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Ministerio de Defensa de la Republica Argentina

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  • Podrían usar el Pucará como estación de relé, para el enlace que un UAV requiere porque el tema de los UAV es la comunicación entre el operador en tierra y el vehiculo porque la señal llega hasta 300km de distancia, para que tenga un mayor alcance necesitará un relé
    Julio Gutièrrez
    Administrador del Foro
    Aviacionargentina.net

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    • Originalmente publicado por Little Buster Ver Mensaje

      Festejo el regreso o la intención de regreso a los UAV pero me quedan algunas dudas en el asuto:

      1- Parece que no existe cordinacion entre la FFAA uno tiene una clase de UAV y el otro tiene otra clase, cada uno encara su propio proyecto por -separado y así nunca llegamos a terminar ninguno.

      2- Si ahora los UAV van a tener protagonismo ¿que clase de papel va a tener ahora el Pucara Fenix? (en el caso de la FAA) igualmente me parece que nos podíamos haber ahorrar unos cuantos pesos si se encaraba los UAV desde el principio.

      3- ahora tenemos un problema, los fenix ocupa el mismo nicho, que pasa ahora ?

      4- Ya nos paso el tren con los UAV no se hizo en su momento y ahora a nivel regional estamos tarazados, Israel nos gano el mercado.

      saludos

      Con respecto a lo que decís de los UAV, yo lo vengo planteando hace rato. Hay mucha disperción de esfuerzos, la FAA, la Armada y el EA, cada uno hicieron su plataforma UAV en forma independiente, esto en el ámbito del Ministerio de Defensa. Ademas se hicieron otros desarrollos UAV en el ámbito del Ministerio de Seguridad (en los que también están involucrados Universidades Nacionales) y otros por INVAP. Nunca a nadie se le ocurrió unificar los proyectos e impulsar su fabricación en serie (incluso para exportarlo). Nuestas FFAA desarrollaron UAV mucho antes que otros países (hace más de 10 años, hoy día la mayoría ya tiene sus desarrollos autóctonos y ya hay en el mercado modelos que nos sacaron una gran distancia en el desarrollo, perdimos el tren que nos podria haber hechos lideres en la región. Todo falta de politicos que piensen a largo plazo.

      Lo único bueno es que, al menos ahora, le den la importancia que tienen a estos sistemas y que no tengamos que salir a comprar a fuera como hizo la ex ministra de seguridad

      Respecto del Pucara Fenix, al prinicipio opinaba como vos pero me hicieron ver que tiene un rol distinto al de los UAV y en todo caso complementario (lee el hilo sobre el Pucara para sacarte las dudas)

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      • Algo más sobre los UAV, proyecto MARA.

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        • Originalmente publicado por DarwinII Ver Mensaje

          Con respecto a lo que decís de los UAV, yo lo vengo planteando hace rato. Hay mucha disperción de esfuerzos, la FAA, la Armada y el EA, cada uno hicieron su plataforma UAV en forma independiente, esto en el ámbito del Ministerio de Defensa. Ademas se hicieron otros desarrollos UAV en el ámbito del Ministerio de Seguridad (en los que también están involucrados Universidades Nacionales) y otros por INVAP. Nunca a nadie se le ocurrió unificar los proyectos e impulsar su fabricación en serie (incluso para exportarlo). Nuestas FFAA desarrollaron UAV mucho antes que otros países (hace más de 10 años, hoy día la mayoría ya tiene sus desarrollos autóctonos y ya hay en el mercado modelos que nos sacaron una gran distancia en el desarrollo, perdimos el tren que nos podria haber hechos lideres en la región. Todo falta de politicos que piensen a largo plazo.

          Lo único bueno es que, al menos ahora, le den la importancia que tienen a estos sistemas y que no tengamos que salir a comprar a fuera como hizo la ex ministra de seguridad

          Respecto del Pucara Fenix, al prinicipio opinaba como vos pero me hicieron ver que tiene un rol distinto al de los UAV y en todo caso complementario (lee el hilo sobre el Pucara para sacarte las dudas)
          todos los paises que desarrollaron UAVs hicieron multiples desarrollos independientes. UAV es un termino muy generico que engloba un monton de tipos distintos de aeronaves, es esperable que existan multiples proyectos en paralelo. Lo que si, deberian estar coordinados, el mismo tipo de UAV puede ser util en las 3 fuerzas por lo cual seria logico que no haya exfuerzos duplicados.

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          • Fuerzas Armadas: cuál es el impacto económico que tendrán los aumentos a los militares que anunció Alberto Fernández




            Dentro del discurso..................



            Fondo para la Defensa

            El ministro de Defensa, Agustín Rossi, explicó al término del acto en el Edificio Libertador que el Gobierno espera que en las próximas semanas se sancione en el Congreso el fondo de reserva para las Fuerzas Armadas para lograr un reequipamiento del sector. Este proyecto de ley tiene media sanción de Diputados y espera su aprobación en el Senado.

            El Fondef contemplará un 0,5% de los gastos del Estado y en ese global presupuestario que sumarán las Fuerzas Armadas para impulsar puestos de trabajo en la Argentina y reequipar a los militares se destinarán 34.000 millones de pesos anuales según señalaron fuentes castrenses.

            En paralelo al anuncio presidencial los diputados Carlos Fernández (Juntos para el Cambio) y Germán Martínez (Frente de Todos), que forman parte de la Comisión de Defensa, reivindicaron la decisión del Gobierno de avanzar con el Fondo para la Defensa ya que “las inversiones que necesitan las Fuerzas Armadas trascienden una gestión de gobierno”.

            En el ámbito militar los anuncios del Presidente fueron muy bien recibidos si se tiene en cuenta también las críticas de algunos sectores del kirchnerismo duro hacia las Fuerzas Armadas. Por caso, Nora Cortiñas de Madres de Plaza de Mayo cuestionó que Alberto Fernández llamara a “dar vuelta la página” en la relación con las Fuerzas Armadas. La referente de Madres de Plaza de Mayo Línea Fundadora lo llamó “negacionista”, pidió una rectificación pública y sostuvo que “no hay posibilidad de reconciliación con los genocidas”.

            En este nuevo contexto de pandemia y ante los anuncios presidenciales, en las Fuerzas Armadas remarcaron el gesto del Presidente y destacaron que haya salido especialmente de la Quinta de Olivos para tomarse una foto con los cuatro referentes de las fuerzas: el jefe del Estado Mayor Conjunto general de brigada Juan Martín Paleo, del Estado Mayor de la Fuerza Aérea brigadier Xavier Isaac, del Ejército general de brigada Agustín Cejas; y el de la Armada Argentina, contraalmirante Julio Guardia.


            Toda la nota: https://www.infobae.com/politica/202...rto-fernandez/

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            • Esos 34.000 millones, tomando el dólar a $ 75 que es sin el impuesto solidario serían unos 450 millones de dólares.
              Si no, son 340 millones de dólares.


              Que es muy poco para las necesidades que se arrastran desde hace 30 años, pero, que es muchísima plata comparándola con lo que se tiene hoy, que es nada.

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              • Lo mas destacable es poner en consideracion de la sociedad la realidad y la importancia de las fuerzas, el mismo permite aunque sea por unas semanas que el tema figure en las primeras planas de los diarios y radios de Capital
                Como punto de partida es muy buena noticia.

                Saludos

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                • En discursos anteriores de Rossi escuche que el FonDef ira aumentado anualmente hasta llegado el ultimo año de este gobierno y que el gobierno siguiente si quiere puede seguir aumentando este presupuesto.
                  Pero lo bueno de esto es que el Fondef es paralelo al presupuesto de defensa que según un en una rueda de presa de un brigadier junto a Rossi para el ultimo año de este gobierno se espera que el presupuesto como mínimo quede en el %1 o mas...

                  Por algo se empieza.

                  Anteriormente fueron puros viajes de placer, puras promesas, achiques y ventas....

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                  • Lo más importante de esto es que las dos actuales políticas antagónicas coinciden en el fondo. QUIERE DECIR QUE ES POLÍTICA DE ESTADO QUE NO TERMINA EN 4 AÑOS .....EXCELENTE...
                    .."Mis afanes y desvelos no tienen más objeto que el bien general y en esta inteligencia no hago caso de todos esos malvados que tratan de dividirnos. Así pues, trabajemos con empeño y tesón, que si las generaciones presentes nos son ingratas, las futuras venerarán nuestra memoria, que es la recompensa que deben esperar los patriotas". M. M de Güemes a M. Belgrano

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                    • Muchachos, para la pandemia y el desastre economico global que existe, 450 millones de dolares para algo que en este pais es pseudo prohibido como la defensa, es un gran logro.

                      No van a faltar los opas que digan cuantas viandas o test reactivos son esos 450 millones de dolares.
                      Pero hay que poner como prioridad la defensa.

                      Hoy si no fuese por las fuerzas armadas, el estado, los politicos hubiesen hecho muchisima agua (al nivel de hundirse) en muchas regiones del pais.

                      Cumplen roles en el cual la politica por lo que sea (para mi, su propia desidia) hace que no lleguen.

                      450 millones de dolares, excelente! Hay que invertirlos de forma inteligente.
                      El año que viene deberia haber un rebote en la economia, hay que empezar a exportar calidad al mundo (otra forma no existe para crecer) y que esos 450, se transformen en 1000.
                      1000 solo para modernizacion.
                      Que tengas 1000 millones anuales para modernizacion y bien invertidos, seria algo excelente para nuestras FFAA.
                      (En estos momentos tendriamos que hablar, para gusto mio, de 2000 anuales para levantar el estado catatonico que tenemos; pero algo es algo).

                      Llamo a los foristas, si tienen ganas, a debatir en que invertir estos 450, en base a posibles costos.
                      Se armaria un lindo debate.

                      Saludos,

                      Nico

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                      • Hola, ante todo soy nuevo en el foro (como participante) pero soy lector del mismo desde hace tiempo. Hasta que decidí participar. La verdad es una muy buena noticia el blanqueo, que tanta administraciones miraron para otro lado. Muy destacable tomar el costo político o no (creo que si, q fue audaz y es toda una señal que debemos leer muy bien). Pero lo mas interesante e inportante es el FONDEF y las intenciones politicas de q eso salga. Por otro lado pienso que es muy interesante debatir en que se podrían usar. Yo rápidamente digo que obviamente no alcanza para todo, pero es indispensable ponerlo donde va. Van a buscar activar la economía local con ese plata y no está mal. Pero una parte deberían ir a temas estratégicos. Empezar a pagar a cuenta un sistema de armas para la FAA, puede ser mirage 2000 (un parche) un submarino, y blindados a rueda y artillería de mediano alcance (cohetes sobre la base del grandicom) al menos 8 a 12 cohetes montados sobre camiones. Cosas estratégicas de las 3 fuerzas. Cosas que realmente te potencien en Sudamérica. Con poco se puede demostrar.mucho

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                        • Bienvenido Mago82, agradecemos tus comentarios!

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                          • Entrevista de Perfil al ministro Agustin Rossi

                            Algunos puntos interesantes:

                            " en tiempos de paz la Defensa es un gran ejercicio de planificación. El FONDEF es importante porque va a significar una masa de recursos importantes para ser invertidos en la política de Defensa, en el criterio de escalonamiento. Se va a poder tener una planificación con capacidades militares, el Plan CAMIL"

                            "Pero también han aparecido otras necesidades: tener una mayor capacidad de aviones de transporte, Estamos comprando un Boeing y por toda la situación de lo que significa la crisis de las líneas aerocomerciales, habrá un espacio un espacio donde se puede potenciar LADE,que es la línea aérea del Estado, una línea de fomento, que tiene una gran trayectoria en la Patagonia argentina".


                            "Pero también aparece la necesidad de transportes de carga que sean más chicos que los Hércules, Entonces, sería bueno tener aviones como los ATR que son aviones duales, de carga y de pasajeros, que tienen un menor costo operativo de lo que tiene un avión Hérculese ir replegándolos para determinadas misiones especiales y sobre todo para que nos garantice el puente aéreo en la Antártida con Marambio."


                            "Ahora nosotros hicimos una readecuación presupuestaria y vamos a hacer una inversión de 600 millones de pesos en una licitación para compra de camiones de transporte para el Ejército Argentino. He ido a muchísimos lugares en donde veo los viejos camiones que tienen que son arreglados por los mecánicos del Ejército."

                            Nota completa:
                            https://www.perfil.com/noticias/poli...sociedad.phtml

                            Nota de Karen Marón, reportera en Medio Oriente y África del Norte. TOP 100 corresponsales de guerra más influyentes del mundo.

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                            • Alemania esta analizando al ATR nada mas ni nada menos que para reemplazar a sus P-3 Orion.
                              Hoy en día hay muchas variantes del ATR tanto para uso civil y militar. Solo espero que se decidan por unidades nuevas , por que ya estoy harto de revolver la basura para tratar de encontrar usados tirados alrededor del mundo que se puedan resucitar!!! Parecemos Haiti con todo el respeto que dicho país se merece

                              Al se deberian adquirir 5 unidades nuevas 2 unidades en la versión totalmente de carga la que tiene el portón lateral gigante detras de la cabina y no tiene ventanas para pasajeros. Y 3 unidades en versión mixta/combi de pasajeros...

                              Me gusta el ATR, lindo bicho, moderno, pero que sea NUEVO, NUEVO, nada de revolver la basura de países ajenos...

                              ATR Aircrft: http://www.atraircraft.com/products/list.html











                              Editado por última vez por Francois; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/16206-francois en 27/07/20, 14:08:08.

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                              • Originalmente publicado por Francois Ver Mensaje
                                Alemania esta analizando al ATR nada mas ni nada menos que para reemplazar a sus P-3 Orion.
                                Hoy en día hay muchas variantes del ATR tanto para uso civil y militar. Solo espero que se decidan por unidades nuevas , por que ya estoy harto de revolver la basura para tratar de encontrar usados tirados alrededor del mundo que se puedan resucitar!!! Parecemos Haiti con todo el respeto que dicho país se merece

                                Al se deberian adquirir 5 unidades nuevas 2 unidades en la versión totalmente de carga la que tiene el portón lateral gigante detras de la cabina y no tiene ventanas para pasajeros. Y 3 unidades en versión mixta/combi de pasajeros...

                                Me gusta el ATR, lindo bicho, moderno, pero que sea NUEVO, NUEVO, nada de revolver la basura de países ajenos...

                                ATR Aircrft: http://www.atraircraft.com/products/list.html










                                Depende para que lo quieras... Si necesitas uso dual los ATR son una opción... pero si necesitas transporte táctico, un C-130 que lleva 30 años en el desierto de arizona es una opción mucho más viable, y si querés patrulla marítima vas por un P-30 que capaz que es más viejo.

                                No hay nada malo en ir por aviones que llevan años almacenados, todo depende del mantenimiento que les puedas dar... y Argentina tiene toda una historia con los C-130 y P-3 (que además son primos hermanos entre sí).

                                El tema no es la antiguedad de lo que consigas, sino tus recursos para operarlo... si mañana vienen y nos regalan 4 ATR para la I brigada tenés que salir a comprar toda una nueva línea de herramental e insumos y capacitar a todo el personal en el exterior...

                                Si tenés todo eso en la ecuación, la necesidad argentina de ir por un transporte bimotor es para mitigar los costos operativos de misiones secundarias... sumen la cantidad de horas de vuelo que se usaron por la pandemia en los C-130 y van a ver porque es necesario un transporte bimotor... pero no creo que lo piensen para hacer lo mismo que el C-130, sino para que el C-130 puede concentrar sus horas de vuelo en misiones para las que es irremplazable.
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