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¿Adonde va Venezuela?

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  • Originalmente publicado por DarwinII Ver Mensaje
    lexur77 ha si como nos hablas de Venezuela, te comento que los venezolanos con los que me cruce (dos de ellos trabajaron en mi empresa) me cuentan solo penurias de su vida en Venezuela sus últimos años y lo mismo de los familiares que aun le quedan alli. De los venezolanos que conocí la mayoría tenia estudios secundarios y varios en ingeniería. Me llama la atención de la cantidad de mujeres ingenieras venezolanas, no es una carrera muy seleccionada por las mujeres en Argentina.

    Saludos
    la vida en Venezuela no esta facil eso es una realidad incuestionable,negar la mala gestion de crisis de el gobierno tampoco ayuda,pero las cosas por su nombre, en Venezuela en el gobierno de el difunto HCF, se crearon muchas universidades y se les dio un rol prioritario a las mujeres, ya no son solo las amas de casa que el sistema patriarcal nos tenia acostumbrado de manera estupida, se hizo enfasis en pasar de patria a matria ese es un tema que todavia es tema de debate, pero Venezuela en general para mi cosmovision es una matria por naturaleza,ellas son nuestro principal motor,en la mayoria de los hogares de Venezuela la verdadera jefa es una mujer asi nos gusta y queremos que se mantenga, eso no elimina nuestro rol dentro de el hogar ni nos minimiza como hombres ( bueno en mi caso ) por eso usted conseguira muchas profesionales que emigraron, son los que nosotros les decimos a manera de chanza la generacion blackberry, los mas chapados a la antigua nos quedamos aqui, es decir la experiencia se mantiene en el pais,ellos eran el relevo de nosotros en muchas areas, pero todavia no estaban listos. somos un pais petrolero, que en la realidad real,tiene mas de el 80% de la experiencia y mano de obra en el pais, por eso si DIOS lo permitiera y se eliminara el bloqueo genocida de usania, nuestra recuperacion seria en tiempo record, estamos muy golpeados si,pero nuestra estructura petrolera y sus afines esta por encima de el 70% buena, creo que el debate hoy por hoy en nuestro pais es..... que tipo de venezolan@ saldra luego de este ataque atroz, por parte de usania y sus compinches, espero que mejores no solo en la parte tecnica si no humana, maduro fue puesto hay con un objetivo que creo que con sus errores a cumplido a cavalidad pero sera relevado...por su puesto que si.. y por que no una presidenta, solo Dios lo sabe.saludos

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    • Originalmente publicado por Little Buster Ver Mensaje
      Es tal como dice DarwinII, el que este interesado de como esta la situacion venezolana, hágase el trabajo de tomarse 10 minutos para hablar con compatriota Arg/Ven y sacarse las dudas. no es muy dificil encontrase con alguien de Venezuela en BS AS y son muy simpáticos, te van a contar todo sin tapujos porque so buena gente.
      el hombre y sus circunstancias dijo alguna vez alguien, juzgar toda una poblacion por la vision personal de un puñados de ciudadanos yo diria que no es especialmente muy sabio, pero es su punto y yo lo respeto, los que migraron tendran sus razones y los que nos quedamos las nuestras, es un dilema muy sencillo de resolver,la historia como la matematica no miente, el tiempo es juez firme e imparcial en este caso a el remito mi causa y razones por las que me quedo en mi pais. ya veremos quien esta en el lado correcto de la historia.saludos

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      • Originalmente publicado por lexur77 Ver Mensaje

        el hombre y sus circunstancias dijo alguna vez alguien, juzgar toda una poblacion por la vision personal de un puñados de ciudadanos yo diria que no es especialmente muy sabio, pero es su punto y yo lo respeto, los que migraron tendran sus razones y los que nos quedamos las nuestras, es un dilema muy sencillo de resolver,la historia como la matematica no miente, el tiempo es juez firme e imparcial en este caso a el remito mi causa y razones por las que me quedo en mi pais. ya veremos quien esta en el lado correcto de la historia.saludos
        Yo creo que tenes que dejar un rato los manuales y ver la realidad, el puñado que vos decís se transformo en una de las mayores colectividades de la Argentina y latinoamericano, el tiempo que tanto haces referencia ya paso y se ve la realidad a simple vista, no hace mucho un muchacho amigo me ofreció ir a comprar vienes raices a Venezuela con un contacto local, una casa en el paralizo socialista cuesta 5000 dolares, acá no compras ni medio mono ambiente con eso, así están las cosas por allá.

        El tiempo nos dice que "la revolución bolivariana" es nada mas que una épica atrás de ello solo existe corrupción, hambre y violencia. No es solo aya todos sus socios están en una situacion parecida, atrincherados en alguna embajada o en algún fuero.

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        • La realidad es que los Gobiernos de DERECHA y DICTADURAS MILITARES en Sudamérica dejaron 500 millones de pobres, cientos de miles de desplazados, decenas de miles de huérfanos, millones de mujeres violadas y asesinadas y el robo de recursos, empresas nacionales y destrucción de zonas naturales.

          Quien niegue esto, carece de integridad, memoria y calidad moral.

          Brasil creció gracias a Lula Da Silva y Dilma Rouseff, Ecuador gracias a Rafael Correa, Argentina con Néstor y Bolivia con Evo.

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          • Les dejo una clara demostración de la democrática Venezuela en momentos de cuarentena y defensa de la soberanía... los grandes gobiernos de izquierda socialista que velan por la igualdad social y la libertad.

            https://www.infobae.com/america/vene...-en-venezuela/https://www.infobae.com/america/vene...-en-venezuela/

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            • Originalmente publicado por Caronte Ver Mensaje
              La realidad es que los Gobiernos de DERECHA y DICTADURAS MILITARES en Sudamérica dejaron 500 millones de pobres, cientos de miles de desplazados, decenas de miles de huérfanos, millones de mujeres violadas y asesinadas y el robo de recursos, empresas nacionales y destrucción de zonas naturales.

              Quien niegue esto, carece de integridad, memoria y calidad moral.

              Brasil creció gracias a Lula Da Silva y Dilma Rouseff, Ecuador gracias a Rafael Correa, Argentina con Néstor y Bolivia con Evo.
              Metes las dictaduras militares en la misma bolsa para sumarle muertos a los gobiernos de derecha? Que tiene que ver la derecha politica con una dictadura militar? Uno de los mayores desplazamientos de gente en la historia moderna latinoamericana es el Venezolano, pero bueno siguiendo tu logica de razonamiento podriamos decir que Venezuela se parece un poco a una dictadura militar, por lo cual concluimos que es culpa del Gobierno de ultra-derecha de Chavez y Maduro no?

              El tupe de decir que su "posicion" es moralmente superior, por favor.

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              • En realidad, todos los habitantes de Sudamérica no superan los 420 millones, por lo que hablar de 500 millones, supongo es hacer una hipótesis de futuro. Sí es cierto que en estos países creció en esos períodos el PBI interno, pero también es cierto que el valor de los productos primarios de mayor importancia de sus exportaciones llegaron a precios estratosféricos en el mercado internacional, con lo cual el incremento no fue tanto cuantitativo (cantidad en volumen de exportaciones) sino cualitativo (mayor valor unitario de los bienes exportados), de modo tal que son verdades a medias que estos gobiernos, esencialmente populistas.

                Cuando los precios unitarios de los bienes exportables se desplomaron, también se desplomó la economía interna, dando lugar al cambio de la ideología de los gobiernos por disconformidad de la gente.

                Como estos cambios en general tampoco dieron respuesta al ciudadano, el voto popular viró, buscando nuevamente a los representantes de los partidos que habían gobernado antes, porque obviamente vivían mejor gracias a situaciones coyunturales externas, pero como nadie hace milagros y como la corporación política en general es acreedora de una gran mediocridad ( ni siquiera entro en el tema corrupción) muy lejos de lo que la gente necesita, todos los países de este hemisferio estamos viviendo las crisis que soportamos.

                En fin, me voy a cenar, antes que entre en nervios y me haga mal la comida.

                Saludos.

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                • Cual dictadura militar metí?

                  Hugo Chávez ganó sus elecciones y eso lo aceptó la OEA

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                  • Originalmente publicado por Little Buster Ver Mensaje

                    Yo creo que tenes que dejar un rato los manuales y ver la realidad, el puñado que vos decís se transformo en una de las mayores colectividades de la Argentina y latinoamericano, el tiempo que tanto haces referencia ya paso y se ve la realidad a simple vista, no hace mucho un muchacho amigo me ofreció ir a comprar vienes raices a Venezuela con un contacto local, una casa en el paralizo socialista cuesta 5000 dolares, acá no compras ni medio mono ambiente con eso, así están las cosas por allá.

                    El tiempo nos dice que "la revolución bolivariana" es nada mas que una épica atrás de ello solo existe corrupción, hambre y violencia. No es solo aya todos sus socios están en una situacion parecida, atrincherados en alguna embajada o en algún fuero.
                    al parecer usted piensa que yo lo quiero convencer de algo, pues no, piense lo que quiera si eso lo hace feliz,por mi lado sigo creyendo en lo mismo,pero a el contrario que usted mi posicion no es intransigente, veo los 3 lados y no soy un dogmatico, soy simplemente un ser humano.

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                    • Originalmente publicado por agusluc Ver Mensaje

                      Metes las dictaduras militares en la misma bolsa para sumarle muertos a los gobiernos de derecha? Que tiene que ver la derecha politica con una dictadura militar? Uno de los mayores desplazamientos de gente en la historia moderna latinoamericana es el Venezolano, pero bueno siguiendo tu logica de razonamiento podriamos decir que Venezuela se parece un poco a una dictadura militar, por lo cual concluimos que es culpa del Gobierno de ultra-derecha de Chavez y Maduro no?

                      El tupe de decir que su "posicion" es moralmente superior, por favor.
                      la derecha y la dictadura tienen que ver mucho,pues la derecha y las dictaduras van de la mano,pues la dictadura son los demonios que invocan los derechistas cuando no tienen el poder politico, luego vienen sus hijos,plan condor,fosas comunes,muertos, desaparecidos etc.. fijese sin ir muy lejos en bolivia hay una dictadura despues de un golpe de estado,hay cientos de muertos que son silenciados y cual es el signo de esa dictadura ? pues de derecha y dogmatica religiosa,quien dio el golpe ? pues la elite facista de bolivia,iglesia catolica y estratos elitescos dentro de sus fuerzas policiales, todo eso con la bendicion de usania,los medios y la inefable oea otro ejemplo. el gobierno facista de brasil tiene como ministros , encargados de gabinetes y otras areas de gobierno a mas de 3 mil militares,pero usted no lee nada acerca de "dictadura" de bolsonaro ,pues cuenta con la bendicion de usania, y claramente bolsonaro es un genocida, por que ? pues el manejo irresponsable de la pandemia esta de anteojos,bolsonaro apuesta a la inmunizacion por masa..algo estupido e irresponsable,pero la massmedia no lo toca y por que bolsonaro no hace nada pues sencillo, el 80% de los contagiados y muertos son mestizos y negros, un 19% blancos y 0,9 clase alta,sencillo esta permitiendo una depuracion etnica y tambien un etnocidio pero eso no importa la masas ignorantes miran a un lado.

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                      • [QUOTE=planeador;n706224]En realidad, todos los habitantes de Sudamérica no superan los 420 millones, por lo que hablar de 500 millones, supongo es hacer una hipótesis de futuro. Sí es cierto que en estos países creció en esos períodos el PBI interno, pero también es cierto que el valor de los productos primarios de mayor importancia de sus exportaciones llegaron a precios estratosféricos en el mercado internacional, con lo cual el incremento no fue tanto cuantitativo (cantidad en volumen de exportaciones) sino cualitativo (mayor valor unitario de los bienes exportados), de modo tal que son verdades a medias que estos gobiernos, esencialmente populistas.

                        Cuando los precios unitarios de los bienes exportables se desplomaron, también se desplomó la economía interna, dando lugar al cambio de la ideología de los gobiernos por disconformidad de la gente.

                        Como estos cambios en general tampoco dieron respuesta al ciudadano, el voto popular viró, buscando nuevamente a los representantes de los partidos que habían gobernado antes, porque obviamente vivían mejor gracias a situaciones coyunturales externas, pero como nadie hace milagros y como la corporación política en general es acreedora de una gran mediocridad ( ni siquiera entro en el tema corrupción) muy lejos de lo que la gente necesita, todos los países de este hemisferio estamos viviendo las crisis que soportamos.

                        En fin, me voy a cenar, antes que entre en nervios y me haga mal la comida.

                        Saludos. muy buen post pero pasas por alto algunas cosillas importantes,primero que es un gobierno populista como dicen los medios y usted ? pues es un gobierno que no aplica la tesis de milton friedman, en donde el estado es neutralizado y las politicas sociales son vistas como herejias, pero si algo a dejado esta pandemia es la desnudez de muchos gobiernos liberales y millonarios pidiendo ayuda de papa estado, pero eso no es "populista", por otro lado la mayoria de los paises de sur america somos productores de materia prima y por supuesto que estamos expuestos a los precios de esos productos en los mercados financieros mundiales, eso a su vez es utilizado como arma de desestabilizacion para aquellos gobiernos "populistas" cuando se salgan de el carril impuesto por los llamados paises de el primer mundo, las masas son muy maleables y volubles,son faciles de subjestionar por parte de los medios, asi que el voto "popular" muchas veces es no tan popular,pues es dominado casi siempre por el factor miedo, si votas por tal seras como....,te quitaran,te robaran,no seras chip etc.. y para eso utilizan desde comunicadores,artistas,cantantes y toda la pleyade de el mundo de ficcion, no se guardan nada, ese es un ciclo que vivimos de manera cotidiana,el punto es mirar friamente cual signo de gobierno fue o es mas responsable con eso que llaman democracia y cual impacto de manera positiva el la mayoria de el pueblo. espero que su cena le siente bien, saludos.

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                        • Originalmente publicado por Caronte Ver Mensaje
                          Cual dictadura militar metí?

                          Hugo Chávez ganó sus elecciones y eso lo aceptó la OEA
                          amigo caronte el manejo de la estructura semantica y de el lenguaje escrito varia dependiendo de el signo y pensamientos de el sujeto, quedariamos anonados viendo la apreciacion de un proceso de individualizacion de algunas cosas, esa es parte de la batalla individual de cada persona valga la redundancia, galeano lo sintetizo de manera mas coloquiar en el mundo alrevez, el punto es mi amigo en la disociacion individual y colectiva de el sujeto o las masas,leer no solo el lenguaje objetivo si no tambien el subjetivo, fijese lo que usted pone de manera cierta "hugo chavez gano y eso lo acepto la OEA " ve a lo que me refiero, quien le dio ese supra poder a ala OEA, para aceptar o negar tal o cual proceso ya sea electoral o de dialogo, yo diria que es la infantilizacion de las masas, tratarnos como si fueramos niños, pues los padres somos los que "aprobamos o negamos tal o cual comportamiento "y los "padres son usania,oea,union europea,etc.."si no reconocemos eso somos tratados como parias,terroristas,ignorantes,etc.., veo como por todos lados estan las cadenas,listas para atarnos, lo mismo sucede con nuestras relaciones a nivel personal o laboral inclusive en el foro, pensar diferente o defender tal o cual posicion no es especialmente bien visto y luego hablan de democracia, respetandonos es hay donde esta el encuento,saludos amigo caronte.

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por lexur77 Ver Mensaje

                            la derecha y la dictadura tienen que ver mucho,pues la derecha y las dictaduras van de la mano,pues la dictadura son los demonios que invocan los derechistas cuando no tienen el poder politico, luego vienen sus hijos,plan condor,fosas comunes,muertos, desaparecidos etc.. fijese sin ir muy lejos en bolivia hay una dictadura despues de un golpe de estado,hay cientos de muertos que son silenciados y cual es el signo de esa dictadura ? pues de derecha y dogmatica religiosa,quien dio el golpe ? pues la elite facista de bolivia,iglesia catolica y estratos elitescos dentro de sus fuerzas policiales, todo eso con la bendicion de usania,los medios y la inefable oea otro ejemplo. el gobierno facista de brasil tiene como ministros , encargados de gabinetes y otras areas de gobierno a mas de 3 mil militares,pero usted no lee nada acerca de "dictadura" de bolsonaro ,pues cuenta con la bendicion de usania, y claramente bolsonaro es un genocida, por que ? pues el manejo irresponsable de la pandemia esta de anteojos,bolsonaro apuesta a la inmunizacion por masa..algo estupido e irresponsable,pero la massmedia no lo toca y por que bolsonaro no hace nada pues sencillo, el 80% de los contagiados y muertos son mestizos y negros, un 19% blancos y 0,9 clase alta,sencillo esta permitiendo una depuracion etnica y tambien un etnocidio pero eso no importa la masas ignorantes miran a un lado.
                            En mis años en el foro creo que nunca vi un thread caer a este nivel de ridicules y pobreza argumentativa , parece sacado de un muro de facebook o del twitter de un troll esto.

                            Sigan persiguiendo "demonios derechistas", me retiro del thread, saludos

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por agusluc Ver Mensaje

                              En mis años en el foro creo que nunca vi un thread caer a este nivel de ridicules y pobreza argumentativa , parece sacado de un muro de facebook o del twitter de un troll esto.

                              Sigan persiguiendo "demonios derechistas", me retiro del thread, saludos
                              solo el pensamiento mediocre ve su reflejo en los demas, todos en esta vida tenemos derecho a tomar o dejar lo que queremos, es usted muy libre de hacer lo que desee, buen viaje.

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                              • Hace un par de días, el multimillonario CEO de Tesla, Elon Muak, reconoció abierta y descaradamente, que estuvo detrás del golpe de Estado en Bolivia y que el golpe fue por el Litio y se siente tan poderoso e impune que además advierte que darán todos los golpes de Estado que hagan falta para conseguir el litio con el que fabrican sus autos eléctricos. Atento Argentina que podemos seguir nosotros. Nuestro país debería nacionalizar este recurso para ponerlo a resguardo.

                                Esto viene a cuento para comparar está situación ocurrida en Bolivia con como se manejan en los EEUU los hombres de poder.

                                Evo Morales había lanzado al mercado el primer auto eléctrico de fabricación boliviana, acto seguido esto provocó una mojada de oreja para el poder mundial, que es además de todo racista, de extrema derecha y no duda de usar todo lo que está a su alcance como voltear un gobierno y provocar una masacre si es necesario con la ayuda de los medios de comunicación que acá hicieron una campaña en favor del golpe de estado en Bolivia y en contra de Evo Morales.

                                Ahora todos los gobiernos de derecha latinoamericanos (Brasil, Chile, Ecuador, Paraguay, presionan para que se de otro "exitoso" golpe en Venezuela. El mismo Macri lo dijo sin ponerse colorado, el está al servicio de ese poder mundial aunque sea que lo usen a él solo para servirle el café en la mesa grande.
                                ​​​​
                                Julio Gutièrrez
                                Administrador del Foro
                                Aviacionargentina.net

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