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El verdadero rostro de las compras de armas

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  • El verdadero rostro de las compras de armas

    Chile rechaza la petición peruana de acordar un pacto de no agresión militar




    SANTIAGO DE CHILE-El Ministro chileno de Relaciones Exteriores, Mariano Fernández, rechazó la petición del Presidente peruano Alan García de acordar "un pacto de no agresión militar" entre los países de la Unasur, al considerar que ese lenguaje es propio de un "clima bélico".

    "Lo que no nos pareció de cuaje es la idea de llegar a un pacto de no agresión porque eso suena a un lenguaje militar clásico y nos parece que hemos avanzado lo suficiente como para utilizar un lenguaje más de cooperación y asociación", dijo Fernández desde Quito en conversación telefónica con medios chilenos.

    Sin embargo, el canciller, quien asistió a Ecuador a la reunión de Cancilleres y Ministros de Defensa de la Unión de Naciones Suramericanas (Unasur), consideró una "muy buena idea" la propuesta planteada por el mandatario peruano de transparentar los gastos militares y las compras de nuevos recursos y tecnologías. "Nos parece muy buena idea, nosotros mismos le hemos hecho una oferta a Perú y estamos esperando la respuesta", precisó el Canciller.

    Alan García pidió ayer, en una carta a los Cancilleres y Ministros de Defensa de la Unasur, evitar una carrera armamentística en la región, eventual consecuencia del convenio militar entre Estados Unidos y Colombia, y acordar un "un pacto de no agresión militar".

    Según el Ministro chileno de Relaciones Exteriores, el lenguaje empleado por García en su propuesta de pacto es propio "de países que están al borde de un conflicto bélico".

    Respecto al contenido del encuentro de la Unasur, Fernández indicó que los cancilleres recibieron una carta de la Secretaria de Estado estadounidense, Hillary Clinton, en la que se refiere al convenio entre EE.UU y Colombia, que contempla el uso de al menos siete bases colombianas por parte de soldados estadounidenses.

    En la misiva, Clinton expresó su "disponibilidad" para conversar con Unasur ese asunto, dijo Fernández, quien propuso, informalmente, iniciar un diálogo con EE.UU. para fomentar medidas confianza entre los países.

    "Clinton da cuenta de que sabe que hay una inquietud y manifiesta su garantía de que esto (el convenio militar) se hará con respeto pleno con la extraterritorialidad y la soberanía" de los países, precisó el canciller.


    foromil

  • #2
    Respuesta: El verdadero rostro de las compras de armas

    con un discurso nacionalista de cartón el acceso al mar y un pedazo mas del desierto podrían llevar cualquier loco al poder en Perú y Bolivia
    los recursos de Perru y bolivia en hydrocarburos podrían permitir locuras en armamento tipo paises del golfo y hasta venezuela.

    Estos chilenos no entienden que con un gobierno belicoso en Bolivia y Peru podrían pasar un muy mal momento y en el mejor de los casos tener que castigar su economía pagando un esfuerzo militar aun mas grande.

    yo sigo pensando que Colombia y Chile no pueden estar en merco sur una sur y el resto: son los caballitos de troya de los yanquis.
    El reino unido y otros en Europa del este bloquearon todo del punto de vista militar y politico de manera a impedir una verdadera potencia europea, lo mismo pasara en América del Sur.
    Editado por última vez por lolos; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/220-lolos en 19/09/2009, 06:05.
    "La Argentina es un país riquísimo que hasta ahora ha sido saqueado por propios y extraños"

    Comentario


    • #3
      Respuesta: El verdadero rostro de las compras de armas

      yo sigo pensando que Colombia y Chile no pueden estar en merco sur una sur y el resto: son los caballitos de troya de los yanquis.

      Con tu razonamiento tampoco pueden estar Venezuela , porque es caballito de troya de Rusia y Brasil porque lo es a la vez de Francia.

      Siguen con el tema de las bases en Colombia , si EEUU quiere atacar cualquier pais solo tiene que traer dos grupos de batalla con un PA a la cabeza uno en el Pacifico y otro en el Atlantico y arrasa con lo que quiere.
      La verdad somos chiquitos y mediocres
      Editado por última vez por gilgames; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/508-gilgames en 19/09/2009, 10:45.

      Comentario


      • #4
        Respuesta: El verdadero rostro de las compras de armas

        Ningun pais latinoamericano esta en condiciones de resistir un ataque directo por parte de EE.UU , el tema es que los norteamericanos no pueden pagar el costo politico internacional que tendria hacer semejante cosa , por mas que puedan borrarnos de un plumazo una mañana.
        Por eso mismo buscan aliados para poder desembarcar en la region y poner su ojo vigilante en la zona. Su penetracion en la region ahora debe ser mas cuidadosa , disfrazada de amigable , pacifica y democratica. Ademas de contar con un gobierno complaciente que se los permita.

        Es decir , para incidir en la region ya no pueden impulsar el golpe de estado modelo "decada del '70" y por eso desarrollan estas politicas o avalan desde el silencio y con reclamos muy tibios algo como la fantochada que se vive en Honduras.

        Mañana mismo podrian estacionar una flota en la costa de Venezuela y enviarles una lluvia de Tomahawk con la excusa de que se estan desarrollando armas de destruccion masiva , pero el costo politico seria imposible de asumir.
        Los tiempos van cambiando pero el intervencionismo norteamericano permanece , solo cambia de forma y se adapta a los tiempos de hoy. Las bases en Colombia es el vivo ejemplo.
        http://www.archivomirage.blogspot.com

        Comentario


        • #5
          Respuesta: El verdadero rostro de las compras de armas

          Originalmente publicado por Fernando L7D Ver Mensaje
          Ningun pais latinoamericano esta en condiciones de resistir un ataque directo por parte de EE.UU , el tema es que los norteamericanos no pueden pagar el costo politico internacional que tendria hacer semejante cosa , por mas que puedan borrarnos de un plumazo una mañana.
          Por eso mismo buscan aliados para poder desembarcar en la region y poner su ojo vigilante en la zona. Su penetracion en la region ahora debe ser mas cuidadosa , disfrazada de amigable , pacifica y democratica. Ademas de contar con un gobierno complaciente que se los permita.

          Es decir , para incidir en la region ya no pueden impulsar el golpe de estado modelo "decada del '70" y por eso desarrollan estas politicas o avalan desde el silencio y con reclamos muy tibios algo como la fantochada que se vive en Honduras.

          Mañana mismo podrian estacionar una flota en la costa de Venezuela y enviarles una lluvia de Tomahawk con la excusa de que se estan desarrollando armas de destruccion masiva , pero el costo politico seria imposible de asumir.
          Los tiempos van cambiando pero el intervencionismo norteamericano permanece , solo cambia de forma y se adapta a los tiempos de hoy. Las bases en Colombia es el vivo ejemplo.
          A nuestra querida Argentina, con tan solo un soplo ya esta, por no decir un flato
          "Antes sacrificaría mi existencia que echar una mancha sobre mi vida pública que se pudiera interpretar por ambición".José de San Martín

          Comentario


          • #6
            Respuesta: El verdadero rostro de las compras de armas

            Originalmente publicado por gilgames Ver Mensaje
            yo sigo pensando que Colombia y Chile no pueden estar en merco sur una sur y el resto: son los caballitos de troya de los yanquis.

            Con tu razonamiento tampoco pueden estar Venezuela , porque es caballito de troya de Rusia y Brasil porque lo es a la vez de Francia.

            Siguen con el tema de las bases en Colombia , si EEUU quiere atacar cualquier pais solo tiene que traer dos grupos de batalla con un PA a la cabeza uno en el Pacifico y otro en el Atlantico y arrasa con lo que quiere.
            La verdad somos chiquitos y mediocres
            que rusia controle otra cosa que sus satélites es muy difícil ya es duro controlar sus ex satélites, igual en lo que se trata de Francia que ni llega a controlar sus ex colonias los chinos y los yanquis controlan hoy 70% de su ex zona de influencia.

            Brasil tiene que hacer un esfuerzo como lo hace Francia y Alemania en cada negociación en Europa si Brasil no es la locomotiva la maquina del a integración regional se parara ... Chile y Colombia no proponen nada y están contra todo salvo los negocios.. hace negocias libre intercambio y normas económicas con chile y colombia si hacer integración con gente que solo quiere bloquear la cosa es contra produjente.

            Yo doi un ejemplo los aliados de usa en Europa bloquean todo ,retardan todo y complican todas la négociaciones ... el principal esta en Europa pero no quiere tener euro no quiere política exterior no quiere defensa europea no quiere norma sociales no quiere las normas europeas ...

            chile es como Ru en europa no quiere estar en el mercosur, quiere un super nafta, no quiere defenza común no quiere ni paz con su vecino que le tiende la mano joder con esa gente no se puede seguir terminara en un bloqueo de todo.

            Colombia depende demasiado de usa, su situación la obliga a que se alinie sistemáticamente con ellos.

            de otra parte tine razon venezuela un dia o el otro se pondra en lios en su escalada no me extrañaria que alguien ( los yanquis?) un dia enciendan el fuego de una guerra civil ... un tremendo lío que convendría de evitar

            Yo pienso que chile, colombia, venezuela deben tener un estatuto especifico de casi socio pero no de socio desicionario y completo.

            saludos
            "La Argentina es un país riquísimo que hasta ahora ha sido saqueado por propios y extraños"

            Comentario


            • #7
              Respuesta: El verdadero rostro de las compras de armas

              Originalmente publicado por lolos Ver Mensaje
              chile es como Ru en europa no quiere estar en el mercosur, quiere un super nafta, no quiere defenza común no quiere ni paz con su vecino que le tiende la mano joder con esa gente no se puede seguir terminara en un bloqueo de todo.
              ¿Vecino que le tiende la mano? La percepción acá es diferente, nos tienen "con los huevos al plato" las constantes referencias a Chile que se dan en los círculos políticos peruanos, generalmente como válvula de escape ante problemas internos peruanos, como ahora ante el grave resurgimiento de Sendero Luminoso en el VRAE, con derribos de helicópteros y varios muertos incluidos

              Originalmente publicado por lolos Ver Mensaje
              Yo pienso que chile, colombia, venezuela deben tener un estatuto especifico de casi socio pero no de socio desicionario y completo.
              Por lo menos Chile en el Mercosur no tiene estatus de socio pleno. Sus niveles arancelarios a las importaciones son más bajos que los que tienen los paises del bloque entre sí , lo que no le permite ser miembro pleno...

              Por otro lado, Lula también le quitó el piso a la propuesta de García:

              Del diario La República, de Perú:

              Lula elogia a las FFAA chilenas

              Armamentismo. respalda sus compras. Mandatario brasileño justifica millonarias compras de armas y asegura que Chile y Colombia tienen las FFAA más organizadas.

              Brasilia. AP.

              A un día de la conmemoración de las Glorias del Ejército de Chile, el presidente Luiz Inácio Lula da Silva, señaló que junto a Colombia, “Chile tiene las Fuerzas Armadas más organizadas hoy en América del Sur”, en comparación con Brasil y Venezuela, que también han comprado equipo castrense durante el último tiempo.

              Además, el mandatario negó que exista una carrera armamentista en América del Sur por las recientes compras bélicas de varios países, y defendió la inversión brasileña en aviones de combate, submarinos y helicópteros.

              “No creo que haya una señal o hipótesis de carrera armamentista en América del Sur, cada país necesita un mínimo de cuidado y un mínimo de sistema de defensa para resguardar la seguridad de sus fronteras”, declaró Lula en una entrevista con Radio Guaiba, en la ciudad austral de Porto Alegre.

              Lula fue consultado sobre el tema ante la preocupación de que compras de equipo castrense en Brasil, Colombia, Chile y Venezuela, entre otros países, podrían indicar una carrera armamentista en la región.

              “Venezuela es un país con una cantidad enorme de petróleo y gas, y (el presidente Hugo) Chávez ya fue víctima de un golpe y es normal que se prepare”, replicó.

              Chávez dijo esta semana que Rusia accedió a prestar a Venezuela más de 2.000 millones de dólares para comprar armas, incluyendo misiles tierra-aire, 92 tanques T-72 y sistemas de lanzamiento de misiles antiaéreos Smerch.

              Desde 2005, Venezuela ha adquirido más de 4.000 millones de dólares en armas rusas desde 2005, incluyendo 24 aviones de combate Sukhoi y 100.000 fusiles AKM.

              La clave

              Amazonía. En el caso de Brasil, Lula citó la necesidad de estar preparado para resguardar la Amazonía, el bosque húmedo que cubre el norte de su territorio, así como sus grandes reservas petroleras en una extensión de 149.000 kilómetros de suelo marítimo. “Brasil tiene que tener un sistema de defensa poderoso. Todo el mundo sabe que Brasil es un país de paz, pero necesitamos mostrar los dientes si alguien se mete con nosotros”.
              Aunque si quieres un titular más polémico para las mismas declaraciones, desde un medio argentino (no que que tan serio será)

              BRASIL-DEFENSA

              LULA ASEGURA DE "DEFENDERA CON LOS DIENTES" RESERVAS DE PETROLEO

              Internacionales | 16:24:00

              Brasilia, 18 de septiembre (Télam).- El presidente brasileño, Luiz Lula da Silva, aseguró hoy que Brasil no está embarcado en una carrera armamentista pero que debe "mostrar los dientes" para defender los megayacimientos de petróleo descubiertos en 2007 al justificar su programa de reequipamiento de las Fuerzas Armadas.

              "Brasil es un país de paz, pero precisamos mostrar los dientes si alguien quiere pelear con nosotros", declaró el mandatario a una radio de Río Grande do Sul, según reprodujo la agencia de noticias ANSA.
              Lula aseguró que Brasil no está embarcado en una carrera armamentista pero señaló que la defensa de los yacimientos petroleros no se garantiza sólo con palabras.

              El jefe de Estado reseñó que en los `70 Brasil contó con una industria bélica importante en la que se producían vehículos blindados y otros armamentos.
              Días atrás, el mandatario anunció que comprará a Francia cinco submarinos, uno de ellos a propulsión nuclear, para custodiar las cuencas de Santos y Campos, en el sur del litoral marítimo brasileño, donde en los últimos dos años se hallaron reservas estimadas en 50.000 millones de barriles.
              Por otra parte, el gobierno brasileño busca comprar 36 aviones cazabombarderos, proceso en el que compiten la francesa Dassault, la estadounidense Boeing, y la sueca Saab.

              Las tres empresas tiene plazo hasta el 21 de septiembre para presentar la última parte de sus propuestas a la Fuerza Aérea, encargada de la evaluación técnica de las ofertas, aunque Lula ya manifestó su intención de comprar los aviones a Francia. (Télam)
              ¿Algún comentario a las belicosas declaraciones de Lula?

              Saludos

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              • #8
                Respuesta: El verdadero rostro de las compras de armas

                Brasil ha fagocitado al resto de miembros de Mercosur

                Saludos.

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: El verdadero rostro de las compras de armas

                  Conociendo el material aéreo y marítimo de Perú y el armamento en general de Chile, yo no se si a Chile le contendría entrar en guerra, en el peor de los casos que se llegue a esto seria una guerra peleada y cualquiera podría ganar pero no seria la mejor solución.
                  El termino usado si fue un termino de una nación al borde de conflicto bélico, desde mi punto de vista es claro que no quiere entrar en guerra pero se debe haber expresado mal.
                  Y con respecto a lo de la influencia de U.S.A. en algunos países, yo prefiero tener armamento desactualizado a que dependes y cumplir ordenes de U.S.A.
                  Esto es solo mi punto de vista.


                  Mobius

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: El verdadero rostro de las compras de armas

                    Bueno, lamentable la foto con que se inicia éste post, pero eso ya es harina de otro costal.

                    Yo también estoy en contra de eso de los pactos de no agresión, de verdad hace recordar épocas tan oscuras, que no le veo sentido. ¿Acaso Chile y Argentina necesitaron de un pacto de no agresión, para tener las excelentes relaciones bilaterales que mantienen hoy en día? Ejemplos hay varios, de hecho me llenó de orgullo ver soldados Argentinos desfilando en Santiago y Punta Arenas para el desfiles patrio.

                    Y con respecto a lo de la influencia de U.S.A. en algunos países, yo prefiero tener armamento desactualizado a que dependes y cumplir ordenes de U.S.A.
                    Esto es solo mi punto de vista.
                    Para la invasión a Iraq, Chile era miembro no permanente del consejo de seguridad de las Naciones Unidas, junto a México. (Países bien amigos de EE.UU. en la región). En ese entonces se estaba recién adquiriendo los F-16B50+, que debe ser el mayor contrato que ha suscrito Chile en décadas, en materia militar. Si bien hubo presiones de uno y otro lado, el tema de los Amraams a la palestra, Chile siguió su política independiente y junto a México, votaron en contra a la invasión. El tiempo pasó, Chile recibió todo lo que pidió, sigue igual de amigo y junto a México fueron capaces de decidir por sí sólos. Para mí, eso de la dependencia, sólo depende de cómo se hagan las cosas, nada más.

                    Saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: El verdadero rostro de las compras de armas

                      Originalmente publicado por gilgames Ver Mensaje
                      yo sigo pensando que Colombia y Chile no pueden estar en merco sur una sur y el resto: son los caballitos de troya de los yanquis.

                      Con tu razonamiento tampoco pueden estar Venezuela , porque es caballito de troya de Rusia y Brasil porque lo es a la vez de Francia.

                      Siguen con el tema de las bases en Colombia , si EEUU quiere atacar cualquier pais solo tiene que traer dos grupos de batalla con un PA a la cabeza uno en el Pacifico y otro en el Atlantico y arrasa con lo que quiere.
                      La verdad somos chiquitos y mediocres
                      Hay que ver que ignorante es este tipo, ASTA RISA DA VER LO QUE DICE, no se que nacionalidad es pero es tremendo bruto... como va a decir que venezuela y brasil no pieden estar en merco sur, si uno es el que tiene las mayores reserva de petroleo del mundo y el otro la potencia suramericana... jajaja..
                      TE CREES UNA SUPER POTENCIA (ME IMAGINO QUE ERES CHILENO) MILITAR Y ARGENTINA ESTUBO A PUNTO DE BORRARLOS UNA VEZ DEL MAPA... VIVEN MOSTRANDO UNA SUPUESTA SUPERIRIDAD ANTE PERU Y BOLOVIA PERO EN REALIDAD SI ARGENTINA QUISIERA LOS VUELVE POLVO CUANDO QUIERA... AHORA IMAGINATE SI TE PONES A HABLAR DE BRASIL Y VENEZUELA.. DICES QUE SOMOS CABALLITOS DE TROYA DE RUSIA Y FRANCIA POR QUE COMPRAMOS ARMAS A ELLOS, ENTONCES TU PAIS DE QUIEN ES CERDO? NO NOS DEJAMOS VIOLAR NUESTRA SOBERANIA A DIFERENCIA DE OTROS COMO POR EJEMPLO COLOMBIA, EL JUDAS DE SURAMERICA.
                      La unión hace la fuerza, y la prueba
                      está en que somos como un copo de nieve
                      el cual nos cae sobre la cara, pero hay
                      que ver cuando ese copo de nieve se une
                      a otros y hace una gran avalancha.sigpic

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                      • #12
                        Respuesta: El verdadero rostro de las compras de armas

                        Jose - Venezuela , de onda lee detenidamente antes de escribir.

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: El verdadero rostro de las compras de armas

                          la historia de los pactos de no agresion sabemos como terminan...
                          Con el actual e inmediato poder militar chileno, bien podrian en una guerra relampago borrar a PERU, para luego poner su mirada en el sur, tipo Alemania con el blitzkierg

                          Comentario


                          • #14
                            Respuesta: El verdadero rostro de las compras de armas

                            Originalmente publicado por danram Ver Mensaje
                            la historia de los pactos de no agresion sabemos como terminan...
                            Con el actual e inmediato poder militar chileno, bien podrian en una guerra relampago borrar a PERU, para luego poner su mirada en el sur, tipo Alemania con el blitzkierg
                            Por favor muchachos, cómo pueden pensar que Chile está en condiciones y tiene la voluntad de hacer semejantes cosas?.
                            Una cosa es que se armen para disuadir, y otra que ataquen a un país (Argentina) con el que tienen miles de kilómetro de frontera, negocios en común, y casi ningún pleito abierto!

                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: El verdadero rostro de las compras de armas

                              Se choleo el tema

                              Comentario

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