¿Adonde va Venezuela?

[Teodofredo]

Re: ¿Adonde va Venezuela?

Además, era más fácil no quebrar las industrias metalúrgicas desde un principio, para así no tener que reconstruirlas ahora.

Saludos

Claro pocos tienen en cuenta hoy que Venezuela fue uno de los pricipales paises metalurgicos de la region...incluso por delante de Argentina ya en los años 80 y 90...(bueno en los 90 Menem se encargo de destruirla...)

[JLV]

Re: ¿Adonde va Venezuela?

Claro pocos tienen en cuenta hoy que Venezuela fue uno de los pricipales paises metalurgicos de la region...incluso por delante de Argentina ya en los años 80 y 90...(bueno en los 90 Menem se encargo de destruirla...)

Menem ni hablar traición a la patria es poco y ya que estamos en el hilo de Venezuela y hablas de metalugircas, como olvidarnos de esto no? Pero bueno, como siempre saltaran a defender a Chavez y Maduro, diciendo que hay complots, que los enemigos, etc.
Slds.

https://www.pagina12.com.ar/diario/e...007-05-06.html

Techint va al Ciadi contra Venezuela - 25.08.2011 - LA NACION

Venezuela nacionaliza una siderúrgica del consorcio argentino Techint

[Rogger]

Re: ¿Adonde va Venezuela?



¿Intervenir...??
O sea volver a repetir la historia de Libia, Afganistan o Irak...o anteriormente de Vietnam??
Yo creo que esa palabra a traido demasidoa desastres y mayor caos a paises que soluciones...Cuando se habla de intervenir hay que llevar cuidado...el tema Siria asi lo de muestra.
Ademas si por falta de democracia hubiera que intervenir en America, en los años 70 y 80...de Sudamerica no se salvaba ninguno y por lo visto ningun pais fue intervenido a no ser la experiencia de Granada...

No estamos en los años 70 u 80, el contexto cambio mucho. No se puede permitir una dictadura de este tipo en América Latina en pleno siglo XXI, no hablo de una intervención militar necesiaramente, sino de una fuerte intervención económica, y asilo político para los ciudadanos venezolanos

[Teodofredo]

.¿Años 70...? Afganistan no termino y Libia tampoco aunque la coalicion que intervino en derrocar a Gadafi se fueran a sus casas...la guerra sigue y ahora infectados hasta el caracu de ISIS y Alqaeda, con el peligro que significa eso para Europa...¿salir de guatemala y meterse en guatepeor??
Mil veces era preferible Gadafi a los que estan ahora
y la realidad no es simple retorica y a la vista esta...
Hay que tener mucho.cuidado cuando uno patea un hormiguero. .

[Jhr cronos]

Re: ¿Adonde va Venezuela?

Los chinos no les estan salvando nada, al igual que los rusos, estan saqueando lo poco que conserva de riqueza venezuela... cuando maduro y los demas payasos caigan, no solo Venezuela sera un estado fallido y quebrado, sino que ni siquiera tendra soberania real en su propio territorio, lo que esta gente hizo y hace en ese pais es una traicion sin precedentes.

Si nuestra region fuese mas seria y coordinada, deberiamos haber intervenido ese pais apenas al quebrarse el sistema democratico

Los chinos cobran, pero en realidad, la deuda externa venezolana no es tan alta. Por ejemplo, España debe el 100% del PIB y no la vez diciendo que son un estado fallido y quebrado. Ni Japón, que debe 300%, dice que no tiene soberanía ancional en su propio territorio.

Aparte, debes recordar que PDVSA hoy es Venezolana, pero en el pasado el petróleo estaba privatizado, y tampoco decían que no tenía soberanía etc. Si no son chinos y rusos, son de EU e Inglaterra u Holanda. Mientras Venezuela mantenga el control y el 51%, no deberías alarmarte tanto.

Lo de intervenir, esos son disparates. Venezuela es democrático, y lo es más que Brasil. En Brasil gobierna un corrupto, al que la fiscalía recomendó enjuiciar, y del que la Corte Suprema aceptó audios donde mandaba sobornar al expresidente de la cámara de diputados. Que está preso. y el expresidente de loss enadores va por el mismo camino. Y los diputados, muchos de ellos imputados también, decidieron no hacer caso al fiscal y mantener a Temer allí. Y que pro cierto también modificó la constitución y eso sin preguntarle nada al pueblo.

Y no te veo pidiendo intervenir a Brasil.

[Jhr cronos]

No estamos en los años 70 u 80, el contexto cambio mucho. No se puede permitir una dictadura de este tipo en América Latina en pleno siglo XXI, no hablo de una intervención militar necesiaramente, sino de una fuerte intervención económica, y asilo político para los ciudadanos venezolanos

¿Y para los de Paraguay y Honduras? ¿Ya pediste la intervención con fuertes medidas económicas? pero ojo, que EU protegía a los golpistas en Honduras, así que...

Ah, se me olvidaba que en Guatemala, en esta semana, se ha pedido que le quiten el fuero al presidente, y este ha expulsado del país a quién pidió tal cosa. Pero lo bloqueó el tribunal constitucional. Así que a ver qué pasa.

[Observador]

¿Cuál dictadura en Honduras? Ubíquese Cronos, la realidad no es la que Ud. quiere ver con su lente rojo solo porque le conviene a su discurso ideológico. Se le ha explicado hasta la saciedad el tema de 2009 pero a Ud. le entra por un oído y le sale por el otro, simplemente porque no le conviene ver las cosas como fueron y como pudieron haber sido.

Pero bué, ni modo.

[Jhr cronos]

¿Cuál dictadura en Honduras? Ubíquese Cronos, la realidad no es la que Ud. quiere ver con su lente rojo solo porque le conviene a su discurso ideológico. Se le ha explicado hasta la saciedad el tema de 2009 pero a Ud. le entra por un oído y le sale por el otro, simplemente porque no le conviene ver las cosas como fueron y como pudieron haber sido.

Pero bué, ni modo.

Simplemente no estoy de acuerdo contigo.

En Honduras hubo un golpe de estado, y al menos hasta el siguiente presidente, Lobo, fue simplemente continuación del golpe de estado, pues fue elegido de manera irregular, no democrático.

Ya después de ese, pues tal vez se pueda considerar más democrático, aunque no sé qué tanto porque los golpistas siguen por ahí.

[Teodofredo]

A Maduro le queda solo un "verano"...ya que el año que viene hay elecciones y con 7 miilones de votos no las gana (20 millones de votantes)...
En las ultimas elecciones a las que se les puede llamar "normales" del 2015 gano la oposicion y creo que en el 2018 va a volver a ocurrir lo mismo...Claro siempre que no ocurra algun imprevisto o anormalidad...

[Observador]

No está de acuerdo porque no quiere, porque no le interesa cuestionar su visión ni examinar las evidencias sino que simplemente se aferra al paradigma del intervencionismo porque es más fácil lidiar con un fantasma. Es la misma estrategia de los bolivarianos cuando le echan la culpa a USA y a las oligarquías de todos sus problemas.

Además, las elecciones en Honduras se convocaron estando todavía Mel y fueron las más monitoreadas desde 1981, mientras que la Comisión de la Verdad no encontró elementos que señalaran irregularidades suficientes como para afectar los resultados ni considerar el proceso como viciado. ¿Cuáles elementos tiene Ud. para sostener lo que dice? ¿o lo dice solo porque la jugada no le salió a la izquierda y no le gustó?

Y si vamos a irregularidades y golpes veamos a Hugo Chávez. Ese sí que fue un golpista que derramó sangre sin necesidad (y ahora tienen el valor de celebrarlo como algo bueno) y que llenó de irregularidades toda la vida nacional de Venezuela, y los resultados están en este hilo.

Pero no se oye, Padre.

[Rogger]

Los chinos cobran, pero en realidad, la deuda externa venezolana no es tan alta. Por ejemplo, España debe el 100% del PIB y no la vez diciendo que son un estado fallido y quebrado. Ni Japón, que debe 300%, dice que no tiene soberanía ancional en su propio territorio.

Aparte, debes recordar que PDVSA hoy es Venezolana, pero en el pasado el petróleo estaba privatizado, y tampoco decían que no tenía soberanía etc. Si no son chinos y rusos, son de EU e Inglaterra u Holanda. Mientras Venezuela mantenga el control y el 51%, no deberías alarmarte tanto.

Lo de intervenir, esos son disparates. Venezuela es democrático, y lo es más que Brasil. En Brasil gobierna un corrupto, al que la fiscalía recomendó enjuiciar, y del que la Corte Suprema aceptó audios donde mandaba sobornar al expresidente de la cámara de diputados. Que está preso. y el expresidente de loss enadores va por el mismo camino. Y los diputados, muchos de ellos imputados también, decidieron no hacer caso al fiscal y mantener a Temer allí. Y que pro cierto también modificó la constitución y eso sin preguntarle nada al pueblo.

Y no te veo pidiendo intervenir a Brasil.

¿Es en serio?, Venezuela no tiene soberanía, no tiene moneda, con una hiper inflación que en lo que va del año acumula más de un 250% ya ni hay emisión que baste, una canasta básica que equivale a 22 salarios mínimos al tipo de cambio oficial, que es considerablemente menor al tipo de cambio del mercado, malnutrición infantil que alcanza a más del 50% de los jovenes del país, escases de alimentos básicos como de medicinas elementales en todo el territorio, toda una matriz productiva destruída, sólo existe el petróleo como único sosten y éste viene en constante caída de producción desde hace más de una década por nulas inversiones en el sector, para colmo buena parte del petróleo venezolano está "embargado" por China y Rusia, gracias a los acuerdos leoninos que literalmente entregaron parte de la soberanía del país, en cuanto a las reservas internacionales éstan estan en mínimos históricos y es cuestión de tiempo para que el país entre en default, de hecho es irónico como el gobierno venezolano se arrodilló en Wall Street ante los usureros,con sus bonos basura sólo para prolongar un poco más la agonía.
En el día a día la gente cada vez está más desnutrida, los indicadores de salud caen en picada, la violencia (ni que hablar del crimen) están entre los más altos de América Latina, y la miseria es cada vez mayor

En Venezuela la gente no tiene un pedazo de pan, ni una medicina... pero "ojo", "tienen patria"... y es solo una forma de decir, porque en la práctica el país está embargado por China, Rusia y Estados Unidos.

Brasil es una democracia, corrupto o no, su gobierno es legítimo y constitucional... nada que ver al régimen caribeño.

[Jhr cronos]

Además, las elecciones en Honduras se convocaron estando todavía Mel y fueron las más monitoreadas desde 1981, mientras que la Comisión de la Verdad no encontró elementos que señalaran irregularidades suficientes como para afectar los resultados ni considerar el proceso como viciado. ¿Cuáles elementos tiene Ud. para sostener lo que dice? ¿o lo dice solo porque la jugada no le salió a la izquierda y no le gustó?

Pasémoslo al tema de latinoamérica, si deseas. Yo no sé como defiendes que no hubo golpe de estado. Y que no puede haber uan elección libre de esa forma... pero en fin.

[Jhr cronos]

Venezuela no tiene soberanía

Si no tuviera, no tendría este tema 100 páginas.

no tiene moneda, con una hiper inflación que en lo que va del año acumula más de un 250% ya ni hay emisión que baste, una canasta básica que equivale a 22 salarios mínimos al tipo de cambio oficial, que es considerablemente menor al tipo de cambio del mercado, malnutrición infantil que alcanza a más del 50% de los jovenes del país, escases de alimentos básicos como de medicinas elementales en todo el territorio
...
En Venezuela la gente no tiene un pedazo de pan, ni una medicina... pero "ojo", "tienen patria"... y es solo una forma de decir, porque en la práctica el país está embargado por China, Rusia y Estados Unidos.

Perfecto. Como no tienen ni un pedazo de pan, para el mes que viene están todos muertos. Me avisas, para conseguirme 3 o 4 casas en la playa.

Brasil es una democracia, corrupto o no, su gobierno es legítimo y constitucional... nada que ver al régimen caribeño.

El Tribunal Supremo de Venezuela ha avalado cada una de las acciones del gobierno venezolano. Perfectamente legal, legítimo y constitucional.

Y al contrario de Brasil, cambiará su constitución por voto del pueblo, y refrendado pro ellos. Los corruptos de Brasil lo hicieron sin preguntarle a nadie. Y su fiscalía pidió que le quitaran la inmunidad a su presidente, cosa que el elgislativo no aprobó.

[Zara]

Perfecto. Como no tienen ni un pedazo de pan, para el mes que viene están todos muertos. Me avisas, para conseguirme 3 o 4 casas en la playa.


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Lamento decirte que hasta que no muera Maduro de hambre no vas a poder comprar ninguna... y la verdad que cada vez se lo ve mas gordo.
Nunca se van a morir todos de hambre, siempre se mueren de hambre los mas pobres y se engordan los corruptos, pero a vos no te importa.
Vos querés gritar "viva la revolución", pero lamento decirte que la revolución fue un fracaso.

[Jhr cronos]

Lamento decirte que hasta que no muera Maduro de hambre no vas a poder comprar ninguna... y la verdad que cada vez se lo ve mas gordo.
Nunca se van a morir todos de hambre, siempre se mueren de hambre los mas pobres y se engordan los corruptos, pero a vos no te importa.
Vos querés gritar "viva la revolución", pero lamento decirte que la revolución fue un fracaso.

Bueno, pero van a morir... ¿un 10% de la población, crees? ¿Cuantos crees que morirán de hambre? Digo, porque dices que no tienen ni un pedazo de pan ni medicinas ni nada...