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Los problemas en Europa

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  • Re: Los problemas en Europa

    Parece chiste (y lo es) pero refleja muchas realidades. Ya lo habían posteado antes.

    Problem Solving Techniques In Different Countries by webolive - Meme Center

    Saludos

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    • Re: Los problemas en Europa

      Los miembros de la UE respiraron aliviados poco después de conocerse la decisión final en Austria. "Es un alivio ver que los austriacos rechazan el populismo y el extremismo. Todos en Europa deben sacar una lección de esto", tuiteó el primer ministro francés, Manuel Valls. El Frente Nacional reiteró anoche su alegría por el gran apoyo a Hofer y esta mañana, la líder de Alternativa para Alemania, Frauke Petry, expresaba su confianza en que el dirigente ultra ganaría el esprint final.
      ... no sé de qué habla. A mi no me parece que tenga que celebrar nada y que estén dando una lección a toda europa. La ultraderecha perdió por un pelo, lo que significa que bien hubiera podido ganar. La mitad de sus votantes les parece bien lo que predicaban.

      Más bien me parece un motivo de alarma, de que la extrema derecha está a un tris de alcanzar el poder.
      Blog:
      El Tablero de Cronos

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      • Re: Los problemas en Europa

        Originalmente publicado por Observador Ver Mensaje
        Me parece que está comparando peras con manzanas:

        Valls (socialista) no se inventó una ley que le permitiera aprobar ese decreto por vía directa y así salir del paso sino que esto ya estaba en la Constitución y lo mismo lo podía haber usado su partido que los gaullistas.

        Las huelgas en Francia son pan de cada día, parte del sistema político francés y no es algo que vaya a quebrar el país, ni acaso escasea la gasolina porque no puedan pagarla o refinarla, o porque estén en una crisis gravísima, sino que es un asunto político que ya había pasado antes y que volverá a suceder.

        De nuevo, meter preso a alguien por protestas es algo normalísimo en toda Europa (basta con abrir cualquier periódico europeo de los últimos 150 años) y no debe sorprender. Un par de días en el tubo y listo. Diferente es cuando te meten en un agujero y no volvés a ver la luz del día.

        No llena páginas porque los problemas de Francia son así y así se resuelven. Es el país de las huelgas, las discusiones bizantinas, trabajadores que no mueven un dedo si no está en su contrato y que solo trabajan de 8 a 4 (cuando trabajan), los subsidios y los grandes enfrentamientos entre partidos políticos en vez de las coaliciones más comunes en el resto de Europa.

        Saludos
        Al contrario. Justamente critico el que la gente quiera ver dos cosas distintas.

        El gobierno francés, que se llama socialista pero ahora pone medidas de derecha (muy común hoy en día), tiene una ley que le permite gobernar por decreto. Venezuela también, siempre se ha cumplido pero los medios siempre lo han criticado.

        Si las huelgas en Francia son pan de cada día, ¿por qué no se puede pensar igual de Venezuela? A fin de cuentas en Venezuela se protesta a cada rato. Y en Venezuela no escasea la gasolina, pero sí productos importados. Y la gente quiere iphones pero se puede vivir sin iphones. ¿Qué es una crisis gravísima? Lo grave suele depender de quien la sufre. El gobierno venezolano ya ha pasado eso antes y volverá a suceder.

        ¿Y acaso no es normal en américa detener a la gente por protestar? Se puede abrir cualquier periódico en los últimos 150 años y no debe sorprender. La mayoría va un par de días a la celda y listo. Diferente es cuando se va a la celda y no vuelven a ver la luz del día, o cuando encarcelan a par de titiriteros por hacer una obra de teatro. Y ni hablar a los que dirijen un grupo que causa muertes a otros, como los de ETA.

        Los problemas de Venezuela también deberían ser así y así resolverse. ¿No puede ser el país de las huelgas, las discuciones políticas bizantinas, trabajadores que no mueven un dedo por acomodarse al petróleo y solo trabajan tantito? Y los subsidios y grandes enfrentamientos entre tendencias en vez de los partidos políticos más calmados del resto de américa.
        Blog:
        El Tablero de Cronos

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        • Re: Los problemas en Europa

          Originalmente publicado por Jhr cronos Ver Mensaje
          Al contrario. Justamente critico el que la gente quiera ver dos cosas distintas.

          El gobierno francés, que se llama socialista pero ahora pone medidas de derecha (muy común hoy en día), tiene una ley que le permite gobernar por decreto. Venezuela también, siempre se ha cumplido pero los medios siempre lo han criticado.

          Si las huelgas en Francia son pan de cada día, ¿por qué no se puede pensar igual de Venezuela? A fin de cuentas en Venezuela se protesta a cada rato. Y en Venezuela no escasea la gasolina, pero sí productos importados. Y la gente quiere iphones pero se puede vivir sin iphones. ¿Qué es una crisis gravísima? Lo grave suele depender de quien la sufre. El gobierno venezolano ya ha pasado eso antes y volverá a suceder.

          ¿Y acaso no es normal en américa detener a la gente por protestar? Se puede abrir cualquier periódico en los últimos 150 años y no debe sorprender. La mayoría va un par de días a la celda y listo. Diferente es cuando se va a la celda y no vuelven a ver la luz del día, o cuando encarcelan a par de titiriteros por hacer una obra de teatro. Y ni hablar a los que dirijen un grupo que causa muertes a otros, como los de ETA.

          Los problemas de Venezuela también deberían ser así y así resolverse. ¿No puede ser el país de las huelgas, las discuciones políticas bizantinas, trabajadores que no mueven un dedo por acomodarse al petróleo y solo trabajan tantito? Y los subsidios y grandes enfrentamientos entre tendencias en vez de los partidos políticos más calmados del resto de américa.
          El problema en Venezuela es que el gobierno piensa que no hay oposición si no enemigos de la patria y ejemplos tenemos de sobra.
          Visita. Se entienden los decretos para gobernar no cuando los usas violando la constitución y coartando la libertad de expresión. Si los gobiernos "socialistas" hacen cosas de derecha (y ya vimos que mas de uno lo hace) significará que algo no funciona en su pregonado socialismo. Los de la izquierda son como el violín se apoyan en la izquierda pero tocan con la derecha.
          Saludos.
          San Martin: "Hace más ruido un sólo hombre gritando que cien mil que están callados"
          "Mi sable nunca saldrá de la vaina por opiniones políticas."
          Por algo siempre San Martin tendra mi respeto y el sentirme orgulloso de este gran hombre.
          General S. Patton: “El objetivo de la guerra no es morir por tu país. Sino asegurarse de que el otro bastardo muera por el suyo”
          V de Vendetta: "El pueblo no debería temer a sus gobernantes, los gobernantes deberían temer al pueblo".

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          • Re: Los problemas en Europa

            El problema es que el "socialismo" de Europa es una Social Democrácia o en el mejor de los casos un Socialismo Light, nunca han tenido un socialismo de verdad, por eso a nosoros nos acusan de comunistas, cuando ni siquiera hemos comenzado a ejercer el Socialismo del Siglo XXI hacia alli vamos, es un proceso no un cambio de gobierno.

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            • Re: Los problemas en Europa

              Originalmente publicado por Jhr cronos Ver Mensaje
              Al contrario. Justamente critico el que la gente quiera ver dos cosas distintas.

              El gobierno francés, que se llama socialista pero ahora pone medidas de derecha (muy común hoy en día), tiene una ley que le permite gobernar por decreto. Venezuela también, siempre se ha cumplido pero los medios siempre lo han criticado.

              Si las huelgas en Francia son pan de cada día, ¿por qué no se puede pensar igual de Venezuela? A fin de cuentas en Venezuela se protesta a cada rato. Y en Venezuela no escasea la gasolina, pero sí productos importados. Y la gente quiere iphones pero se puede vivir sin iphones. ¿Qué es una crisis gravísima? Lo grave suele depender de quien la sufre. El gobierno venezolano ya ha pasado eso antes y volverá a suceder.

              ¿Y acaso no es normal en américa detener a la gente por protestar? Se puede abrir cualquier periódico en los últimos 150 años y no debe sorprender. La mayoría va un par de días a la celda y listo. Diferente es cuando se va a la celda y no vuelven a ver la luz del día, o cuando encarcelan a par de titiriteros por hacer una obra de teatro. Y ni hablar a los que dirijen un grupo que causa muertes a otros, como los de ETA.

              Los problemas de Venezuela también deberían ser así y así resolverse. ¿No puede ser el país de las huelgas, las discuciones políticas bizantinas, trabajadores que no mueven un dedo por acomodarse al petróleo y solo trabajan tantito? Y los subsidios y grandes enfrentamientos entre tendencias en vez de los partidos políticos más calmados del resto de américa.

              Lo que pasa es que Venezuela no ha sido así y no lo está siendo por las buenas sino que se le está forzando a serlo, porque evidentemente hay problemas estructurales y el Gobierno le achaca la culpa a todo el mundo menos a sí mismo, mientras que Francia tiene casi 230 años de estar viviendo así.

              Yo no digo que el 100% de la culpa sea del Gobierno venezolano pero allí no se ve autocrítica ni autocorrección (o al menos yo no he leído que lo hagan, quizá Uds. que están mejor enterados me pueden ilustrar) sino que permanece aferrado al cuento de que todo es una conspiración en su contra y, curiosamente, la misma historia se escucha de los socialistas en todas partes. Aquí en Honduras, en Argentina, en Colombia, etc., etc., siempre es que los demás tienen la culpa de los problemas del país y que los socialistas son ángeles de luz (heroicos, además) que viven en un mundo de demonios que se ocultan en las sombras y los persiguen incesantemente con el deseo de destruirlos solo por pensar diferente.

              Y eso sin importar que los problemas de cada país sean diferentes, si están en la llanura o en el poder, si el asunto es político interno de ellos o económico de todo el país, etc., etc.: siempre la causa es que están bajo ataque de las oligarquías y el Imperio. Yo ya viví suficiente y ví a los socialistas lo suficiente como para no tragarme este cuento (para muestra un botón: acá el prócer Mel Zelaya está haciendo lo imposible para que no haya elecciones internas en su partido pues quiere imponer el candidato para las elecciones generales) pero igual espero que Venezuela salga de sus problemas y que se recupere pronto pues no es justo que el Pueblo venezolano viva lo que está viviendo.

              Saludos

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              • Re: Los problemas en Europa

                Originalmente publicado por JLV Ver Mensaje
                El problema en Venezuela es que el gobierno piensa que no hay oposición si no enemigos de la patria y ejemplos tenemos de sobra.
                Visita. Se entienden los decretos para gobernar no cuando los usas violando la constitución y coartando la libertad de expresión. Si los gobiernos "socialistas" hacen cosas de derecha (y ya vimos que mas de uno lo hace) significará que algo no funciona en su pregonado socialismo. Los de la izquierda son como el violín se apoyan en la izquierda pero tocan con la derecha.
                Saludos.
                No creo que piensen en "enemigos de la patria", ni creo que lo piense seriamente ningún país de la zona. Simplemente es su propaganda política, tan válida como la de los opositores cuando hablan de que Cuba controla Venezuela.

                No debes sorprenderte de que los gobiernos socialistas tomen cosas de derecha. A fin de cuentas todos los regímenes capitalistas tienen medidas socialistas en su sociedad. Si no lo hicieran, el capitalismo muy pronto se vuelve insoportable. Socialismo no es comunismo, sino una etapa con mezcla, a mayor o menor nivel.

                Si los gobiernos capitalistas hacen cosas de izquierda... ¿significa que algo no funciona en su pregonado libre mercado? Los de derecha son como el violín, en cuanto sueltan la izquierda se les cae el aparato.

                El problema es que el "socialismo" de Europa es una Social Democrácia o en el mejor de los casos un Socialismo Light, nunca han tenido un socialismo de verdad, por eso a nosoros nos acusan de comunistas, cuando ni siquiera hemos comenzado a ejercer el Socialismo del Siglo XXI hacia alli vamos, es un proceso no un cambio de gobierno.
                Onyx, no te confundas. Acá hay un artículo que me parece toca ese punto.

                Lo que pasa es que Venezuela no ha sido así y no lo está siendo por las buenas sino que se le está forzando a serlo, porque evidentemente hay problemas estructurales y el Gobierno le achaca la culpa a todo el mundo menos a sí mismo, mientras que Francia tiene casi 230 años de estar viviendo así.
                Observador, a mi me parece que no se aleja gran cosa de las supuestas huelgas y protestas en Francia. ¿No hubo una masacre por protestas en los 90 llamado caracazo? Y el levantamiento de Chávez fue una protesta también. Y antes de eso hubo protestas, y cuando la dictadura militar también hubo muchísimas protestas. Y durante el fobierno de Chávez, desde el mismo inicio ha estado llena de protestas, causadas por motivos políticos más que nada, como se demostró en als elecciones.

                No veo por qué quieren ver a Francia como un país de protestas cuando en nuestra américa del sur han habido protestas incluso más serias todo el tiempo.
                Blog:
                El Tablero de Cronos

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                • Re: Los problemas en Europa

                  Originalmente publicado por Jhr cronos Ver Mensaje
                  No creo que piensen en "enemigos de la patria", ni creo que lo piense seriamente ningún país de la zona. Simplemente es su propaganda política, tan válida como la de los opositores cuando hablan de que Cuba controla Venezuela.

                  No debes sorprenderte de que los gobiernos socialistas tomen cosas de derecha. A fin de cuentas todos los regímenes capitalistas tienen medidas socialistas en su sociedad. Si no lo hicieran, el capitalismo muy pronto se vuelve insoportable. Socialismo no es comunismo, sino una etapa con mezcla, a mayor o menor nivel.

                  Si los gobiernos capitalistas hacen cosas de izquierda... ¿significa que algo no funciona en su pregonado libre mercado? Los de derecha son como el violín, en cuanto sueltan la izquierda se les cae el aparato.


                  Onyx, no te confundas. Acá hay un artículo que me parece toca ese punto.


                  Observador, a mi me parece que no se aleja gran cosa de las supuestas huelgas y protestas en Francia. ¿No hubo una masacre por protestas en los 90 llamado caracazo? Y el levantamiento de Chávez fue una protesta también. Y antes de eso hubo protestas, y cuando la dictadura militar también hubo muchísimas protestas. Y durante el fobierno de Chávez, desde el mismo inicio ha estado llena de protestas, causadas por motivos políticos más que nada, como se demostró en als elecciones.

                  No veo por qué quieren ver a Francia como un país de protestas cuando en nuestra américa del sur han habido protestas incluso más serias todo el tiempo.
                  Jhr - Creo que si revisás la historia política de Francia verás que la huelga es un mecanismo propio de la política francesa que de manera regular es empleada justamente para fines políticos mientras que en América Latina se le ve con mucha frecuencia como un arma de presión, a veces de último recurso, y generalmente está asociada con reclamos de grupos particulares.

                  El Caracazo fue el resultado de una crisis específica y lo de Chávez no fue una protesta sino un intento de golpe de Estado puro y duro (que, por cierto, por acá se le criticó muchísimo cuando se quejó con tanta vehemencia por la salida de Mel, que fue incruenta mientras que el intento de Chávez de 1992 dejó un reguero de muertos de los que nunca se hizo cargo) que el Comandante llevó a cabo aprovechando la situación pero no porque fuera parte de ella.

                  Huelgas siempre hay en todos los países libres o medianamente libres pero la forma como se usan en Europa es algo distinta, más política y no solamente laboral-sindical-popular.

                  Saludos

                  Comentario


                  • Re: Los problemas en Europa

                    Originalmente publicado por Jhr cronos Ver Mensaje
                    No creo que piensen en "enemigos de la patria", ni creo que lo piense seriamente ningún país de la zona. Simplemente es su propaganda política, tan válida como la de los opositores cuando hablan de que Cuba controla Venezuela.

                    No debes sorprenderte de que los gobiernos socialistas tomen cosas de derecha. A fin de cuentas todos los regímenes capitalistas tienen medidas socialistas en su sociedad. Si no lo hicieran, el capitalismo muy pronto se vuelve insoportable. Socialismo no es comunismo, sino una etapa con mezcla, a mayor o menor nivel.

                    Si los gobiernos capitalistas hacen cosas de izquierda... ¿significa que algo no funciona en su pregonado libre mercado? Los de derecha son como el violín, en cuanto sueltan la izquierda se les cae el aparato.


                    Onyx, no te confundas. Acá hay un artículo que me parece toca ese punto.


                    Observador, a mi me parece que no se aleja gran cosa de las supuestas huelgas y protestas en Francia. ¿No hubo una masacre por protestas en los 90 llamado caracazo? Y el levantamiento de Chávez fue una protesta también. Y antes de eso hubo protestas, y cuando la dictadura militar también hubo muchísimas protestas. Y durante el fobierno de Chávez, desde el mismo inicio ha estado llena de protestas, causadas por motivos políticos más que nada, como se demostró en als elecciones.

                    No veo por qué quieren ver a Francia como un país de protestas cuando en nuestra américa del sur han habido protestas incluso más serias todo el tiempo.
                    Con todo respeto, acá creo que vamos a diferir por mucho. Cualquier país a mi entender, que diga que no tiene oposición si no enemigos, apatrias, etc., es un gobierno que no entiende de democracia y crea personas extremistas. Los cuales son peligrosos porque terminan destruyendo las instituciones democraticas intentando controlar todo (metiendo propaganda a los chicos, enseñandoles que el gobierno es el unico que tiene la razon, etc.), lo que diriamos un adoctrinamiento al mejor estilo (de gobiernos que ya conocemos de la historia). No le voy a cambiar su posición ni a patadas ni usted la mía. Para mi cualquier gobierno y personas que digan esas cosas (y lamentablemente vemos que lo hacen), no saben vivir en democracia.
                    Que raro, siempre pregonan que todo el capitalismo es malo, que es una mierda y toman cosas de este? :-P No se, algo no cuadra. Ni me gusta el socialismo ni el capitalismo, son extremos muy malos. Quiero democracia con un gobierno que controla que no se abusen las empresas (ni los empleados alias sindicatos), con educación y medicina gratis (para los de mi país), con el respeto a la propiedad ajena (cosa que no se ve en el socialismo que toma el esfuerzo ajeno para darselo a los demás, es facil hacer sociliasmo así no? o que empresas que se van se las quedan empresarios afines al gobierno por chaucha y palito).
                    Saludos.
                    San Martin: "Hace más ruido un sólo hombre gritando que cien mil que están callados"
                    "Mi sable nunca saldrá de la vaina por opiniones políticas."
                    Por algo siempre San Martin tendra mi respeto y el sentirme orgulloso de este gran hombre.
                    General S. Patton: “El objetivo de la guerra no es morir por tu país. Sino asegurarse de que el otro bastardo muera por el suyo”
                    V de Vendetta: "El pueblo no debería temer a sus gobernantes, los gobernantes deberían temer al pueblo".

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                    • Re: Los problemas en Europa

                      Originalmente publicado por Observador Ver Mensaje
                      Jhr - Creo que si revisás la historia política de Francia verás que la huelga es un mecanismo propio de la política francesa que de manera regular es empleada justamente para fines políticos mientras que en América Latina se le ve con mucha frecuencia como un arma de presión, a veces de último recurso, y generalmente está asociada con reclamos de grupos particulares.

                      El Caracazo fue el resultado de una crisis específica y lo de Chávez no fue una protesta sino un intento de golpe de Estado puro y duro (que, por cierto, por acá se le criticó muchísimo cuando se quejó con tanta vehemencia por la salida de Mel, que fue incruenta mientras que el intento de Chávez de 1992 dejó un reguero de muertos de los que nunca se hizo cargo) que el Comandante llevó a cabo aprovechando la situación pero no porque fuera parte de ella.

                      Huelgas siempre hay en todos los países libres o medianamente libres pero la forma como se usan en Europa es algo distinta, más política y no solamente laboral-sindical-popular.

                      Saludos
                      Estoy convencido que si eviso la historia de huelgas de Francia y las comparo con el historial de huelgas de países de amércia, digamos el propio Perú, se verán muy similares. No veo que se use como "último recurso", más bien me parece que las hacen mucho porque usualmente el gobierno no les hace el menor caso de otra manera. Hoy hay huelgas en Perú, y las ha habido a lo largo del gobierno de Humnala, y de Alan García, de Toledo, y ni hablar de Fujimori. Donde ahora vivo, RD., pude ver un montón de huelgas universitarias, tantas que la población general no se inmutaba.

                      El caracazo fue el resultado de una crisis que fue desarrollándose y creciendo hasta que estalló, y lo de Chávez fue, según ellos, un golpe en respuesta a la actuación gubernamental en el Caracazo. No deja de ser una protesta, aunque sea violenta. Y claro que fue un inento de golpe de estado, y Chávez cayó preso por el hecho. Y por cierto los del golpe de estado de Honduras no están presos, sino al contrario, se quedaron esa vez en el gobierno.

                      Para mi no hay gran diferencia en la forma que se usa en europa de la que usamos por acá. Los europeos y nosotros somos gente como cualquier otra y usamos medidas de presión parecidas.
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                      • Re: Los problemas en Europa

                        Originalmente publicado por JLV Ver Mensaje
                        Con todo respeto, acá creo que vamos a diferir por mucho. Cualquier país a mi entender, que diga que no tiene oposición si no enemigos, apatrias, etc., es un gobierno que no entiende de democracia y crea personas extremistas. Los cuales son peligrosos porque terminan destruyendo las instituciones democraticas intentando controlar todo (metiendo propaganda a los chicos, enseñandoles que el gobierno es el unico que tiene la razon, etc.), lo que diriamos un adoctrinamiento al mejor estilo (de gobiernos que ya conocemos de la historia). No le voy a cambiar su posición ni a patadas ni usted la mía. Para mi cualquier gobierno y personas que digan esas cosas (y lamentablemente vemos que lo hacen), no saben vivir en democracia.
                        Que raro, siempre pregonan que todo el capitalismo es malo, que es una mierda y toman cosas de este? :-P No se, algo no cuadra. Ni me gusta el socialismo ni el capitalismo, son extremos muy malos. Quiero democracia con un gobierno que controla que no se abusen las empresas (ni los empleados alias sindicatos), con educación y medicina gratis (para los de mi país), con el respeto a la propiedad ajena (cosa que no se ve en el socialismo que toma el esfuerzo ajeno para darselo a los demás, es facil hacer sociliasmo así no? o que empresas que se van se las quedan empresarios afines al gobierno por chaucha y palito).
                        Saludos.
                        Pero es que con tus mismas palabras los pones igual.

                        ¿Qué pasó cuando Le pen padre estuvo en la segunda vuelta de las presidenciales de Francia? Se convirtió en "la maldad". Y hoy en día se tacha en europa a la extrema derecha como el regreso de los demonios que persiguen a europa. O sea, una satanización del oponente. Y si cambiamos de país, ¿cómo tacharon los de la Troika a Syriza en Grecia cuando aun luchaba y llamaba a referendo? En España a Podemos lo tachan de partido extremista, aliado del terrorismo de ETA, de Irán y pagados por Venezuela.

                        Si en Venezuela no hay democracia por eso, tampoco la hay en europa entonces. Y eso por no mencionar a EU, el país de los ejes del mal, donde se pidió la ejecución de Assange y Snowden en la tv.

                        Sobre adoctrinamiento de niños, supongo que estás de broma: no hay niños más adoctrinados que los de EU. ¿No se recuerda ya a GI Joe, the true american hero? Pero, si no quiere usar a EU, ¿acaso en europa no enseñan el respeto al gobierno establecido? ¿Y en Perú y Argentina, ¿no se nos inculca a respetar lso poderes establecidos? A los niños venezolanos nose les inculca nada que no nos inculquen a nosotros.

                        El capitalismo es un sistema. Un sistema con muchos errores en cuanto a su autosustentación y que genera una desigualdad injusta. El socialismo es el pase del sistema capitalista al comunismo. No ocurre de un plumazo y no tiene por qué hacerlo. Marx ya lo explicó hace muchos años.

                        Lo que tú quieres ES socialismo. El capitalismo PURO no existe en este mundo, aunque a finales del 19 y principios del 20 era muy muy capitalista, con poco socialismo. Los extremos son Capitalismo y Comunismo. Todo lo que está en medio tiene medidas socialistas. El estado de bienestar, son un montón de medidas socialistas. EU tiene muchas medidas socialistas. Nuestros países, de gran desigualdad, están muy atrasados con el socialismo. Apenas damos unn paso y la oligarquía grita muchísimo.
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                        • Re: Los problemas en Europa

                          Originalmente publicado por Jhr cronos Ver Mensaje
                          Pero es que con tus mismas palabras los pones igual.

                          ¿Qué pasó cuando Le pen padre estuvo en la segunda vuelta de las presidenciales de Francia? Se convirtió en "la maldad". Y hoy en día se tacha en europa a la extrema derecha como el regreso de los demonios que persiguen a europa. O sea, una satanización del oponente. Y si cambiamos de país, ¿cómo tacharon los de la Troika a Syriza en Grecia cuando aun luchaba y llamaba a referendo? En España a Podemos lo tachan de partido extremista, aliado del terrorismo de ETA, de Irán y pagados por Venezuela.

                          Si en Venezuela no hay democracia por eso, tampoco la hay en europa entonces. Y eso por no mencionar a EU, el país de los ejes del mal, donde se pidió la ejecución de Assange y Snowden en la tv.

                          Sobre adoctrinamiento de niños, supongo que estás de broma: no hay niños más adoctrinados que los de EU. ¿No se recuerda ya a GI Joe, the true american hero? Pero, si no quiere usar a EU, ¿acaso en europa no enseñan el respeto al gobierno establecido? ¿Y en Perú y Argentina, ¿no se nos inculca a respetar lso poderes establecidos? A los niños venezolanos nose les inculca nada que no nos inculquen a nosotros.

                          El capitalismo es un sistema. Un sistema con muchos errores en cuanto a su autosustentación y que genera una desigualdad injusta. El socialismo es el pase del sistema capitalista al comunismo. No ocurre de un plumazo y no tiene por qué hacerlo. Marx ya lo explicó hace muchos años.

                          Lo que tú quieres ES socialismo. El capitalismo PURO no existe en este mundo, aunque a finales del 19 y principios del 20 era muy muy capitalista, con poco socialismo. Los extremos son Capitalismo y Comunismo. Todo lo que está en medio tiene medidas socialistas. El estado de bienestar, son un montón de medidas socialistas. EU tiene muchas medidas socialistas. Nuestros países, de gran desigualdad, están muy atrasados con el socialismo. Apenas damos un paso y la oligarquía grita muchísimo.
                          Iguales para nada. Cada uno capitalismo y socialismo, tienen cosas positivas y negativas, tomar lo mejor de cada uno me parece perfecto, ya que ambos son extremos uno del otro (en algunas cosas). No me repetire lo que quiero de uno y del otro.
                          Una cosa es enseñar respeto, valores, amor al país, emblemas, deberes civiles, deberes del estado, etc., y otro donde el lider es el mejor, el lider lo ve todo, el gobierno jamás se equivoca, el partido te cuida, te enseñamos a odiar y a temer a otros, te entrenamos como si nos fueran a atacar mañana, etc. Ya lo vivió Argentina (y se ve ese tipo de cosas en otros países) y no me gusta.
                          Voy a resumir lo que escribí y reescribí, el socialismo que se quiere vender, NO lo quiero ni lo queremos muchos, si por eso formo parte de la oligarquia llamenme oligarca sin problema.
                          Saludos.
                          San Martin: "Hace más ruido un sólo hombre gritando que cien mil que están callados"
                          "Mi sable nunca saldrá de la vaina por opiniones políticas."
                          Por algo siempre San Martin tendra mi respeto y el sentirme orgulloso de este gran hombre.
                          General S. Patton: “El objetivo de la guerra no es morir por tu país. Sino asegurarse de que el otro bastardo muera por el suyo”
                          V de Vendetta: "El pueblo no debería temer a sus gobernantes, los gobernantes deberían temer al pueblo".

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                          • Re: Los problemas en Europa

                            JLV en Venezuela el lides es inercia del procesos viejos, de los que llamamos 4ta república, hoy aun existen, pero estamos claros que NO NOS REPRESENTAN, sonnuestros voceros, nuestra democracia es participativa y protagonica, no representativa.

                            esto esta plasmado en als leyes, y se irá implementando a medida que el pueblo asimile y se prepare para ejercer el AUTOGOBIERNO, por eso tenemos la Ley Orgánica del Poder Popular.

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                            • Re: Los problemas en Europa

                              Originalmente publicado por Onyx Ver Mensaje
                              JLV en Venezuela el lides es inercia del procesos viejos, de los que llamamos 4ta república, hoy aun existen, pero estamos claros que NO NOS REPRESENTAN, sonnuestros voceros, nuestra democracia es participativa y protagonica, no representativa.

                              esto esta plasmado en als leyes, y se irá implementando a medida que el pueblo asimile y se prepare para ejercer el AUTOGOBIERNO, por eso tenemos la Ley Orgánica del Poder Popular.
                              Sr. Onyx, con todo respeto lo digo, es por su gobernante anterior, actual, su actitudes y como esta Venezuela que NO quiero su socialismo en Argentina (ni nada parecido). El tema es que no les creo nada de nada a su gobierno ni a los chavistas. Lamentablemente los veo como una versión del kichnerismo en su estado mas puro. La verdad espero que mejore la situación de Venezuela lo digo de corazón.
                              Saludos.
                              San Martin: "Hace más ruido un sólo hombre gritando que cien mil que están callados"
                              "Mi sable nunca saldrá de la vaina por opiniones políticas."
                              Por algo siempre San Martin tendra mi respeto y el sentirme orgulloso de este gran hombre.
                              General S. Patton: “El objetivo de la guerra no es morir por tu país. Sino asegurarse de que el otro bastardo muera por el suyo”
                              V de Vendetta: "El pueblo no debería temer a sus gobernantes, los gobernantes deberían temer al pueblo".

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                              • Re: Los problemas en Europa

                                Socialismo y comunismo no es lo mismo JLV. Pero ok, ya está dicho.
                                Blog:
                                El Tablero de Cronos

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