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Ministerio de Defensa de la Republica Argentina

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  • Verdaderos cazas, sobre todo el M2000C S5 2C que creo que es el mas avanzado. Pero, si se decidieron por los FA-50, no hay presupuesto para otra cosa.

    Comentario


    • Originalmente publicado por Litio71 Ver Mensaje
      -Un dato, en estos días habría llegado desde Francia una nueva oferta para la venta
      de un lote de (24) Mirage 2000B/C S4/S5-2C "como están" que hoy están guardados
      en la base aérea de Châteaudun, la propuesta seria de la entrega de un primer lote
      antes de fin de año, previa inspección, y el resto a entregar en el 2020


      MIRAGE 2000C S5-2C (091) guardado en Châteaudun


      Saludosss
      Roberto
      Hay buenas relaciones con Francia, teniendo en cuenta las Clase Gowind. No me quiero ilusionar con 8/12 Mirage 2000 S5-2C en Tandil y 8/12 FA-50 en Villa Reynolds. De todas formas veo con mas posibilidades un escuadrón de F-16C.

      Mejor me quedo callado. Saludos.

      Comentario


      • Originalmente publicado por BND Ver Mensaje
        Verdaderos cazas, sobre todo el M2000C S5 2C que creo que es el mas avanzado. Pero, si se decidieron por los FA-50, no hay presupuesto para otra cosa.

        -De los M-2000 de primera generación, los Charly S5-2C si son los mas "avanzados" a tal punto que disponen de mejor electrónica que los A-4AR, ahora estos hoy no son de lo mas moderno, para ello están los M2000-5 MkII que es la ultima evolución de este caza que es un verdadero caza multirrol, los Franceses en todos los ofrecimientos que le han realizado a la Argentina por M-2000 lo han echo así como están y con el paquete de actualización al estándar DASH 5 MkII, claro que con esta modernización los costos de adquisición serian otros, el paquete solo a Grecia, que fue el ultimo que pregunto por este Dassault y Thales se lo tasaron en U$S 20 M de Dolares c/u a esto luego tendríamos que sumarle el costo de las células, la logística y el armamento

        -Hoy Corea le esta vendiendo a la Argentina (12) FA-50 por U$S 35 M de Dolares
        por unidad con logística, pero sin armamento que se lo deberá conseguir de otro lado, seguramente aquí se le enchufara lo que tenía los A-4AR

        -El llevar un M-2000 de 1º generacion al estandar DASH 5 MkII y solo con la logística debe andar `+/- en el mismo costo, es decir unos U$S 35 M de dolares



        Saludossss
        Roberto

        Comentario


        • Originalmente publicado por Litio71 Ver Mensaje


          -De los M-2000 de primera generación, los Charly S5-2C si son los mas "avanzados" a tal punto que disponen de mejor electrónica que los A-4AR, ahora estos hoy no son de lo mas moderno, para ello están los M2000-5 MkII que es la ultima evolución de este caza que es un verdadero caza multirrol, los Franceses en todos los ofrecimientos que le han realizado a la Argentina por M-2000 lo han echo así como están y con el paquete de actualización al estándar DASH 5 MkII, claro que con esta modernización los costos de adquisición serian otros, el paquete solo a Grecia, que fue el ultimo que pregunto por este Dassault y Thales se lo tasaron en U$S 20 M de Dolares c/u a esto luego tendríamos que sumarle el costo de las células, la logística y el armamento

          -Hoy Corea le esta vendiendo a la Argentina (12) FA-50 por U$S 35 M de Dolares
          por unidad con logística, pero sin armamento que se lo deberá conseguir de otro lado, seguramente aquí se le enchufara lo que tenía los A-4AR

          -El llevar un M-2000 de 1º generacion al estandar DASH 5 MkII y solo con la logística debe andar `+/- en el mismo costo, es decir unos U$S 35 M de dolares



          Saludossss
          Roberto
          Hola Litio, se sabe si ésto del ofrecimiento es algo real, formal o simplemente es un chimento de la web y deseo de algunos...?
          No quiero opinar al respecto porque casi todo queda en ilusiones (más allá si es algo bueno o malo, viejo o nuevo, caro o barato) Saludos. Gracias

          Comentario


          • Originalmente publicado por javiacua Ver Mensaje

            Hola Litio, se sabe si ésto del ofrecimiento es algo real, formal o simplemente es un chimento de la web y deseo de algunos...?
            No quiero opinar al respecto porque casi todo queda en ilusiones (más allá si es algo bueno o malo, viejo o nuevo, caro o barato) Saludos. Gracias

            -Seria real, lo mismo que el ofrecimiento de EEUU por F-16C/D


            -Pero son ofrecimientos, hay que ver que se responde desde aqui

            -Por ahora solo la compra de los FA-50 es algo seguro, pero estos son para
            reemplazar a los A-4AR del Grupo 5, esto mientras el Grupo 6 desde el 2015
            que esta a "pata"




            Saludossss
            Roberto

            Comentario


            • Gracias Litio. Crucemos los dedos para que se tome alguna decisión y comenzar así a recuperar capacidades. Saludo cordial

              Comentario


              • Espero que si se llegara a adquirir alguno de los dos Mirage o F-16, se haga con algún criterio estratégico y no por loby o acomodamiento político.
                Por ahora todo esto tiene olor a humo pre electoral, ya lo vivimos varias veces.

                Comentario


                • Originalmente publicado por Litio71 Ver Mensaje
                  -Un dato, en estos días habría llegado desde Francia una nueva oferta para la venta
                  de un lote de (24) Mirage 2000B/C S4/S5-2C "como están" que hoy están guardados
                  en la base aérea de Châteaudun, la propuesta seria de la entrega de un primer lote
                  antes de fin de año, previa inspección, y el resto a entregar en el 2020


                  MIRAGE 2000C S5-2C (091) guardado en Châteaudun


                  Saludosss
                  Roberto
                  Roberto donde hay un comunicado de lo que pusiste?? Algun medio de comunicacion? Redes sociales? Algun Link que puedas pasar?? Gracias!!!
                  Gustavo

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por gusmac Ver Mensaje

                    Roberto donde hay un comunicado de lo que pusiste?? Algun medio de comunicacion? Redes sociales? Algun Link que puedas pasar?? Gracias!!!

                    Gusssss

                    -Comunicado oficial, como siempre, no hay ninguno, lo mismo a como
                    paso con el ofrecimiento de F-16 por parte de los EEUU que he mencionado
                    o como paso en un primer momento con lo del FA-50

                    -Lo único que hay es esto que fue publicado el 8 de Julio del 2019




                    PD: -El vídeo tiene una pequeño error, las células de M-2000 S5-2C
                    no le quedan 7 años de uso ya que tienen consumidas solo el 50% de su
                    vida útil y estuvieron en servicio en el AdA 17/20 años, o sea que
                    como mínimo le quedan otros 17 años de vida útil.

                    -En Francia los pilotos de combate vuelas 180 horas al año


                    Saludossss
                    Roberto

                    Comentario


                    • Hola a todos, feliz dia! A ver, como fer7ld ya estoy quemado y hasta que no los vea no quiero decir mucho... me parece que el M2000 en la faa ya es cosa terminada, la faa quiere el 2000 5f y estos no estarian hasta el 2030 y recontra baqueteados, salvo que se busquen las versiones de qatar o EUA. La unica chance que veo que lleguen los m2000 es que macron diga que si los compramos no jode con el acuerdo de libre comercio y lo apoya en el parlamento. Pero dificil, los fa 50 son lo maximo que vamos a ber en bastante tiempo!. Habra que conformarse con los IA 63 en Tandil por muuucho tiempo

                      Comentario


                      • Sería interesante saber cual es la fuente de esta supuesta oferta, aunque la misma ya es conocida porque ya en su momento se ha ofrecido. De todas formas, el problema de esto es la vida util y la inversión que hay que hacerles para que tengan alguna capacidad disuasiva. India pagó más de 50 millones de dólares para modernizar sus Mirage 2000C, el costo de un F-16C de un block avanzado. demasiada plata para una célula que quien sabe que vida util tendrá, por eso estas ofertas no han prosperado hasta hoy dia. Si hay algún interés de la FAA por M2000 tendrían que ser del M2000-5. Por ahora el caza de transicion en Tandil sigue siendo el Pampa III y quedarà hasta que llegue uno definitivo
                        Julio Gutièrrez
                        Administrador del Foro
                        Aviacionargentina.net

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                        • Otra vez "Medalla de Plomo" para Di Natale y su nota de Infobae de hoy
                          "Refrito" de notas anteriores con olor a encargo para poner en aviso a la sociedad de un giro en materia de Defensa (aunque nada de 180°), se me ocurre que para ganarse el gobierno la buena voluntad de la "familia militar" a la que desilusionó enormemente con su gestión hacia ellos

                          Qué penoso cuando insisten en "copiar y pegar" lo de los "PT Charlie" (sic). Algún periodista distraído escuchó mal decir "pe tres charlie" y le metió "pe te charlie" y los muy paspados copian sin corregir. Son artículos para hacerse una fiesta... si no es que te hacen calentar

                          Insisto... tiene pinta de mensaje encargado. Periodísticamente un horror (informate un poco mejor Di Natale y a ver si Infobae se preocupa por conseguir algún asesor en Defensa)

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Tiburón Ver Mensaje
                            Otra vez "Medalla de Plomo" para Di Natale y su nota de Infobae de hoy
                            "Refrito" de notas anteriores con olor a encargo para poner en aviso a la sociedad de un giro en materia de Defensa (aunque nada de 180°), se me ocurre que para ganarse el gobierno la buena voluntad de la "familia militar" a la que desilusionó enormemente con su gestión hacia ellos

                            Qué penoso cuando insisten en "copiar y pegar" lo de los "PT Charlie" (sic). Algún periodista distraído escuchó mal decir "pe tres charlie" y le metió "pe te charlie" y los muy paspados copian sin corregir. Son artículos para hacerse una fiesta... si no es que te hacen calentar

                            Insisto... tiene pinta de mensaje encargado. Periodísticamente un horror (informate un poco mejor Di Natale y a ver si Infobae se preocupa por conseguir algún asesor en Defensa)
                            Hola tiburon, lei las notas un desastre.... pero la medella del dia se la lleva parte de la cobertura del desfile de america, sobre todo a partir del ñas 14... mamita querida, la sarta de pelo....deces que hay que escuchar

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Javi Ver Mensaje
                              Hola a todos, feliz dia! A ver, como fer7ld ya estoy quemado y hasta que no los vea no quiero decir mucho... me parece que el M2000 en la faa ya es cosa terminada, la faa quiere el 2000 5f y estos no estarian hasta el 2030 y recontra baqueteados, salvo que se busquen las versiones de qatar o EUA. La unica chance que veo que lleguen los m2000 es que macron diga que si los compramos no jode con el acuerdo de libre comercio y lo apoya en el parlamento. Pero dificil, los fa 50 son lo maximo que vamos a ber en bastante tiempo!. Habra que conformarse con los IA 63 en Tandil por muuucho tiempo
                              Y sigue la vieja e interminable novela de los Mirage 2000....Habría que decirle a algunos medios “chocolate por la noticia”, desde hace mas de 20 años que Francia mantiene (desde siempre) una oferta de Mirage 2000 y cada vez que hay una reunión de alto nivel, nos la recuerdan…no es ninguna novedad… Cada vez que hay un viaje presidencial, una misión diplomática o una reunión tipo G-20, ellos nos renuevan la oferta.... Claro que lo que ellos ofrecen siempre, nunca ha coincidido con lo que necesitamos o ha sido insuficiente (Mirage F1 en los 90, Mirage 2000C-S2 a principios de los años 2000 y últimamente los Mirage 2000C-S3 en el 2013/14…). La FAA ya ha dicho en innumerables ocasiones que la única oferta que estudiaría sería por Mirage 2000-5F, lo demás siempre ha sido rechazado, por ser células muy viejas, que incluso no sirven para modernizarlas al estándar 2000-5…las que realmente sirven para modernizarse (Mirage 2000C-S5), ya no hay disponibles porque justamente son las han sido modernizadas en Francia a 2000-5F….Solamente cabe esperar a que se den de baja en el 2030, o que alguna medida futura del gobierno francés, decida renovar anticipadamente estos aviones por nuevos Rafales.

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                              • Originalmente publicado por Pisciano Ver Mensaje
                                Sería interesante saber cual es la fuente de esta supuesta oferta, aunque la misma ya es conocida porque ya en su momento se ha ofrecido. De todas formas, el problema de esto es la vida util y la inversión que hay que hacerles para que tengan alguna capacidad disuasiva. India pagó más de 50 millones de dólares para modernizar sus Mirage 2000C, el costo de un F-16C de un block avanzado. demasiada plata para una célula que quien sabe que vida util tendrá, por eso estas ofertas no han prosperado hasta hoy dia. Si hay algún interés de la FAA por M2000 tendrían que ser del M2000-5. Por ahora el caza de transicion en Tandil sigue siendo el Pampa III y quedarà hasta que llegue uno definitivo
                                Asi es Julio… Europa (y Francia), han vivido una gran crisis económica que ya lleva casi 15 años y recién ahora se empieza a ver “un poco de luz”. Motivo este que llevó a Francia (y a varios países mas) a aplazar la retirada prevista de muchos aviones…En el caso que nos interesa, los Mirage 2000-5F se ha postergado su baja al 2030…A partir del 2031, 2032 se empezará a conocer que se hará con esos aviones, dependiendo del estado y la vida que les quede… Creo que como ya se sabe, los 2000-5F son células modernizadas de los 2000C-S4 y S5 fabricadas antes de 1990… o sea en el año 2030 tendrán sobre sus espaldas 40 años, además de que en su momento al hacerse los estudios para hacerles el upgrade, estos aconsejaban que se deberían haber retirado en 2020/2021 por tener su vida agotada ( en teoría)…Volarán hasta el 2030/2031, la pregunta es: ¿en que estado estarán esas células para seguir usándolas por 10 o 15 años mas??... Creo que si no cambia la política de defensa de Francia (una renovación anticipada por nuevos Rafales), deberíamos olvidarnos de los Mirage 2000 y pensar que nuestros problemas están hoy (2019/2020) sin resolver y dejar de pensar que va a ocurrir después del 2030…

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