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Posibilidad de un ataque exterior

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  • Posibilidad de un ataque exterior

    Desde hace un tiempo me preocupa la política internacional que lleva adelante el gobierno nacional y viendo como se manejan las potencias occidentales (EE.UU y sus aliados) utilizando a NN.UU para justificar su intervención en cualquier lugar del planeta, como fue el caso Iraq, Afganistán, Libia, etc. No sería descabellado manejar como hipótesis de conflicto, una invasión de estas potencias a nuestro querido país justificando su intervención en apoyo de los bonistas que no aceptaron el canje de deuda. Lo que permitiría invadir nuestro territorio para poner un gobierno títere y que tengan acceso a nuestras riquezas, justificando dicha intervención militar en salir en defensa de estos ciudadanos que supuestamente verían vulnerados sus derechos. Mas preocupante es que nuestras FF.AA están totalmente disminuidas con perdidas de capacidades que se vienen dando constantemente después de la derrota de la guerra de Malvinas y no hay ningún indicio por parte del gobierno nacional para mejorar su capacidad de defensa, solo meras intenciones que no se reflejan en la realidad. Si los señores administradores consideran que este es un tema que pueda afectar el normal desarrollo del foro, pueden eliminarlo. Saludos

  • #2
    Re: Posibilidad de un ataque exterior

    Aflojen un poco con el tema de los bonistas. El tema està bajo negociaciòn y se va a resolver ahì. Es sòlo el 7% de los bonistas, los que plantean los quilombos y la suma que reclaman es de 1300 millones. No es para armar semejante cuestiòn, es màs, dentro de los problemas del paìs, es el nro 10 en la escala de prioridades.

    Existe jurisprudencia al respecto, la doctrina Monroe ya fue abolida hace mucho
    Editado por última vez por Pisciano; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/3-pisciano en 11/11/2013, 00:14.
    Julio Gutièrrez
    Administrador del Foro
    Aviacionargentina.net

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    • #3
      Re: Posibilidad de un ataque exterior

      Por lo pronto recomendaría leer la Doctrina Calvo y la Doctrina Drago que han tenido profusa inserción en el Derecho internacional. Desde el 1900 que no hay acciones punitivas de orden militar por estas cuestiones. Saludos.

      Comentario


      • #4
        Re: Posibilidad de un ataque exterior

        Porque nos atacarian, si tenemos gobiernos que son adictos a los intereses extranjeros? o acaso Chevron, Barrick gols, etc. etc. etc. son chinas ? Dejen de vender humo
        " Los pueblos que han descuidado la preparación de sus fuerzas armadas han pagado caro su error, desapareciendo de la historia o cayendo en la más abyecta servidumbre. De ellos, la historia se ocupa de recordar su excesivo mercantilismo o los arqueologos para explorar sus ruinas, descubriendo bellas muestras de una grandiosa civilización pretérita, que no supo cultivar las aptitudes guerreras de sus pueblos"
        Teniente Gerenal J.D Perón

        Comentario


        • #5
          Re: Posibilidad de un ataque exterior

          No es mi intención vender humo, por lo cual eliminen este tema. Pero en mi vida aprendí a no descartar nada, si dar prioridades. Saludos

          Comentario


          • #6
            Re: Posibilidad de un ataque exterior

            Originalmente publicado por Archy Ver Mensaje
            Por lo pronto recomendaría leer la Doctrina Calvo y la Doctrina Drago que han tenido profusa inserción en el Derecho internacional. Desde el 1900 que no hay acciones punitivas de orden militar por estas cuestiones. Saludos.

            Si, la doctrina Drago es la que dio punto final al tema de acciones militares por temas de deudas.

            La doctrina Monroe (America para los americanos) decìa que habia que proteger la propiedad privada de los norteamericanos en el exterior y en caso de verse afectado el patrimonio o el dinero de estos, daba lugar para acciones militares, pero la doctrina Drago terminò con esto y no hubo nunca màs conflicto por temas de deuda.

            Empezaron a volverse paranoicos (de tanto que lo reproducen en los medios) por el tema de deuda y la verdad es que està muy exagerado porque tiene soluciòn a mediano plazo. Por una deuda de 1300 millones de dòlares estàn haciendo màs quilombo que lo que realmente es.

            Hay otros problemas màs importantes que el de los holdouts, solo que no ocupan el mismo espacio en la prensa.
            Julio Gutièrrez
            Administrador del Foro
            Aviacionargentina.net

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            • #7
              Re: Posibilidad de un ataque exterior

              entonces hay que desempolvar la doctrina de guerra de todo el pueblo y con la desconfianza que hay entre nosotros, digo los argentinos en general, y las faltas de políticas de estado de cada administración estamos sonados

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              • #8
                Re: Posibilidad de un ataque exterior

                lo veo bien dificil de un ataque directo de cualquiera de las potencias llamese usa o uk no es descabellado pensar en ello,pero la guerra que llevan acabo son guerras de sedicion a la manera libia,siria egipto,y para eso necesitan tener un vecino que juegue el papel de turquia y arabia saudi,se que pensaran que lo tienen (no quiero entrar en señalamientos)pero tambien tiene aliados es decir pase lo que pase no estan solo por lo minimo la diplomacia sur americana en su mayoria dara respaldo inmediato a la legitima defensa,cuando les retuvieron el buque quizas era un globo de ensayo,eso solo les dice que tienen que andar avispao como decimos por aqui.saludos

                Comentario


                • #9
                  Re: Posibilidad de un ataque exterior

                  Originalmente publicado por Pisciano Ver Mensaje
                  Si, la doctrina Drago es la que dio punto final al tema de acciones militares por temas de deudas.

                  La doctrina Monroe (America para los americanos) decìa que habia que proteger la propiedad privada de los norteamericanos en el exterior y en caso de verse afectado el patrimonio o el dinero de estos, daba lugar para acciones militares, pero la doctrina Drago terminò con esto y no hubo nunca màs conflicto por temas de deuda.

                  Empezaron a volverse paranoicos (de tanto que lo reproducen en los medios) por el tema de deuda y la verdad es que està muy exagerado porque tiene soluciòn a mediano plazo. Por una deuda de 1300 millones de dòlares estàn haciendo màs quilombo que lo que realmente es.

                  Hay otros problemas màs importantes que el de los holdouts, solo que no ocupan el mismo espacio en la prensa.

                  Estimado Don Julio permítame que aclare un punto:

                  el 7% de los bonos en default que no entraron en ninguno de los 2 canjes (2005 y 2010) son aproximadamente U$S 5.400 millones, a los que se les reconoce intereses a partir del 2005, más el cupon PBI de corresponder (en iguales condiciones que a los que entraron en los canjes, que es la oferta del gobierno), por ende estaríamos hablando de no menos de U$S 10.000 millones al día de hoy, los 1.300 millones sería el pago al 100% de la tenencia de los acreedores que hicieron ese juicio (2 fondos y varios particulares), que son apenas una porción del 7% de holdouts.

                  Esto quiere decir el problema no termina con 1.300 millones (cash además), por motivos que Ud. expuso en otros hilos claúsula pari-passu, etc., porque varios más van a querer lo mismo. Además la quita del 75% (en algun caso, o del 66% en otros) es una burda mentira ya que se terminará pagando, o se estaría pagando en cuotas casi el 100%, cupón PBI incluído. El resto es parte del relato de la década ganada.

                  saludos
                  Editado por última vez por rodnoc; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/4649-rodnoc en 11/11/2013, 20:09.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Posibilidad de un ataque exterior

                    Estimados, la quita real efectiva fue menor a 50%. Hay un trabajo de la UBA de hace un tiemppo con un análisis muy minucioso.
                    Voy a ver si lo encuentro y lo subo.

                    Tengamos en cuenta además que las tasas de interés que se toma como base para las refinanciaciones ha estado en promedio muy por debajo de los intereses que efectivamente pagaron buena parte de los bonos dados en canje.
                    Les dejo un detalle de la evolución de la Prime Rate del 2003 hasta hoy. MoneyCafe.com Prime Rate | Current Rate - Definition - Historical Graph - MoneyCafe.com

                    Saludos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Posibilidad de un ataque exterior

                      Originalmente publicado por Archy Ver Mensaje
                      Estimados, la quita real efectiva fue menor a 50%. Hay un trabajo de la UBA de hace un tiemppo con un análisis muy minucioso.
                      Voy a ver si lo encuentro y lo subo.

                      Tengamos en cuenta además que las tasas de interés que se toma como base para las refinanciaciones ha estado en promedio muy por debajo de los intereses que efectivamente pagaron buena parte de los bonos dados en canje.
                      Les dejo un detalle de la evolución de la Prime Rate del 2003 hasta hoy. MoneyCafe.com Prime Rate | Current Rate - Definition - Historical Graph - MoneyCafe.com

                      Saludos.
                      La quita real efectiva, de existir (tengo seria dudas) se conocerá recién cuando se cancelen los bonos entregados en canje y dependiendo
                      del PBI (lo mentimos para pagar ¿por qué, quienes son titulares de los cupones realmente?, ya que se comercializan por separado). Hay un estudio de Redrado que ya en 2011 la estimaba en prácticamente nula. sdos
                      Editado por última vez por rodnoc; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/4649-rodnoc en 11/11/2013, 20:45.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Posibilidad de un ataque exterior

                        Que ahora llaman deuda a la contribución al Imperio (pago de tributo), vamos el 80 % de la deuda es ficticia.
                        Editado por última vez por viceeche; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/5458-viceeche en 11/11/2013, 21:25.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Posibilidad de un ataque exterior

                          HAY QUE LIQUIDAR LAS DIVISAS EN LIBRAS ESTERLINAS, y en bancos ingleses, confiscacion de todo bien ingles o subdito de la "corona", desarrollar y alistar la doctrina de guerra de todo el pueblo, ejercito regular y milicias, logística descentralizada, y ahi vemos...si paramos en ascension...

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Posibilidad de un ataque exterior

                            muchachos muchachos, de que les sirve destruir el pais? para que gastar dinero el armas e intervensiones, sin con unos cuantos millones bien puestos ( lease, politicos, empresarios, etc) domina el pais, o acaso piensan que no es asi? de que les sirve armar quilombo en el patio trasero, si tienen politcos y elites locales que dominan por ellos, en que no lo ven eso? mama, justamente este topic, es una una "esquirla" de esa politica, crando falsas sensación de soberania y que dominamos nuestro futuro, despierten y salgan al sol
                            " Los pueblos que han descuidado la preparación de sus fuerzas armadas han pagado caro su error, desapareciendo de la historia o cayendo en la más abyecta servidumbre. De ellos, la historia se ocupa de recordar su excesivo mercantilismo o los arqueologos para explorar sus ruinas, descubriendo bellas muestras de una grandiosa civilización pretérita, que no supo cultivar las aptitudes guerreras de sus pueblos"
                            Teniente Gerenal J.D Perón

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                            • #15
                              Re: Posibilidad de un ataque exterior

                              ah si hay alguno que intentare salirse del " camino", simplemente lo voltean al estilo DE La Rua, le es más facil y más barato, no les hace falta invertir tanta guita, aca no se está acostumbrado a la guerra y no somos tribus como en irak, que andan armados desde que fueron creadas, aca se busca vivir normalmente, entonces con que le asegures una vida medianamente segura listo, de ahi que permitan la vida democratica en el pais.
                              " Los pueblos que han descuidado la preparación de sus fuerzas armadas han pagado caro su error, desapareciendo de la historia o cayendo en la más abyecta servidumbre. De ellos, la historia se ocupa de recordar su excesivo mercantilismo o los arqueologos para explorar sus ruinas, descubriendo bellas muestras de una grandiosa civilización pretérita, que no supo cultivar las aptitudes guerreras de sus pueblos"
                              Teniente Gerenal J.D Perón

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