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¿Adonde va Venezuela?

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  • Re: ¿Adonde va Venezuela?

    Originalmente publicado por Teodofredo Ver Mensaje
    Claro pocos tienen en cuenta hoy que Venezuela fue uno de los pricipales paises metalurgicos de la region...incluso por delante de Argentina ya en los años 80 y 90...(bueno en los 90 Menem se encargo de destruirla...)
    Menem ni hablar traición a la patria es poco y ya que estamos en el hilo de Venezuela y hablas de metalugircas, como olvidarnos de esto no? Pero bueno, como siempre saltaran a defender a Chavez y Maduro, diciendo que hay complots, que los enemigos, etc.
    Slds.

    https://www.pagina12.com.ar/diario/e...007-05-06.html

    Techint va al Ciadi contra Venezuela - 25.08.2011 - LA NACION

    Venezuela nacionaliza una siderúrgica del consorcio argentino Techint
    San Martin: "Hace más ruido un sólo hombre gritando que cien mil que están callados"
    "Mi sable nunca saldrá de la vaina por opiniones políticas."
    Por algo siempre San Martin tendra mi respeto y el sentirme orgulloso de este gran hombre.
    General S. Patton: “El objetivo de la guerra no es morir por tu país. Sino asegurarse de que el otro bastardo muera por el suyo”
    V de Vendetta: "El pueblo no debería temer a sus gobernantes, los gobernantes deberían temer al pueblo".

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    • Originalmente publicado por Teodofredo Ver Mensaje
      Re: ¿Adonde va Venezuela?



      ¿Intervenir...??
      O sea volver a repetir la historia de Libia, Afganistan o Irak...o anteriormente de Vietnam??
      Yo creo que esa palabra a traido demasidoa desastres y mayor caos a paises que soluciones...Cuando se habla de intervenir hay que llevar cuidado...el tema Siria asi lo de muestra.
      Ademas si por falta de democracia hubiera que intervenir en America, en los años 70 y 80...de Sudamerica no se salvaba ninguno y por lo visto ningun pais fue intervenido a no ser la experiencia de Granada...
      No estamos en los años 70 u 80, el contexto cambio mucho. No se puede permitir una dictadura de este tipo en América Latina en pleno siglo XXI, no hablo de una intervención militar necesiaramente, sino de una fuerte intervención económica, y asilo político para los ciudadanos venezolanos

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      • .¿Años 70...? Afganistan no termino y Libia tampoco aunque la coalicion que intervino en derrocar a Gadafi se fueran a sus casas...la guerra sigue y ahora infectados hasta el caracu de ISIS y Alqaeda, con el peligro que significa eso para Europa...¿salir de guatemala y meterse en guatepeor??
        Mil veces era preferible Gadafi a los que estan ahora
        y la realidad no es simple retorica y a la vista esta...
        Hay que tener mucho.cuidado cuando uno patea un hormiguero. .

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        • Originalmente publicado por Rogger Ver Mensaje
          Re: ¿Adonde va Venezuela?

          Los chinos no les estan salvando nada, al igual que los rusos, estan saqueando lo poco que conserva de riqueza venezuela... cuando maduro y los demas payasos caigan, no solo Venezuela sera un estado fallido y quebrado, sino que ni siquiera tendra soberania real en su propio territorio, lo que esta gente hizo y hace en ese pais es una traicion sin precedentes.

          Si nuestra region fuese mas seria y coordinada, deberiamos haber intervenido ese pais apenas al quebrarse el sistema democratico
          Los chinos cobran, pero en realidad, la deuda externa venezolana no es tan alta. Por ejemplo, España debe el 100% del PIB y no la vez diciendo que son un estado fallido y quebrado. Ni Japón, que debe 300%, dice que no tiene soberanía ancional en su propio territorio.

          Aparte, debes recordar que PDVSA hoy es Venezolana, pero en el pasado el petróleo estaba privatizado, y tampoco decían que no tenía soberanía etc. Si no son chinos y rusos, son de EU e Inglaterra u Holanda. Mientras Venezuela mantenga el control y el 51%, no deberías alarmarte tanto.

          Lo de intervenir, esos son disparates. Venezuela es democrático, y lo es más que Brasil. En Brasil gobierna un corrupto, al que la fiscalía recomendó enjuiciar, y del que la Corte Suprema aceptó audios donde mandaba sobornar al expresidente de la cámara de diputados. Que está preso. y el expresidente de loss enadores va por el mismo camino. Y los diputados, muchos de ellos imputados también, decidieron no hacer caso al fiscal y mantener a Temer allí. Y que pro cierto también modificó la constitución y eso sin preguntarle nada al pueblo.

          Y no te veo pidiendo intervenir a Brasil.
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          El Tablero de Cronos

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          • Originalmente publicado por Rogger Ver Mensaje

            No estamos en los años 70 u 80, el contexto cambio mucho. No se puede permitir una dictadura de este tipo en América Latina en pleno siglo XXI, no hablo de una intervención militar necesiaramente, sino de una fuerte intervención económica, y asilo político para los ciudadanos venezolanos
            ¿Y para los de Paraguay y Honduras? ¿Ya pediste la intervención con fuertes medidas económicas? pero ojo, que EU protegía a los golpistas en Honduras, así que...

            Ah, se me olvidaba que en Guatemala, en esta semana, se ha pedido que le quiten el fuero al presidente, y este ha expulsado del país a quién pidió tal cosa. Pero lo bloqueó el tribunal constitucional. Así que a ver qué pasa.
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            El Tablero de Cronos

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            • ¿Cuál dictadura en Honduras? Ubíquese Cronos, la realidad no es la que Ud. quiere ver con su lente rojo solo porque le conviene a su discurso ideológico. Se le ha explicado hasta la saciedad el tema de 2009 pero a Ud. le entra por un oído y le sale por el otro, simplemente porque no le conviene ver las cosas como fueron y como pudieron haber sido.

              Pero bué, ni modo.

              Comentario


              • Originalmente publicado por Observador Ver Mensaje
                ¿Cuál dictadura en Honduras? Ubíquese Cronos, la realidad no es la que Ud. quiere ver con su lente rojo solo porque le conviene a su discurso ideológico. Se le ha explicado hasta la saciedad el tema de 2009 pero a Ud. le entra por un oído y le sale por el otro, simplemente porque no le conviene ver las cosas como fueron y como pudieron haber sido.

                Pero bué, ni modo.
                Simplemente no estoy de acuerdo contigo.

                En Honduras hubo un golpe de estado, y al menos hasta el siguiente presidente, Lobo, fue simplemente continuación del golpe de estado, pues fue elegido de manera irregular, no democrático.

                Ya después de ese, pues tal vez se pueda considerar más democrático, aunque no sé qué tanto porque los golpistas siguen por ahí.
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                • A Maduro le queda solo un "verano"...ya que el año que viene hay elecciones y con 7 miilones de votos no las gana (20 millones de votantes)...
                  En las ultimas elecciones a las que se les puede llamar "normales" del 2015 gano la oposicion y creo que en el 2018 va a volver a ocurrir lo mismo...Claro siempre que no ocurra algun imprevisto o anormalidad...

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                  • No está de acuerdo porque no quiere, porque no le interesa cuestionar su visión ni examinar las evidencias sino que simplemente se aferra al paradigma del intervencionismo porque es más fácil lidiar con un fantasma. Es la misma estrategia de los bolivarianos cuando le echan la culpa a USA y a las oligarquías de todos sus problemas.

                    Además, las elecciones en Honduras se convocaron estando todavía Mel y fueron las más monitoreadas desde 1981, mientras que la Comisión de la Verdad no encontró elementos que señalaran irregularidades suficientes como para afectar los resultados ni considerar el proceso como viciado. ¿Cuáles elementos tiene Ud. para sostener lo que dice? ¿o lo dice solo porque la jugada no le salió a la izquierda y no le gustó?

                    Y si vamos a irregularidades y golpes veamos a Hugo Chávez. Ese sí que fue un golpista que derramó sangre sin necesidad (y ahora tienen el valor de celebrarlo como algo bueno) y que llenó de irregularidades toda la vida nacional de Venezuela, y los resultados están en este hilo.

                    Pero no se oye, Padre.

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                    • Originalmente publicado por Jhr cronos Ver Mensaje

                      Los chinos cobran, pero en realidad, la deuda externa venezolana no es tan alta. Por ejemplo, España debe el 100% del PIB y no la vez diciendo que son un estado fallido y quebrado. Ni Japón, que debe 300%, dice que no tiene soberanía ancional en su propio territorio.

                      Aparte, debes recordar que PDVSA hoy es Venezolana, pero en el pasado el petróleo estaba privatizado, y tampoco decían que no tenía soberanía etc. Si no son chinos y rusos, son de EU e Inglaterra u Holanda. Mientras Venezuela mantenga el control y el 51%, no deberías alarmarte tanto.

                      Lo de intervenir, esos son disparates. Venezuela es democrático, y lo es más que Brasil. En Brasil gobierna un corrupto, al que la fiscalía recomendó enjuiciar, y del que la Corte Suprema aceptó audios donde mandaba sobornar al expresidente de la cámara de diputados. Que está preso. y el expresidente de loss enadores va por el mismo camino. Y los diputados, muchos de ellos imputados también, decidieron no hacer caso al fiscal y mantener a Temer allí. Y que pro cierto también modificó la constitución y eso sin preguntarle nada al pueblo.

                      Y no te veo pidiendo intervenir a Brasil.
                      ¿Es en serio?, Venezuela no tiene soberanía, no tiene moneda, con una hiper inflación que en lo que va del año acumula más de un 250% ya ni hay emisión que baste, una canasta básica que equivale a 22 salarios mínimos al tipo de cambio oficial, que es considerablemente menor al tipo de cambio del mercado, malnutrición infantil que alcanza a más del 50% de los jovenes del país, escases de alimentos básicos como de medicinas elementales en todo el territorio, toda una matriz productiva destruída, sólo existe el petróleo como único sosten y éste viene en constante caída de producción desde hace más de una década por nulas inversiones en el sector, para colmo buena parte del petróleo venezolano está "embargado" por China y Rusia, gracias a los acuerdos leoninos que literalmente entregaron parte de la soberanía del país, en cuanto a las reservas internacionales éstan estan en mínimos históricos y es cuestión de tiempo para que el país entre en default, de hecho es irónico como el gobierno venezolano se arrodilló en Wall Street ante los usureros,con sus bonos basura sólo para prolongar un poco más la agonía.
                      En el día a día la gente cada vez está más desnutrida, los indicadores de salud caen en picada, la violencia (ni que hablar del crimen) están entre los más altos de América Latina, y la miseria es cada vez mayor

                      En Venezuela la gente no tiene un pedazo de pan, ni una medicina... pero "ojo", "tienen patria"... y es solo una forma de decir, porque en la práctica el país está embargado por China, Rusia y Estados Unidos.

                      Brasil es una democracia, corrupto o no, su gobierno es legítimo y constitucional... nada que ver al régimen caribeño.

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                      • Además, las elecciones en Honduras se convocaron estando todavía Mel y fueron las más monitoreadas desde 1981, mientras que la Comisión de la Verdad no encontró elementos que señalaran irregularidades suficientes como para afectar los resultados ni considerar el proceso como viciado. ¿Cuáles elementos tiene Ud. para sostener lo que dice? ¿o lo dice solo porque la jugada no le salió a la izquierda y no le gustó?
                        Pasémoslo al tema de latinoamérica, si deseas. Yo no sé como defiendes que no hubo golpe de estado. Y que no puede haber uan elección libre de esa forma... pero en fin.


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                        • Venezuela no tiene soberanía
                          Si no tuviera, no tendría este tema 100 páginas.

                          no tiene moneda, con una hiper inflación que en lo que va del año acumula más de un 250% ya ni hay emisión que baste, una canasta básica que equivale a 22 salarios mínimos al tipo de cambio oficial, que es considerablemente menor al tipo de cambio del mercado, malnutrición infantil que alcanza a más del 50% de los jovenes del país, escases de alimentos básicos como de medicinas elementales en todo el territorio
                          ...
                          En Venezuela la gente no tiene un pedazo de pan, ni una medicina... pero "ojo", "tienen patria"... y es solo una forma de decir, porque en la práctica el país está embargado por China, Rusia y Estados Unidos.
                          Perfecto. Como no tienen ni un pedazo de pan, para el mes que viene están todos muertos. Me avisas, para conseguirme 3 o 4 casas en la playa.

                          Brasil es una democracia, corrupto o no, su gobierno es legítimo y constitucional... nada que ver al régimen caribeño.
                          El Tribunal Supremo de Venezuela ha avalado cada una de las acciones del gobierno venezolano. Perfectamente legal, legítimo y constitucional.

                          Y al contrario de Brasil, cambiará su constitución por voto del pueblo, y refrendado pro ellos. Los corruptos de Brasil lo hicieron sin preguntarle a nadie. Y su fiscalía pidió que le quitaran la inmunidad a su presidente, cosa que el elgislativo no aprobó.
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                          • Originalmente publicado por Jhr cronos Ver Mensaje



                            Perfecto. Como no tienen ni un pedazo de pan, para el mes que viene están todos muertos. Me avisas, para conseguirme 3 o 4 casas en la playa.


                            .
                            Lamento decirte que hasta que no muera Maduro de hambre no vas a poder comprar ninguna... y la verdad que cada vez se lo ve mas gordo.
                            Nunca se van a morir todos de hambre, siempre se mueren de hambre los mas pobres y se engordan los corruptos, pero a vos no te importa.
                            Vos querés gritar "viva la revolución", pero lamento decirte que la revolución fue un fracaso.

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                            • Originalmente publicado por Zara Ver Mensaje

                              Lamento decirte que hasta que no muera Maduro de hambre no vas a poder comprar ninguna... y la verdad que cada vez se lo ve mas gordo.
                              Nunca se van a morir todos de hambre, siempre se mueren de hambre los mas pobres y se engordan los corruptos, pero a vos no te importa.
                              Vos querés gritar "viva la revolución", pero lamento decirte que la revolución fue un fracaso.
                              Bueno, pero van a morir... ¿un 10% de la población, crees? ¿Cuantos crees que morirán de hambre? Digo, porque dices que no tienen ni un pedazo de pan ni medicinas ni nada...
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                              • Confiscan a Lilian Tintori 200 millones de bolívares que llevaba en su coche
                                Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	Las-fotos-del-procedimiento-de-incautaci%C3%B3n-de-200-millones-en-Efectivo-a-Lilian-Tintori-2-1.jpg Visitas:	1 Size:	215,5 KB ID:	656193

                                La mujer del opositor venezolano Leopoldo López asegura que el dinero que transportaba iba destinado a pagar gastos médicos de su "abuelita, que tiene cien años"
                                público/agencias
                                La policía venezolana ha confiscado varias cajas de madera llenas de dinero a Lilian Tintori, esposa del opositor venezolano encarcelado Leopoldo López, según ha informado este miércoles el fiscal general del país, Tarek William Saab.
                                Según las autoridades, Tintori llevaba en su coche, que está inscrito a nombre de un familiar, 200 millones de bolívares en fajos perfectamente colocados en varias cajas de madera completamente llenas. La opositora al Gobierno de Nicolás Maduro ha reconocido el decomiso y que el coche es el que ella conduce habitualmente, y se ha defendido alegando que el dinero no está destinado a "algo ilegal".
                                La esposa de López, que ha sido recibida en España por el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, y varios líderes de partidos de la oposición, hace meses, ha explicado en su cuenta de Twitter que el dinero hallado en su coche está destinado a pagar "gastos familiares urgentes" de su "abuelita que tiene cien años y está hospitalizada desde hace días".
                                La noche del martes, el fiscal general de Venezuela, Tarek Saab, anunció el hallazgo por parte de la policía científica (CICPC) de esos 200 millones de bolívares en efectivo dentro de un vehículo. Tras esto, Tintori aseguró que le dijo "de frente" a los "CICPC la verdad: El carro es mío y el dinero destinado a estos gastos familiares urgentes".

                                En ese sentido, denunció que están "orquestando" un montaje en su contra, "tratando de mostrar que hacemos algo ilegal. No tienen moral, por eso nadie les cree". "Como siempre, dimos la cara, con la verdad. No tengo nada que esconder", agregó, al tiempo que pidió a quienes la persiguen a ella y sus familiares "que respeten el dolor familiar".

                                Según reveló ayer Saab en el canal estatal VTV, el CICPC le informó de que los billetes estaban distribuidos en "cuatro cajas de madera" dentro de un vehículo interceptado por la policía científica en el sector Los Palos Grandes del este de Caracas.

                                El fiscal explicó que un fiscal encargado de "delitos comunes" ha sido designado para el caso, del que dijo no poder ofrecer más detalles cuando el presentador de la cadena estatal le preguntó si el dinero podría estar destinado a la financiación de algún "grupo".

                                "En tal sentido por ser esto un presunto delito que implica por supuesto vinculación con las propias legislaciones penales vigentes, el Ministerio Público procederá a investigar este hallazgo y todas sus implicaciones", afirmó Saab.

                                ¿Cuánto dinero son 200 millones de bolívares?


                                El cambio del bolívar venezolano no es tarea fácil. Tanto es así que existen tres tipo de cambio de divisas. Por un lado, está el cambio estipulado por el Banco Central de Venezuela, con el que esos 200 millones de bolívares equivaldrían a unos 20 millones de dólares, es decir, casi 17 millones de euros. Sin embargo, este tipo de cambio no es nada común porque no se ajusta a la realidad. Venezuela cuenta con otro tipo de cambio, también oficial, llamado Dicom, con el que la cantidad confiscada a Tintori ascendería a alrededor de 61.000 dólares, unos 51.000 euros. No obstante, en el país existe otro tipo de cambio extraoficial e ilegal, pero muy común. El cambio se establece en la web dolartoday.com, y se mueve por diferentes factores económicos. Según este portal, la cantidad requisada equivaldría a unos 11.500 dólares (9.500 euros).

                                Para hacerse una idea más ajustada a la realidad, el salario mínimo actual en Venezuela es de 97.531 bolívares al mes, después de la última subida, el mes pasado. Eso serían 1.170.372 bolívares anuales, por lo que el dinero decomisado a la opositora equivaldrían a unos 170 años de salario mínimo.
                                http://www.publico.es/internacional/...aba-coche.html
                                Triste del cajero al que le lleven eso. Pero a mi me late que simplemente se la iba a devolver, le pediría que no diga mentiras y que le haga un cheque o transferencia.

                                El dinero, de seguro, era para la campaña de su partido. Pero supongo que debe apelar a la abuelita porque no podría justificar de donde vino ese dinero.

                                Que raro que la noticia no saliera por acá. Que raro también que nadie haya preguntado por la factura de la abuelita. De seguro habrán muchos humanitarios dispuestos a pagarle las atenciones.

                                ¿Cuanto se tarda en contar 200 millones en billetes de 100? Aunque ahora hay billetes de 1000. Pobre cajero...
                                Editado por última vez por Jhr cronos; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/7479-jhr-cronos en 02/09/17, 02:29:20.
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