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Datos de la economía argentina

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  • PeregrinoGris
    respondió
    El Banco Nación es el principal acreedor de Vicentin desde hace muchos años. Lo fue durante el gobierno K, y lo siguió siendo durante el de MM.

    Lo ideal sería que continuara el proceso de quiebra y que se investigue si hubo vaciamiento. Y en ese caso, que se trate de recuperar el dinero y que los directivos vayan presos.

    Pero con esta expropiación, no habrá investigación, los malversadores no irán presos (ni los directivos de la empresa ni los sucesivos gobiernos que les prestaron) y encima, los accionistas serán indemnizados.

    Por supuesto, esto se explica en el interés del gobierno de ocultar sus desfalcos anteriores (amén de los actuales). Una vergüenza más para nuestro país .

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  • bicho
    respondió
    Vicentin es el tipico caso de una quiebra ficticia.
    Que el gobierno de macri robo y en esto esta metido, casi que no hay dudas, el tema es que si no se investiga, y se hace aparecer la plata, la expropiacion es medio mal negocio.
    Y digo mal, por que para mantener a flote la empresa (mientras no se recuperen los fondos evadidos), "vamos" a tener que ponerle mucha plata encima a la empresa, ya sea pagando ($$$) o emitiendo ON a cambio de esa deuda.

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  • planeador
    respondió
    Originalmente publicado por Teodofredo Ver Mensaje

    El rico cada vez mas rico y el pobre cada vez con mas “puas”…
    La verdad del “pepino” liberal, las ganancias me las que yo…pero las pérdidas me las paga el estado. Esa es la verdad del libre mercado que ya habáimos visto con el rescate de los bancos quebrados (a Bankia se les dio 22.000 millones), entre el 2009 y 2015, solo en España, les costó a los contribuyentes españoles, 62.000 millones de euros, que pagaron de sus bolsillos cada uno de ellos…Eso si cuando los bancos se recuperaron y sus dueños se hacen multimillonarios (por lógica) las ganancias son de ellos y claro está…no la reparten con el estado ni con los ciudadanos.
    Ahora con la crisis del sector aeronáutico, volvemos a ver que los estados ( o sea los contribuyentes y ciudadanos de pie) volverán a poner de sus bolsillos el rescate de miles de millones para salvar a empresas privadas…. La pregunta que nos hacemos todos ¿Por qué un sistema tan perverso??

    Mi comentario esta relacionado además con totra noticia de aquí de Europa: "las ayudas estatales a empresas privadas a punto de quebrar...
    Como por ejemplo esta noticia: https://fly-news.es/covid19/la-ayuda...tiuir-al-a320/
    O sea el estado (nosotros los contribuyentes), debemos colaborar con nuestros bolsillos y subvencionar a empresas privadas..rescatarlas...Y la pregunta, y ya que los ciudadanos contribuyen cada uno aportando algo para rescatar a estas empresas...¿cuando estas empresas ganan mucho dinero, también reparten sus dividendos con el estado??


    Hola Teo. Permíteme que te responda a tus interrogantes. Hay que distinguir.

    Desde la concepción liberal capitalista, las empresas (y también los ciudadanos que ganan dinero)) participan de las ganancias con el Estado a través del pago de los impuestos. El tema es que en democracias con defectos, los representantes de los ciudadanos que administran el Estado en nombre de ellos (los políticos) se roban los recursos en su propio beneficio antes que garantizar a la sociedad los sistemas de seguridad, justicia, educación, sanidad, obras públicas, etc.

    Desde su concepción teórica ambos sistemas son buenos : buscan la protección y distribución de los recursos entre los ciudadanos y el desarrollo de los mismos y la sociedad en que viven. El Estado liberal capitalista lo hace a través de darle a los ciudadanos "igualdad de oportunidades" ; el socialista asume directamente a través del propio Estado la protección del ciudadano.

    Lo que sucede es que en los hechos, ambos sistemas se han alejado en mayor o menor medida de su concepción clásica teórica y se ha adecuado a sus propias idiosincrasia y como dije, con grandes deficiencias.

    Respecto al rescate de las empresas en quiebra, la explicación que se suele dar es que es preferible salvar la estructura de la misma por cuestiones de costo/beneficio para la sociedad antes que permitir su liquidación a través del procedimiento concursal. En mi opinión personal totalmente liberal el juego de la libre negociación debe permitir la incorporación de nuevos capitales que seguramente administrarán mejor que los antiguos administradores de la empresa y con relación al personal empleado en la misma, el Estado debe dar soluciones a través de leyes anteriores aplicables como es el caso de los seguros de desempleo (que en Argentina es completamente insuficiente) hasta tanto dicho personal pueda ser empleado nuevamente por la misma (o nueva) empresa u otras.

    En el caso particular de la empresa que estamos hablando, en mi opinión personal también el rescate está motivado en otras cuestiones completamente ajenas a lo que se dice. Y una parte importante de dichas cuestiones están motivadas - insisto, es mi opinión estrictamente personal - en operaciones corruptas que llevó a dicha empresa al quebranto financiero.

    La prueba de ello es que hoy se está hablando de "vaciamiento" y la pregunta es : a donde fueron a para los fondos otorgados por préstamos de los Bancos oficiales involucrados ? La respuesta para mí es para financiar campañas políticas, tanto del Macrismo como del Peronismo en sus diferentes facetas y hoy los políticos acuden al remedio mas fácil que es la expropiación. No me extrañaría que esto esté claramente convenido entre las partes intervinientes para ocultar dicho "vaciamiento", circunstancia que es obligación investigar para la Sindicatura de la quiebra, lo que no podrá hacer al eliminarse el procedimiento judicial.

    Lo que parece un guión de una película en realidad lo he vivido en mi vida profesional.

    Cordial saludo.

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  • Teodofredo
    respondió
    Originalmente publicado por DarwinII Ver Mensaje
    Me parece que las aguas están muy turbias aun para saber si se hizo bien o mal. Hay que esperar a que se aclare un poco la situación para ver las verdaderas intenciones y si se actuó en regla. Esto a mi me hace pensar en Aysa, AA o YPF que nos decían "quedense tranquilos" y despues el Estado se comió un juicio y tuvo que poner plata, billete sobre billete (en YPF aun falta). Parecen buenas las intenciones si se cree a raja tabla lo que dice Alberto, pero se puede creer totalmente a un político y hasta donde duran las buenas intenciones?
    El rico cada vez mas rico y el pobre cada vez con mas “puas”…
    La verdad del “pepino” liberal, las ganancias me las que yo…pero las pérdidas me las paga el estado. Esa es la verdad del libre mercado que ya habáimos visto con el rescate de los bancos quebrados (a Bankia se les dio 22.000 millones), entre el 2009 y 2015, solo en España, les costó a los contribuyentes españoles, 62.000 millones de euros, que pagaron de sus bolsillos cada uno de ellos…Eso si cuando los bancos se recuperaron y sus dueños se hacen multimillonarios (por lógica) las ganancias son de ellos y claro está…no la reparten con el estado ni con los ciudadanos.
    Ahora con la crisis del sector aeronáutico, volvemos a ver que los estados ( o sea los contribuyentes y ciudadanos de pie) volverán a poner de sus bolsillos el rescate de miles de millones para salvar a empresas privadas…. La pregunta que nos hacemos todos ¿Por qué un sistema tan perverso??

    Mi comentario esta relacionado además con totra noticia de aquí de Europa: "las ayudas estatales a empresas privadas a punto de quebrar...
    Como por ejemplo esta noticia: https://fly-news.es/covid19/la-ayuda...tiuir-al-a320/
    O sea el estado (nosotros los contribuyentes), debemos colaborar con nuestros bolsillos y subvencionar a empresas privadas..rescatarlas...Y la pregunta, y ya que los ciudadanos contribuyen cada uno aportando algo para rescatar a estas empresas...¿cuando estas empresas ganan mucho dinero, también reparten sus dividendos con el estado??

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  • planeador
    respondió
    les invito leer este artículo.

    https://www.lanacion.com.ar/economia...ion-nid2377116

    Banco Nación. Otras tres empresas tienen una situación financiera similar a Vicentin
    Saludos.

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  • DarwinII
    respondió
    Me parece que las aguas están muy turbias aun para saber si se hizo bien o mal. Hay que esperar a que se aclare un poco la situación para ver las verdaderas intenciones y si se actuó en regla. Esto a mi me hace pensar en Aysa, AA o YPF que nos decían "quedense tranquilos" y despues el Estado se comió un juicio y tuvo que poner plata, billete sobre billete (en YPF aun falta). Parecen buenas las intenciones si se cree a raja tabla lo que dice Alberto, pero se puede creer totalmente a un político y hasta donde duran las buenas intenciones?

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  • Caronte
    respondió
    La prioridad era conservar empleos y el mercado en manos argentinas y no de colonizadores.

    Segundo le da la oportunidad de recibir divisas en dólares al Gobierno que al ser el principal Acreedor opta por quedarse a la empresa de manera brillante y responsable. En europa así se hace y solo lloran los monopolios y corruptos que ven cerrada la puerta a fraudes fiscales.

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  • Aicke
    respondió
    Originalmente publicado por Bouchard Ver Mensaje
    En mi opinion era una medida necesaria por varios motivos, el primero estaban por quedar en la calle 6000 personas y la empresa ya estaba endeudada con el estado en una suma milllonaria, habia posibilidad de que la empresa sea comprada por capitales extranjeros y si eso pasaba, toda la exportación de granos iba a quedar en manos extrangeras generando una vulnerabilidad muy grande para el pais y por ultimo, le da al gobierno control sobre una empresa que va a funcionar como testigo del mercado de granos que le permite ver que es lo que pasa con las demas empresas exportadoras y este ultimo punto es el que mas les molesta y es por el que salieron a atacar con todo por todos los medios de comunicación, porque ahora se les va a complicar evadir.
    Estoy de acuerdo con vos !

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  • Bouchard
    respondió
    En mi opinion era una medida necesaria por varios motivos, el primero estaban por quedar en la calle 6000 personas y la empresa ya estaba endeudada con el estado en una suma milllonaria, habia posibilidad de que la empresa sea comprada por capitales extranjeros y si eso pasaba, toda la exportación de granos iba a quedar en manos extrangeras generando una vulnerabilidad muy grande para el pais y por ultimo, le da al gobierno control sobre una empresa que va a funcionar como testigo del mercado de granos que le permite ver que es lo que pasa con las demas empresas exportadoras y este ultimo punto es el que mas les molesta y es por el que salieron a atacar con todo por todos los medios de comunicación, porque ahora se les va a complicar evadir.

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  • Moana
    respondió
    Originalmente publicado por Aicke Ver Mensaje

    Como Ud lo dijo, Vicentin es estrategica no solo para el Gobierno, tambien para el pais. Es la sexta a nivel Nacional en exportaciones y procesamiento de alimentos, y de quebrar podrian las otras cinco, que son multinacinales, quedarse con su cuota de participacion, concentrando aun mas la exportacion y procesamiento en manos de transnacionales.

    Ademas, es tambien posible, por medio de la expropiacion, recuperar el dindero que el pais le presto, que por cierto y como bien Ud lo dice, fueron prestamos sin garantia. O sea prestamos que no debieron hacerse, fuero mas bien prestamos politicos.

    Ud conoce "algo" de como se maneja el "campo" ?

    Si no lo sabe, le cuento que estan stockeando granos incluso donde esta prohibido (por cuestiones de seguridad), dentro de pueblos y en la perfieria de ciudades ! Tras columnas de alamos en medio de grandisimas extensiones de campo, duermen los silobolsa llenos y no es esperando a mejores precios, es especulando y una forma de extorsionar al Gobierno para obtener MAS beneficios. No son visibles desde las rutas ni caminos rurales.

    Ud sabe que los productores no piden bajar los impuestos de los granos sino mas bien, quitarselos a los insumos que utilizan para la produccion ?

    Tengo compañeros de trabajo que tienen campos, se dedican a la miel, y estan intimamente relacionados a los productores agropecuarios y le puedo asegurar que lo que me cuentan es de creer (su palabra), o mejor dicho jaja es de no creer (la actitud de los productores)...

    Entiendo que Ud es una persona grande, y me cuesta entender como sigue creyendo en los medios, Clarin, La Nacion, etc.. Lo respeto mucho, pero debe darse cuenta que el mundo cambio en los ultimos meses, se ve en EEUU, Europa, Asia, los rescates y/o Nacionalizacion de empresas que sus Gobiernos consideran estrategicas para sus respectivos paises. Acaso que esos paises lo hagan esta bien pero que lo hagamos aca no lo esta ?

    No obstante, solo el tiempo nos dira si la nacionalizacion de Vicentin fue acertada o no, o si la forma de manejarla fue y/o es la correcta.

    Un gran abrazo !
    Hola Aicke, como va?

    -No me parece mal que el que tenga espalda para aguantar los granos que haya cosechado los guarde hasta un mejor momento,en definita es propiedad privada, es un capital. Yo como productor haria lo mismo, es un capital que no pierde valor o al menos es mas estable que rifarlo por pesos que al dia siguiente ya perdieron valor.

    Saludos

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  • Aicke
    respondió
    Además de lo expresado con anterioridad, y esto por supuesto son conjeturas, se menciona que la empresa Vicentín está altamente sospechada de haber utilizado recursos financieros de los Bancos oficiales para sostener las campañas electorales de casi todos los partidos políticos, principalmente los mayoritarios. Sacan 10 de crédito, utilizan 5 en la empresa y el resto va a parar al partido político oficial para sus gastos de campaña.El crédito se paga porcentualmente o se refinanciará en los Bancos el saldo no pagado. Si este partido político gana nuevamente las elecciones la bicicleta sigue, pero si ganan los opositores, la empresa no puede pagar y cae en desequilibrio financiero, derecho al Concurso de acreedores.
    Exactamente Planeador, pero como le apostaron al perdedor, ahora no pueden pagar.

    Todo un placer intercambiar ideas con Ud.

    Saludos.

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  • Aicke
    respondió
    Estimado Darwin, lo que expuse sobre que se guardan la cosecha es una de las cosas que hacen para jugar sucio, ya que la ESCONDEN en galpones (por ejemplo, y es literal), cuestion que esta prohibida. Estos galpones no tiene ningun medio de seguridad, como aislacion, techo fusible, sistema anti incendios, etc etc. Se sabe que el almacenamiento de granos genera gases, muy compbustibles y estando dentro de pueblos es realmente riesgoso.

    Ese grano escondido es la GANANCIA de una inversion, y tiene un valor economico POR EL QUE NO PAGARON IMPUESTOS ! Y como Ud sabe toda actividad que deje alguna ganancia debe pagar impuesto. Es evidente que al exportarlo o venderlo en el mercado interno es en ese acto donde se le aplica el impuesto que corresponda.

    Este es solo un ejemplo de actuar de mala fe, tambien; por ejemplo exportan a Uruguay o Paraguay con un arancel minimo por ser del Mercosur, pero desde ahi exportan al resto del mundo con un arancel menor al nuestro, o casi cero como el de Paraguay.

    Efectivamente, tienen derecho de hacer con lo suyo lo que les plasca, pero los subsidios por sequias, inundaciones, creditos, asesoramiento tecnologico, seguridad, etc se los brinda el Estado Nacional para que produzcan. Tambien esta el trabajo que hace Cansilleria para colocar la produccion y/o habrir nuevos mercados y el del INTA que continuamente los asesora o asiste, y estas acciones tienen un costo para el Estado.

    Saludos

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  • DarwinII
    respondió
    Originalmente publicado por Aicke Ver Mensaje

    Como Ud lo dijo, Vicentin es estrategica no solo para el Gobierno, tambien para el pais. Es la sexta a nivel Nacional en exportaciones y procesamiento de alimentos, y de quebrar podrian las otras cinco, que son multinacinales, quedarse con su cuota de participacion, concentrando aun mas la exportacion y procesamiento en manos de transnacionales.

    Ademas, es tambien posible, por medio de la expropiacion, recuperar el dindero que el pais le presto, que por cierto y como bien Ud lo dice, fueron prestamos sin garantia. O sea prestamos que no debieron hacerse, fuero mas bien prestamos politicos.

    Ud conoce "algo" de como se maneja el "campo" ?

    Si no lo sabe, le cuento que estan stockeando granos incluso donde esta prohibido (por cuestiones de seguridad), dentro de pueblos y en la perfieria de ciudades ! Tras columnas de alamos en medio de grandisimas extensiones de campo, duermen los silobolsa llenos y no es esperando a mejores precios, es especulando y una forma de extorsionar al Gobierno para obtener MAS beneficios. No son visibles desde las rutas ni caminos rurales.

    Ud sabe que los productores no piden bajar los impuestos de los granos sino mas bien, quitarselos a los insumos que utilizan para la produccion ?

    Tengo compañeros de trabajo que tienen campos, se dedican a la miel, y estan intimamente relacionados a los productores agropecuarios y le puedo asegurar que lo que me cuentan es de creer (su palabra), o mejor dicho jaja es de no creer (la actitud de los productores)...

    Entiendo que Ud es una persona grande, y me cuesta entender como sigue creyendo en los medios, Clarin, La Nacion, etc.. Lo respeto mucho, pero debe darse cuenta que el mundo cambio en los ultimos meses, se ve en EEUU, Europa, Asia, los rescates y/o Nacionalizacion de empresas que sus Gobiernos consideran estrategicas para sus respectivos paises. Acaso que esos paises lo hagan esta bien pero que lo hagamos aca no lo esta ?

    No obstante, solo el tiempo nos dira si la nacionalizacion de Vicentin fue acertada o no, o si la forma de manejarla fue y/o es la correcta.

    Un gran abrazo !
    Es cierto que mucha gente del campo guarda su cosecha para liquidarla en otro momento. Es su inversión, fruto de su trabajo, antes de obtenerla la cosecha tuvieron que comprar las semillas, fertilizantes, cargarle gasoil el tanque del tractor, dedicarle tiempo y trabajo , pagar impuestos y rentas. A caso tenemos derecho a decidir que va a ser ese hombre con lo que cosecho?? Que pensaría si el gobierno le golpea la puerta a uds o a sus abuelos y le dice "cambie los dolares que tiene guardado en el colchón, no sea especulador, hágalo porque lo necesito" ?? Con que derecho lega o moral un gobierno o un individuo puede decidir qué hacer, con el ahorro generado por otra persona? Ese pensamiento es valido en una economía comunista pero no es nuestro caso, aun vivimos bajo un régimen económico capitalista .

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  • planeador
    respondió
    Originalmente publicado por Aicke Ver Mensaje

    Como Ud lo dijo, Vicentin es estrategica no solo para el Gobierno, tambien para el pais. Es la sexta a nivel Nacional en exportaciones y procesamiento de alimentos, y de quebrar podrian las otras cinco, que son multinacinales, quedarse con su cuota de participacion, concentrando aun mas la exportacion y procesamiento en manos de transnacionales.

    Ademas, es tambien posible, por medio de la expropiacion, recuperar el dindero que el pais le presto, que por cierto y como bien Ud lo dice, fueron prestamos sin garantia. O sea prestamos que no debieron hacerse, fuero mas bien prestamos politicos.

    Ud conoce "algo" de como se maneja el "campo" ?

    Si no lo sabe, le cuento que estan stockeando granos incluso donde esta prohibido (por cuestiones de seguridad), dentro de pueblos y en la perfieria de ciudades ! Tras columnas de alamos en medio de grandisimas extensiones de campo, duermen los silobolsa llenos y no es esperando a mejores precios, es especulando y una forma de extorsionar al Gobierno para obtener MAS beneficios. No son visibles desde las rutas ni caminos rurales.

    Ud sabe que los productores no piden bajar los impuestos de los granos sino mas bien, quitarselos a los insumos que utilizan para la produccion ?

    Tengo compañeros de trabajo que tienen campos, se dedican a la miel, y estan intimamente relacionados a los productores agropecuarios y le puedo asegurar que lo que me cuentan es de creer (su palabra), o mejor dicho jaja es de no creer (la actitud de los productores)...

    Entiendo que Ud es una persona grande, y me cuesta entender como sigue creyendo en los medios, Clarin, La Nacion, etc.. Lo respeto mucho, pero debe darse cuenta que el mundo cambio en los ultimos meses, se ve en EEUU, Europa, Asia, los rescates y/o Nacionalizacion de empresas que sus Gobiernos consideran estrategicas para sus respectivos paises. Acaso que esos paises lo hagan esta bien pero que lo hagamos aca no lo esta ?

    No obstante, solo el tiempo nos dira si la nacionalizacion de Vicentin fue acertada o no, o si la forma de manejarla fue y/o es la correcta.

    Un gran abrazo !
    Hola Aicke. Efectivamente, soy una persona grande, leo los medios opositores (cuando les interesa según la luz que los alumbre) y también leo medios afines al gobierno de turno. De lo que se lee y de los actos de gobierno cada uno saca sus propias conclusiones. He criticado por igual tanto a los gobiernos supuestamente "liberales" como a los populistas. En mi juventud de estudiante, también recibí palos de la policía de Onganía - literal no es un eufemismo - y todavía me duelen las costillas cuando recuerdo.

    De los productores agropecuarios solo conozco algunos y si reservan o stokean como dices su grano en bolsas, están haciendo uso de su derecho de propiedad. Si lo hacen para especular y extorsionar (es un término demasiado fuerte) al gobierno para lograr mas beneficios, es parte del juego de los negocios. Pero el gobierno a su vez cuenta con instrumentos legales para eliminar la extorsión - que es un acto ilícito - e instrumentos económicos para no ser parte del juego de los productores .

    Hoy serían los productores agropecuarios quienes presionan al gobierno. Antes fueron los Laboratorios, los holding petroleros, los militares, sindicales y otros, quienes destruyeron los gobiernos de Frondizi, Illia, María E. de Perón, Alfonsín, y muchos de estos gobiernos fueron incapaces de neutralizar esos grupos de poder y así terminaron con sus gobiernos.

    Ahora, pensar que interviniendo manu militari una sociedad comercial privada que se ha presentado en Concurso Preventivo de Acreedores "nacionalizándola" como dices, como la solución para evitar el accionar extorsivo de los productores agropecuarios, la verdad no me cierra. Claramente, los objetivos son otros. O como dices, que de esta manera la Argentina evitará que la comercialización de granos quede en manos de transnacionales, son argumentos de los años setenta del siglo pasado, curiosamente muy usados por el Chavismo. El Estado cuenta con un instrumento insustituíble para evitar los posibles excesos y son las normas arancelarias. Las transnacionales tienen poder pero el Estado tiene poder soberano territorial y éstas se deben someter a sus normas. Al menos claro está que tengamos políticos inocentones, faltos de inteligencia o directamente corruptos.

    Además de lo expresado con anterioridad, y esto por supuesto son conjeturas, se menciona que la empresa Vicentín está altamente sospechada de haber utilizado recursos financieros de los Bancos oficiales para sostener las campañas electorales de casi todos los partidos políticos, principalmente los mayoritarios. Sacan 10 de crédito, utilizan 5 en la empresa y el resto va a parar al partido político oficial para sus gastos de campaña.El crédito se paga porcentualmente o se refinanciará en los Bancos el saldo no pagado. Si este partido político gana nuevamente las elecciones la bicicleta sigue, pero si ganan los opositores, la empresa no puede pagar y cae en desequilibrio financiero, derecho al Concurso de acreedores.

    Esto lo expliqué en alguna oportunidad dentro del foro, metodología que ya fue utilizada en épocas anteriores en diversos gobiernos nacionales y provinciales. He patrocinado legalmente en su concurso en mi provincia una empresa que se había involucrado en esta operatoria.

    Nacionalizando la empresa la SINDICATURA de la quiebra no tiene que investigar nada, porque desaparece el Concurso. Porque dentro de todo este proceso corrupto, también el segundo partido político mayoritario ha recibido fondos de la misma manera para su campaña y convengamos que la corporación política se protege a si misma. De la misma manera que se protegen los productores agropecuarios, solo que estos últimos juegan con su propio patrimonio. Los políticos, con la plata nuestra.

    Las palabras grandilocuentes y cargadas de patriotismo del Presidente no convencen a nadie, al menos a aquellos que ya hemos vivido situaciones similares. Esto no puede terminar bien para las finanzas del país porque volveremos al barril sin fondo de las empresas del Estado, pésimamente administradas. Hoy el Interventor designado es una persona con conocimiento en la materia, pero luego le incorporarán Directores que obedecerán las órdenes del gobierno.

    En fin estimado Aicke. Gracias por tus respetos y te envío un cordial saludo.

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  • Aicke
    respondió
    Originalmente publicado por planeador Ver Mensaje

    claro, solo aquellas estratégicas para los objetivos del gobierno. No es un problema de gente que se quede en la calle, proveedores que no puedan cobrar más y Entidades financieras que prestaron mal ( en realidad los Bancos privados no prestan sin garantías suficientes) y que tengan que pasar el quebranto a perdidas. Ahí si no se hacen cargo de la economía privada, al mejor estilo de los principios liberales.

    Realmente ofenden nuestra inteligencia con tantas mentiras.

    Saludos.



    Como Ud lo dijo, Vicentin es estrategica no solo para el Gobierno, tambien para el pais. Es la sexta a nivel Nacional en exportaciones y procesamiento de alimentos, y de quebrar podrian las otras cinco, que son multinacinales, quedarse con su cuota de participacion, concentrando aun mas la exportacion y procesamiento en manos de transnacionales.

    Ademas, es tambien posible, por medio de la expropiacion, recuperar el dindero que el pais le presto, que por cierto y como bien Ud lo dice, fueron prestamos sin garantia. O sea prestamos que no debieron hacerse, fuero mas bien prestamos politicos.

    Ud conoce "algo" de como se maneja el "campo" ?

    Si no lo sabe, le cuento que estan stockeando granos incluso donde esta prohibido (por cuestiones de seguridad), dentro de pueblos y en la perfieria de ciudades ! Tras columnas de alamos en medio de grandisimas extensiones de campo, duermen los silobolsa llenos y no es esperando a mejores precios, es especulando y una forma de extorsionar al Gobierno para obtener MAS beneficios. No son visibles desde las rutas ni caminos rurales.

    Ud sabe que los productores no piden bajar los impuestos de los granos sino mas bien, quitarselos a los insumos que utilizan para la produccion ?

    Tengo compañeros de trabajo que tienen campos, se dedican a la miel, y estan intimamente relacionados a los productores agropecuarios y le puedo asegurar que lo que me cuentan es de creer (su palabra), o mejor dicho jaja es de no creer (la actitud de los productores)...

    Entiendo que Ud es una persona grande, y me cuesta entender como sigue creyendo en los medios, Clarin, La Nacion, etc.. Lo respeto mucho, pero debe darse cuenta que el mundo cambio en los ultimos meses, se ve en EEUU, Europa, Asia, los rescates y/o Nacionalizacion de empresas que sus Gobiernos consideran estrategicas para sus respectivos paises. Acaso que esos paises lo hagan esta bien pero que lo hagamos aca no lo esta ?

    No obstante, solo el tiempo nos dira si la nacionalizacion de Vicentin fue acertada o no, o si la forma de manejarla fue y/o es la correcta.

    Un gran abrazo !

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