo
        Editado por última vez por FENIX; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/17-fenix en 17/07/2009, 11:50.

        Comentario


        • Respuesta: Proyecto para estatizar AMC y el T-01 Lineage se compra al final?

          Subo esta foto, porque es la FAC con la línea de produccion de tres Pampa. Justamente Infobae mostró esta foto para ilustrar un título de que "la economía se estancó en el mes de mayo según el Indec". Aunque la FAC, me parece que no debería ser el referente.

          Editado por última vez por Pisciano; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/3-pisciano en 17/07/2009, 18:22.
          Julio Gutièrrez
          Administrador del Foro
          Aviacionargentina.net

          Comentario


          • Respuesta: Proyecto para estatizar AMC y el T-01 Lineage se compra al final?

            Sanz estaba en contra de la estatización de AR y apoyó la entrega de AR a Marsans en el 2001 y Morales tiene varios pedidos a favor de renorvar el contrato de concesión a LM desde el año 2000 y pidió varias veces aplicar la política de cielos abiertos (para favorecer a American Airlines y United). Que lo digan de frente, que están a favor de que sean privatizadas y listo, que ellos no representan el interés argentino.
            Estas son dos cuestiones diferentes. Numero uno, dudo que el senado no apruebe la compra de las acciones de LM. No es un tema caliente, y porque arriesgar capital politico para algo que es mas simbolico que real?

            Numero dos, cualquier emprendimiento para que exista mas competencia aérea en el país, espero que tenga el apoyo de la mayoría del congreso, ya que ofrecería mas vuelos a todos los argentinos y disminuiría mas los precios de los viajes; por lo menos para los sub-ciudadanos del interior.

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            • Respuesta: Proyecto para estatizar AMC y el T-01 Lineage se compra al final?

              Estoy de acuerdo con vos respecto de la aprobación en el senado, no creo que la UCR se oponga, por ahí alguno que otro vote en contra, pero creo que en Agosto no van a tener problemas para aprobar la estatización.

              En el tema de los cielos abiertos ya no lo veo tan así, ya que esa política favorece a las grandes empresas que pueden trabajar por un tiempo con bajos precios para provocar quebrantos a la competencia, para después quedarse con un mercado cautivo. Sólo American, United o empresas así tienen espaldas anchas para hacer esto en detrimento de las compañías nacionales como AR. No sé en que país se aplica los cielos abiertos, pero habría que ver que resultados dió.

              A mí la ecuación de pasajes a bajo costo, me da un poco de miedo por el tema de la seguridad aérea y que en EEUU trajo tantos trastornos con muchas compañías de bajo costo. La aviación tiene un costo alto en mantenimiento porque los niveles de seguridad tienen los estándares más altos del mundo, sólo comparables a los que se utilizan con la energía nuclear. Y cuando bajan costos, algunas lo hacen salteando inspecciones.
              Julio Gutièrrez
              Administrador del Foro
              Aviacionargentina.net

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              • Respuesta: Proyecto para estatizar AMC y el T-01 Lineage se compra al final?

                En el tema de los cielos abiertos ya no lo veo tan así, ya que esa política favorece a las grandes empresas que pueden trabajar por un tiempo con bajos precios para provocar quebrantos a la competencia, para después quedarse con un mercado cautivo.
                Estimado, tengamos confianza en nuestras instituciones. Lo que planteas esta firmemente planteado bajo la ley anti monopolios, también conocido como colusión. No se puede pactar precios sub-market pricing.

                Comentario


                • Respuesta: Proyecto para estatizar AMC y el T-01 Lineage se compra al final?

                  Originalmente publicado por elheroe Ver Mensaje
                  Estimado, tengamos confianza en nuestras instituciones. Lo que planteas esta firmemente planteado bajo la ley anti monopolios, también conocido como colusión. No se puede pactar precios sub-market pricing.

                  Eso estará contemplado para los monopolios, pero para los oligopolios no debe funcionar porque un cosa es controlar una empresa que cambie los precios y otra que sean 2 o más y en caso de ser companias extrangeras en detrimento de una nacional y encima cuestionada por su manejo, mas a favor de los detractores.
                  Siguiendo con los F-16, aah no, esos son los comepiedras, yo decía los ponepiedras; los votos en el congreso deberían ser cantados para saber realmente si votan lo que pregonan, como paso en diputados donde varios se abstuvieron y uno se opuso a la reestatizacion de la ex FMA

                  Saludos

                  Comentario


                  • Respuesta: Proyecto para estatizar AMC y el T-01 Lineage se compra al final?

                    Originalmente publicado por Skaynet Ver Mensaje
                    los votos en el congreso deberían ser cantados para saber realmente si votan lo que pregonan, como paso en diputados donde varios se abstuvieron y uno se opuso a la reestatizacion de la ex FMA
                    Los votos en el congreso son bien conocidos, y en este caso es interesante ver como fue la votación:

                    La norma obtuvo 152 votos a favor, 1 en contra y 21 abstenciones. El voto negativo fue del radical e historiador José Ignacio García Hamilton y las abstenciones provinieron de los aliados circunstanciales del oficialismo, como Claudio Lozano (Bs. As. para Todos en Proyecto Sur) y opositores como la Coalición Cívica.

                    García Hamilton (fallecido el mes pasado) era liberal y seguramente su pensamiento se resistía a toda estatización. Lo raro es que desde el otro extremo de la política ( Elisa Carrió: coalición Cívica o Pino Solanas: Proyecto Sur ) tampoco estuvieron a favor.
                    Efectivamente, Skaynet, no parecen votar lo que pregonan

                    Seguramente votaron de este modo por consideraciones ideológicas. Es su derecho, pero igual me gustaría que alguno explicara esas razones. Me gustaría saber que piensan concretamente en materia de desarrollo y de defensa, donde no hablamos de ideologías y teorías, sino de la necesidad de hacer cosas que puedan tocarse con las manos.

                    Saludos
                    Hay en la Tierra una Argentina!
                    Rubén Darío.

                    Comentario


                    • Respuesta: Proyecto para estatizar AMC y el T-01 Lineage se compra al final?

                      Originalmente publicado por FENIX Ver Mensaje

                      Creo también que una de las limitaciones son lo medios de difusión con carácter monopólico que se limitan es a cuestiones de chimento populista, son periódicos y medios populistas. JaJaJa es que son una verguenza no se para que sirve el periodísmo en general, sirven a todo menos a los intereses de la nación.
                      e los grandes problemas de este gobierno ha sido a mi entender, el no sab

                      Un saludo
                      Y mas que nada cuando estan comprados por "especimenes" llamados politicos.
                      "Prefiero ser un reloco antes de ser un recuerdo"

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                      • Respuesta: Proyecto para estatizar AMC y el T-01 Lineage se compra al final?

                        Originalmente publicado por Vita brevis Ver Mensaje
                        Los votos en el congreso son bien conocidos, y en este caso es interesante ver como fue la votación:

                        La norma obtuvo 152 votos a favor, 1 en contra y 21 abstenciones. El voto negativo fue del radical e historiador José Ignacio García Hamilton y las abstenciones provinieron de los aliados circunstanciales del oficialismo, como Claudio Lozano (Bs. As. para Todos en Proyecto Sur) y opositores como la Coalición Cívica.

                        García Hamilton (fallecido el mes pasado) era liberal y seguramente su pensamiento se resistía a toda estatización. Lo raro es que desde el otro extremo de la política ( Elisa Carrió: coalición Cívica o Pino Solanas: Proyecto Sur ) tampoco estuvieron a favor.
                        Efectivamente, Skaynet, no parecen votar lo que pregonan

                        Seguramente votaron de este modo por consideraciones ideológicas. Es su derecho, pero igual me gustaría que alguno explicara esas razones. Me gustaría saber que piensan concretamente en materia de desarrollo y de defensa, donde no hablamos de ideologías y teorías, sino de la necesidad de hacer cosas que puedan tocarse con las manos.

                        Saludos
                        Mira vos, Lozano se abstuvo y seguramente Solanas estuvo de acuerdo, y pensar que este tipo ganó guita de películas llamadas La argentina latente donde hablaba de la fabrica y que se podía volver a lo que fue, mas allá de que el proyecto pueda tener errores. Como siempre digo las leyes no son perfectas pero son perfectibles, así paso tb con la 125.
                        Saludos

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                        • Respuesta: Proyecto para estatizar AMC y el T-01 Lineage se compra al final?

                          Originalmente publicado por Vita brevis Ver Mensaje
                          Los votos en el congreso son bien conocidos, y en este caso es interesante ver como fue la votación:

                          La norma obtuvo 152 votos a favor, 1 en contra y 21 abstenciones. El voto negativo fue del radical e historiador José Ignacio García Hamilton y las abstenciones provinieron de los aliados circunstanciales del oficialismo, como Claudio Lozano (Bs. As. para Todos en Proyecto Sur) y opositores como la Coalición Cívica.

                          García Hamilton (fallecido el mes pasado) era liberal y seguramente su pensamiento se resistía a toda estatización. Lo raro es que desde el otro extremo de la política ( Elisa Carrió: coalición Cívica o Pino Solanas: Proyecto Sur ) tampoco estuvieron a favor.
                          Efectivamente, Skaynet, no parecen votar lo que pregonan

                          Seguramente votaron de este modo por consideraciones ideológicas. Es su derecho, pero igual me gustaría que alguno explicara esas razones. Me gustaría saber que piensan concretamente en materia de desarrollo y de defensa, donde no hablamos de ideologías y teorías, sino de la necesidad de hacer cosas que puedan tocarse con las manos.

                          Saludos
                          Si Garcìa Hamilton era liberal, era esperable su oposiciòn, fue coherente con su ideologìa. Pero de Pino Solanas suena extraño, ya que no sòlo lo pregona sino que la recuperaciòn de la FMA fue uno de los argumentos en uno de sus documentales que le sirvieron de mucho para su campaña electoral. Me extraña realmente o mejor dicho me decpeciona, es como si se abstuviera en un proyecto para reconectar el interior por medio del ferrocarril.
                          Julio Gutièrrez
                          Administrador del Foro
                          Aviacionargentina.net

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                          • Respuesta: Proyecto para estatizar AMC y el T-01 Lineage se compra al final?

                            Tratando de ser justos. Aquí encontré declaraciones dobre el tema:

                            ...Para Lozano, “esta operación que plantea el Ejecutivo se parece más a pagarle la salida a Loocked que a la reestatización de la empresa. Estoy de acuerdo con la nacionalización, sin embargo, acá no hubo ni revisión contractual ni criterio sobre el balance, por lo tanto, lo que se decidió es pagarle a la empresa para que se vaya asumiendo su deuda. Algo parecido a lo que fue el planteo inicial de Aerolíneas sino que, en este caso, el oficialismo no está dispuesto a incorporar modificaciones”.

                            En el mismo sentido, la Coalición Cívica apoyó parcialmente el proyecto del Gobierno pero realizó críticas por "ser una empresa que va a necesitar un fuerte esfuerzo de gerenciamiento y transparencia porque no tuvo contratos claros durante su historia", expresó la diputada Patricia Bullrich. "Qué mecanismos de transparencias vamos a poder plantearnos en un futuro", se preguntó Bullrich, quien insistió: "Quiero saber el precio de la empresa que vamos a comprar y también hay que tener la auditoria".

                            En resumen , objetaron cuestiones de forma y no de fondo.
                            Creo que igual había que apoyar...
                            Editado por última vez por Vita brevis; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/687-vita-brevis en 18/07/2009, 11:19.
                            Hay en la Tierra una Argentina!
                            Rubén Darío.

                            Comentario


                            • Respuesta: Proyecto para estatizar AMC y el T-01 Lineage se compra al final?

                              Lejos estoy de acordar con García Hamilton, pero a veces hay que tener en cuenta no sólo "el que" sino "el cómo"...

                              Se puede estar de acuerdo con algo, de fondo, pero no en la forma que se lleva a cabo...que puede desvirtuar absolutamente el objetivo buscado.
                              Y eso ocurre bastante...
                              1806 - 12 de Agosto - 2015
                              "209 años combatiendo al pirata inglés"
                              "El imperio británico celebró mi caída como una victoria típicamente inglesa. Ante una Cámara de los Comunes delirante de entusiasmo”, así Sir Winston Churchill desencadenó todos los fuegos de artificio de su pirotecnia verbal. Señaló que mi derrota era para el Imperio, un hecho tan importante como la Segunda Guerra Mundial y que no se me daría tregua ni cuartel, hasta el final de mis días". (Juan Domingo Perón - 1964)

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                              • Respuesta: Proyecto para estatizar AMC y el T-01 Lineage se compra al final?

                                Eso estará contemplado para los monopolios, pero para los oligopolios no debe funcionar porque un cosa es controlar una empresa que cambie los precios y otra que sean 2 o más y en caso de ser companias extrangeras en detrimento de una nacional y encima cuestionada por su manejo, mas a favor de los detractores.
                                Voy a asumir que no tiene confianza en el poder judicial estimado. Esta bien, yo he estado siempre a favor de que la fabrica este afuera de las manos de lockheed, pero nunca he estado a favor de los monopolios estatales...

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