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DGFM: Nueva linea de proyectiles 105mm

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  • DGFM: Nueva linea de proyectiles 105mm

    AVANCES EN LA INDUSTRIA PARA LA DEFENSA ARGENTINA: NUEVA LÍNEA DE PROYECTILES DE GRUESO CALIBRE

    Se inició el proyecto de inversión para producir una nueva línea de proyectiles calibre 105mm para tanque. Fabricaciones Militares continúa así respondiendo con producción y desarrollo de nuevos productos a las necesidades estratégicas del Ejército Argentino y del mercado regional.



    La industria para la Defensa argentina se dispone a sumar una nueva capacidad para abastecer a las Fuerzas Armadas con productos de alta calidad y tecnología de punta. A partir de un acuerdo internacional de transferencia tecnológica, Fabricaciones Militares comenzó con la ejecución de un proyecto que incluirá el desarrollo de capacidades de diseño, análisis y producción de municiones para tanque, aplicables eventualmente a otros tipos de armas.

    La hoja de ruta del proyecto contempla un esquema progresivo de fabricación de componentes en el país, y permitirá continuar con el fuerte proceso de modernización de los procesos productivos que FM está llevando adelante en el marco de su plan estratégico.

    En esta nueva apuesta por la producción nacional están involucradas en forma directa tres de las unidades productivas de la empresa, lo cual significa más trabajo argentino y mayor valor agregado en el país.

    Este proyecto significa no sólo una rápida solución logística respecto a la provisión de municiones del Tanque Argentino Mediano (TAM) y un conveniente acompañamiento a su plan de modernización, sino también un notable aporte tecnológico y de know-how local en municiones complejas que abre las puertas a Argentina para posicionarse como proveedor integral de municiones y servicio de postventa durante todo su ciclo de vida para los ejércitos de la región.

    La nueva línea de munición de FM incluirá tres modelos estándar OTAN: 105-mm APFSDS-T (anti-blindaje pesado), 105-mm I-HEAT-T (anti-blindaje liviano y usos múltiples), y la munición de adiestramiento 105-mm TCSDS-T, que permite el ejercicio en condiciones reales para las armas principales de los tanques de batalla con un costo muy bajo en comparación con la munición de combate.

    Esto sumado a las capacidades desarrolladas en los últimos años hace que Fabricaciones Militares esté en condiciones de ofrecer una solución completa que incluye no sólo la provisión de munición estandarizada OTAN, sino también servicios de desmilitarización, refabricación, ensayos balísticos en los terrenos más relevantes para el cliente, pruebas en laboratorio y certificación bajo licencia internacional.

    El nuevo proyecto que FM pone en marcha implica un nuevo salto tecnológico y productivo para nuestro país, y nos permite seguir avanzando por una senda de crecimiento indiscutible como entidad proveedora de productos y servicios para la Defensa tanto en Argentina como la región.

    Avances en la industria para la Defensa argentina: Nueva línea de proyectiles de grueso calibre | Fabricaciones Militares
    Julio Gutièrrez
    Administrador del Foro
    Aviacionargentina.net

  • #2
    Re: DGFM: Nueva linea de proyectiles 105mm

    El Alzhaimer me mata pero entiendo que la munición para un L-7 de todos los colores hace más de 10 años que en Argentina se proyecta...

    Sin desmerecer en absoluto a la Industria Argentina... Esperemos ver aquellos dardos de 105mm..

    Todo bien...

    Saludos...

    Comentario


    • #3
      Re: DGFM: Nueva linea de proyectiles 105mm

      FM siempre ha quedado relegada de nuestros análisis de eficiencia frente a la "polémica" FAdeA. Pero es verdad que cualquier conflicto, incumplimiento de metas, malversación de fondos, etc no han trascendido debido al perfil bajo de la misma. De todas formas sería bueno poner el ojo sobre este grupo de industrias para ver si son tan eficientes como parece.
      "Antes sacrificaría mi existencia que echar una mancha sobre mi vida pública que se pudiera interpretar por ambición".José de San Martín

      Comentario


      • #4
        Re: DGFM: Nueva linea de proyectiles 105mm

        Originalmente publicado por Artista Ver Mensaje
        El Alzhaimer me mata pero entiendo que la munición para un L-7 de todos los colores hace más de 10 años que en Argentina se proyecta...

        Sin desmerecer en absoluto a la Industria Argentina... Esperemos ver aquellos dardos de 105mm..

        Todo bien...

        Saludos...
        Es un acuerdo con IMI para fabricar municion APFSDS y HEAT, para los tanques TAM y si es posible (creo que ya lo han hablado) para los Leo de Chile y Brasil. Esto data de 2010
        Julio Gutièrrez
        Administrador del Foro
        Aviacionargentina.net

        Comentario


        • #5
          Re: DGFM: Nueva linea de proyectiles 105mm

          la flecha será de tunguesteno?? sería traída de Israel??

          saludos
          "... si Ud. es capaz de temblar de indignacion cada vez que se comete una injusticia en el mundo, somos compañeros, que es lo mas importante."

          Comentario


          • #6
            Re: DGFM: Nueva linea de proyectiles 105mm

            Originalmente publicado por maciel89 Ver Mensaje
            la flecha será de tunguesteno?? sería traída de Israel??

            saludos

            -Así seria, del proyectil APFSDS-T (SABOT) la flecha, cuya punta es de carburo de tungsteno,
            seria provisto por IMI en tanto que el resto del proyectil seria fabricado por FM

            -Ahora el proyectil HEAT-T el proyectil seria un desarrollo completo de FM



            -Cabe aclarar que con esta munición, en especial la SABOT, el TAM podrá poner
            fuera de combate a cualquier carro de combate de la región






            Saludosss
            Roberto

            Comentario


            • #7
              Re: DGFM: Nueva linea de proyectiles 105mm

              -Así seria, del proyectil APFSDS-T (SABOT) la flecha, cuya punta es de carburo de tungsteno,
              seria provisto por IMI en tanto que el resto del proyectil seria fabricado por FM
              Par, el sabot es una pieza monobloque, no es solo la "punta" sino el dardo completo de acero endurecido con tungsteno. La eficiencia de este depende de la aleacion, presion del cañon y relacion largo/ancho/masa del proyectil.


              -Cabe aclarar que con esta munición, en especial la SABOT, el TAM podrá poner
              fuera de combate a cualquier carro de combate de la región
              No necesariamente. Hay que tener clara la energía (en MJ) a la boca del cañón, la masa del dardo y la relación largo/ancho/masa de este para poder sacar la eficiencia. Indudabemente la eficiencia en la perforacion de coraza del TAM mejorara notablemente, pero sin tener data especifica del tipo de municion, es dificil poder decir su performance real y si puede perforar la coraza de un T72B venezolano o de un Leopard2a4CHL chileno. A un Leopard 1, M60 o T55 claramente puede manejarlos sin problemas. Igualmente todos los tanques ligeros de la region.

              En todo caso, desarrollar un proyectil APFSDS es una propuesta realmente compleja, pues el aspecto clave es la performance de "pelado" de los petalos del Sabot. La manufactura del dardo solido es dificil, pero el tema clave del desarrollo de un dardo es por un lado el propelente de alta temperatura y la ya mencionada tecnologia de separacion del dardo de los petalos del sabot.

              Por eso, quizás fuera mas prudente manufacturar bajo licencia todos los componentes de un proyectil de 105mm APFSDS de alta eficiencia como el M413 o M426 de IMI

              ¿Para que reinventar la rueda?
              Editado por última vez por Cuco; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/5252-cuco en 12/10/2014, 19:34.

              Comentario


              • #8
                Re: DGFM: Nueva linea de proyectiles 105mm

                Cuco

                El proyectil israelí M-1111 acabo con los T-72 sirios en Paz Para Galilea fácilmente y el APFSDS-T (SABOT) es derivado de este

                Era M-1111 la designación del proyectil original? o M-111?

                Saludos

                Comentario


                • #9
                  Re: DGFM: Nueva linea de proyectiles 105mm

                  Cuidado con eso, pues la M111 Hetz es un disparo muy distinto a los APFSDS actuales, con aleaciones mas primitivas y una mayor relacion largo ancho ( es mas corto y ancho) que un dardo moderno.

                  Los T72 sirios del 82 tampoco son el T72B2 venezolano, que tendra movilidad mediocre y un cañon relativamente mediocre, junto a un control de tiro tan limitado que ni siqiera tiene computador balistico, pero su proteccion es gruesa ( se lo lamaba Super Dolly Parton precisamente por el incremento del perfil de la torre) y su blindaje es estratificado. Para manejar estas amenazas es que occidente desarrollo tres generaciones de disparos APFSDS desde la M111 ( adoptada por los alemanes como DM23) hasta el presente ( en Alemania , DM33, DM53 y la actual DM56).Los disparos israelies actuales, M413 y M426 son equivalentes y comparten tecno con Rheinmetall ( la M388 es la DM53 mejorada)

                  Puedes leer un debate al respecto aca

                  http://www.tank-net.com/forums/index...howtopic=35319

                  El desafio de perforar un tanque con proteccion estratificada no es menor para un cañon de 105mm, ya que las dimensiones de su recara y la resistencia maxima de su tubo limitan las presiones desarrollables y por tanto la energia que se le puede imprimir al proyectil. es cierto que con materiales y tecno avanzada se puede hacer mucho, pero finalmente estos deben de trabajar con la energia que les provee el propelente, y el 105mm, siendo una magnifica arma, tiene limitaciones concretaspara el dia de hoy

                  Comentario


                  • #10
                    Re: DGFM: Nueva linea de proyectiles 105mm

                    Cuco

                    Aunque tiene una mejora en el blindaje, el T-72B puede ser destruido por el proyectil M-111 o es mas probable que se destruya o lo deje fuera de combate, los proyectiles de energía cinética para un tanque del tipo T-72, mas liviano, son mas difíciles de detener, me cuesta creer que el T-72 puede sobrevivir a un impacto de un proyectil de energía cinética de un cañón L-7/M-68 que han destruidos T-72 con suma facilidad y que T-72 por cosas aun menores han sido destruidos o puestos fuera de combate.

                    Saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: DGFM: Nueva linea de proyectiles 105mm

                      Facundo, te inssto, la M111 es una municion de mas de 30 años de edad, y un T72B2 esta muy lejos en proteccion a un G de exportacion con blindaje solo metalico. Como fuere, no confundas la energia de un proyectil de 120mm de anima lisa, que si destruian T72 con mucha facilidad, a las de 105mm, que representan una etapa anterior y muchisima menos energia. De hecho, hoy parece ser que los T72 destruidos en Libano en el 82 lo fueron sobretodo por misiles TOW, y solo relativamente pocos por fuego de 105mm

                      Comentario


                      • #12
                        Re: DGFM: Nueva linea de proyectiles 105mm

                        Cuco

                        Ok, tu tienes tu opinión yo la mia, listo

                        Saludos

                        Comentario


                        • #13
                          Re: DGFM: Nueva linea de proyectiles 105mm

                          Ciertamente y por favor, no pretendo decir que tu opinion no tiene valor, sino solo fundamentar el proceso por el que llegue a la mia.

                          Dicho en simple, a la M111 y su clon DM23 se le atribuyen normalmente en torno a los 400 mm de perforacion de RHA a mil metros de distancia. Una muy buena performance ante tanques de blindaje de solo acero, como era el periodo en que se diseño, a mediados de la decada del setenta.

                          Por contrario, el T72B presenta espesores en torno a los 45-50Cm de equivalente a RHA SIN considerar appliques. Siendo que los T72 venezolanos tienen ladrillos Kontakt 1 que no son efectivos contra municion KE ( por contra al ERA "pesado" como el Kontakt 5, etc) , podriamos decir que es invulnerable al fuego de la M111 desde los mil metros hacia afuera.

                          otra cosa es que un T72B tendria muchisimas dificultades en impactar a un TAM por su pobrisimo control de tiro, pero esa es otra cosa.

                          De la misma forma, si comparas esa performance con ammo de 120 del periodo equivalente, queda en evidencia inmediata la mucho mayor presion a la que dichas armas actuan ( y que es muchisimo mas relevante que el mero incremento de calibre!!)

                          Comentario


                          • #14
                            Re: DGFM: Nueva linea de proyectiles 105mm

                            Facundo, como ya decia antes, tu eres libre de creer lo que estimes pertinente, pero debes de recordar que los T72 destruidos por municion M111 en el Libano en 1982 eran versiones iniciales export sin insertos estratificados...solo blindaje de acero. El T72B2 venezolano tiene dos enormes cavidades a cada lado del cañon y una gruesa cavidad detras del glacis donde se insertan laminas de acero dentro de un gel de polimero generando una configuracion de blindaje NERA (non explosive reactive armour). Eso implica que un dardo APFSDS que de en el frente de la torre o en el glacis debe de , primero, atravesar una gruesa pared de acero de en torno a los 100 mm, luego los insertos referidos, que estan fuertemente angulados en relacion al eje frontal del tanque, para luego atravesar una nueva pared de acero de en torno a los 15cm. Los diagramas de la torre de un T72B estan ampliamente disponibles en la red.

                            Un M111 no puede perforar eso. Quizas sus sucesoras de IMk, las municiones M413 y M426..

                            Ahora, claro.....todos los T desde el T64 tienen la vulnerabilidad de la mira del conductor,mubicaba casi en el centro de la silueta frontal y que afecta mucho la resistencia del glacis, o inmovilizarlo destruyendo sus orugas o afectando sus miras. Pero, los patametros de perforacion de blindaje de la M111 son inferiores a la proteccion del T72B. Un detalle relevante es que el T72B, junto a la agregacion de una lamina de acero STS de 20 mm a los glacis de los T80A, T64A y B y T72A y G del pacto de Varsovia y rusos pasaba precisamente por que este agregado ( que implica un incremento de 66mm en linea horizontal ante la ruta de un dardo cinetico) era critico precisamente para conseguir inmunidad ante la M111/ DM23. El T72B se desarrollo para dar inmunidad a la siguiente generacion de 105mm, especialmente los dardos de uranio americanos, y a la primera de 120mm alemana. Para paar la segunda generacion americana, especialmente la familia M829, ya hubo que saltan a cosas mayores, especialmente ERA pesado como Kontakt 5 o Mango/ Relikt. Como te decia, el problema de una municion de 105mm hoy, es que la proteccion de los MBt diseñados despues de los 70s se concentra toda en 120mm, que es muchisimo mas potente por volumen y densidad energetica del propelente. y es que ahi tienes el drama de que el TAM pesa 30 tons....y tiene limites especificos de resistencia!!, no hay mucho mas que hacer ahi. Es lo que es...un tanque medio, no un MBT

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