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Los problemas de Argentina-

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  • Re: Los problemas de Argentina-

    maslow jajaj .. te lo explico pensé que lo habías entendido, la fabrica se construye y se mantiene para perdurar en el poder, vos podes dejar un tiempito gobernar a algún otro elemento (de la rúa) y renacer de las cenizas de un día para el otro, sino es menem, es duhalde y si no es el es kirchner, es un cambio constante para que el sitema se retroalimente constantemente y no desaparezca, la llamada fabrica de pobres es necearia para el partido peronista, la necesitan. observa que menem indulta a las dos partes de la decada del 70, kirchner baja el cuadrito y cambia la situación y persigue a una de las partes (solo para poner un ejemplo de los dos) en resumen son pequeños elementos que no hacen a la cuestión principal que es la enorme fabrica de pobres que existe en el marco de la sociedad argentina, cómo baja una necesidad sin serlo conoces el "futbol para todos".

    Comentario


    • Re: Los problemas de Argentina-

      ahora el gobierno odia a irán y se acerca a Israel, cambio para sobrevivir!

      Comentario


      • Re: Los problemas de Argentina-

        Originalmente publicado por jmv.com Ver Mensaje
        maslow jajaj .. te lo explico pensé que lo habías entendido, la fabrica se construye y se mantiene para perdurar en el poder, vos podes dejar un tiempito gobernar a algún otro elemento (de la rúa) y renacer de las cenizas de un día para el otro, sino es menem, es duhalde y si no es el es kirchner, es un cambio constante para que el sitema se retroalimente constantemente y no desaparezca, la llamada fabrica de pobres es necearia para el partido peronista, la necesitan. observa que menem indulta a las dos partes de la decada del 70, kirchner baja el cuadrito y cambia la situación y persigue a una de las partes (solo para poner un ejemplo de los dos) en resumen son pequeños elementos que no hacen a la cuestión principal que es la enorme fabrica de pobres que existe en el marco de la sociedad argentina, cómo baja una necesidad sin serlo conoces el "futbol para todos".
        Y como explicas que la fabrica de pobres genere ingresos de 8 lucas para un tipo que maneja un bondi por ejemplo?
        Ni hablar de un camionero
        como le llamamos a eso....?

        Lo que te debe reventar que los trabajadores hayan ingresado al poder con el justicialismo eh......

        Comentario


        • Re: Los problemas de Argentina-

          Originalmente publicado por jmv.com Ver Mensaje
          ahora el gobierno odia a irán y se acerca a Israel, cambio para sobrevivir!
          los gobiernos tienen intereses, no se manejan por emociones-

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          • Re: Los problemas de Argentina-

            Originalmente publicado por Curioso Ver Mensaje
            decime, entonces vivis en un país de idiotas y The Economist tiene razón en todo lo que dice-
            Ésa es tu concepción de lo que es hoy Argentina- ó afanan ó son idiotas, y el resto que tiene materia gris vota lo que es diferente al peronismo- es así?


            Con valor eh!, nadie te va a criticar-
            Ni una cosa ni la otra porque la valoración de absolutos es un error, ni de Economist tiene razón en todo - pero dice algunas verdades dolorosas - como cuando señala la inexistencia de instituciones fuertes y transparentes (porque a mi juicio la corrupción es clave en la construcción de la historia de un país), ni todos los argentinos son ladrones o ignorantes pero si un porcentaje muy importante, el resultado de las elecciones es esclarecedor, prefieren el consumo sin importar el costo a largo plazo y no se molestan por la falta de políticas de estado o la corrupción a pesar de estar encarnadas en lo más alto del poder, poder que posterga su futuro con pan y circo, explicame vos curioso entonces, si yo estoy equivocado y son en su mayoría inteligentes y honestos, como tenemos los gobernantes de turno por el término de 10 años.

            Comentario


            • Re: Los problemas de Argentina-

              "Ni populismo, ni liberalismo"

              El gobernador bonaerense, Daniel Scioli, remarcó hoy la necesidad de "dejar atrás los extremos" y asegura que no prefiere "ni el populismo, ni el liberalismo", al destacar la voluntad del gobierno nacional de regularizar cuestiones pendientes con los mercados externos, en el marco de la apelación argentina frente a los fondos buitres.

              Tras su gira por Nueva York, en donde se reunió con "influyentes hombres de negocios", Scioli, en declaraciones radiales, llamó "a dejar atrás los extremos, ni populismo ni liberalismo".

              También sostuvo que los pasos que se están dando "muestran la buena voluntad de Argentina de regularizar una situación pendiente que antes no se podía hacer porque se fijaron otras prioridades para el mercado interno, lo social y el empleo".

              Subrayó además que su paso por los Estados Unidos dejó "una sensación no sólo de haber hecho un gran trabajo para la Provincia, sino de haber hecho un aporte para este momento del país".

              Allí, según confío Scioli, "se recrearon buenas expectativas, promoviendo confianza a través de una agenda de temas que se está encarando a nivel nacional". A partir de ahora "se avanza", expresó el gobernador en declaraciones radiales.

              Detalló, además, que tuvo más de 200 contactos con organizaciones financieras y distintos organismos que tienen gran interés y expectativas para generar una dinámica de inversiones en el país.

              Fuente: "Ni populismo, ni liberalismo" - Ambito.com
              "No importa que un gato sea negro o gris, lo importante es que cace ratones" Deng Xiao-ping.

              Comentario


              • Re: Los problemas de Argentina-

                Originalmente publicado por prudi68 Ver Mensaje
                "Ni populismo, ni liberalismo"

                El gobernador bonaerense, Daniel Scioli, remarcó hoy la necesidad de "dejar atrás los extremos" y asegura que no prefiere "ni el populismo, ni el liberalismo", al destacar la voluntad del gobierno nacional de regularizar cuestiones pendientes con los mercados externos, en el marco de la apelación argentina frente a los fondos buitres.

                Tras su gira por Nueva York, en donde se reunió con "influyentes hombres de negocios", Scioli, en declaraciones radiales, llamó "a dejar atrás los extremos, ni populismo ni liberalismo".

                También sostuvo que los pasos que se están dando "muestran la buena voluntad de Argentina de regularizar una situación pendiente que antes no se podía hacer porque se fijaron otras prioridades para el mercado interno, lo social y el empleo".

                Subrayó además que su paso por los Estados Unidos dejó "una sensación no sólo de haber hecho un gran trabajo para la Provincia, sino de haber hecho un aporte para este momento del país".

                Allí, según confío Scioli, "se recrearon buenas expectativas, promoviendo confianza a través de una agenda de temas que se está encarando a nivel nacional". A partir de ahora "se avanza", expresó el gobernador en declaraciones radiales.

                Detalló, además, que tuvo más de 200 contactos con organizaciones financieras y distintos organismos que tienen gran interés y expectativas para generar una dinámica de inversiones en el país.

                Fuente: "Ni populismo, ni liberalismo" - Ambito.com

                ¡Que lio con los conceptos! ¿No?
                En principio, creo que populismo-liberalismo no son extremos. Al liberalismo, en principio, se le opone, y es su extremo, el conservadurismo.
                Y el populismo, ojo que hay muchas definiciones, es a mi entender una forma de hacer politica, neutra, que puede usarse desde la izquierda, la derecha, el liberalismo, el conservadurismo, progresismo, etc. Un concepto mas intuitivo donde hay un sujeto pasivo "pueblo", " populos" a quien, el que hace populismo dice favorecer y a su vez lo legitima.
                Saludos
                "No importa que un gato sea negro o gris, lo importante es que cace ratones" Deng Xiao-ping.

                Comentario


                • Re: Los problemas de Argentina-

                  Originalmente publicado por Curioso Ver Mensaje
                  Y como explicas que la fabrica de pobres genere ingresos de 8 lucas para un tipo que maneja un bondi por ejemplo?
                  Ni hablar de un camionero
                  como le llamamos a eso....?

                  Lo que te debe reventar que los trabajadores hayan ingresado al poder con el justicialismo eh......
                  es un sistema que nivela para abajo o sea no tiende al equilibrio, en pocas palabras " juzgas a unos y a otros no", que un camionero gane 8000-14000 pesos no me parece mal, pero para que esa persona obtenga ese nivel de ingresos, un médico, un policía, etc ganan lo mismo o necesitan mas horas de trabajo para llegar. o sea es una cuestión de equilibrio pero los peronistas hablan de inclusión social etc , donde construyeron una justicia garantista / abolicionista adicta para continuar impunes y seguir sosteniendo el sistema extremamente corrupto y perverso que se sostiene a costa de un grupo.
                  Editado por última vez por jmv.com; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/3421-jmv-com en 17/02/2014, 18:03.

                  Comentario


                  • Re: Los problemas de Argentina-

                    Originalmente publicado por Curioso Ver Mensaje
                    los gobiernos tienen intereses, no se manejan por emociones-

                    que definición ! veo que vas entendiendo, es un cambio necesario para que nada cambie

                    Comentario


                    • Re: Los problemas de Argentina-

                      Originalmente publicado por Jagdverband 44 Ver Mensaje
                      Ni una cosa ni la otra porque la valoración de absolutos es un error, ni de Economist tiene razón en todo - pero dice algunas verdades dolorosas - como cuando señala la inexistencia de instituciones fuertes y transparentes (porque a mi juicio la corrupción es clave en la construcción de la historia de un país), ni todos los argentinos son ladrones o ignorantes pero si un porcentaje muy importante, el resultado de las elecciones es esclarecedor, prefieren el consumo sin importar el costo a largo plazo y no se molestan por la falta de políticas de estado o la corrupción a pesar de estar encarnadas en lo más alto del poder, poder que posterga su futuro con pan y circo, explicame vos curioso entonces, si yo estoy equivocado y son en su mayoría inteligentes y honestos, como tenemos los gobernantes de turno por el término de 10 años.
                      parece ser que la corrupción es una cuestión estructural propia de nuestra idiosincrasia- Eso es lo que yo creo-
                      Y lamentablemete hay que barajar y dar de nuevo-
                      Ninguno de los que suba hara nada para dejar de robar, y no es que unos roban mas que otros, roban todos-

                      Las instituciones son fuertes; los hombres somos débiles...por ahí pasa la cosa.

                      La gente no entiende de política como para endilgarle la falta de compromiso cívico...... la gente quiere laburar, dedicarse a su familia, consumir, en un ámbito lo mas tranqui posible, y eso pasa en casi todo el mundo-

                      La mayoría no leyó un código nunca.... pero eso no está mal tampoco....hay otra gente que se debe ocupar de eso y de proporcionar el ambiente adecuado pero no lo hacen-

                      Si como legado un gobernante deja buenas leyes, buenos códigos, buenos lineamientos.....porque se la agarran con el? que dejó el radicalismo? Y lo nombro porque es la única minoría importante- no es que no hayan hecho nada pero, la verdad...comparativamente..... esta un poco lejos-

                      Los gobernantes que tenemos son un reflejo de la sociedad que somos ....es casi como mirarte al espejo!

                      Saludos

                      Comentario


                      • Re: Los problemas de Argentina-

                        Originalmente publicado por prudi68 Ver Mensaje
                        ¡Que lio con los conceptos! ¿No?
                        En principio, creo que populismo-liberalismo no son extremos. Al liberalismo, en principio, se le opone, y es su extremo, el conservadurismo.
                        Y el populismo, ojo que hay muchas definiciones, es a mi entender una forma de hacer politica, neutra, que puede usarse desde la izquierda, la derecha, el liberalismo, el conservadurismo, progresismo, etc. Un concepto mas intuitivo donde hay un sujeto pasivo "pueblo", " populos" a quien, el que hace populismo dice favorecer y a su vez lo legitima.
                        Saludos
                        que es el populismo?
                        cual sería la antítesis del populismo? gobernar para una élite?

                        Eso ya sucedió en Argentina y no funciono-

                        Como se dice gobernar por y para el pueblo?

                        Comentario


                        • Re: Los problemas de Argentina-

                          Originalmente publicado por jmv.com Ver Mensaje
                          que definición ! veo que vas entendiendo, es un cambio necesario para que nada cambie
                          que----- acaso tenes otra definición mas acertada?

                          el gatopardismo foristico no existe.... si no te gusta pone otra definicion y la debatimos

                          Comentario


                          • Re: Los problemas de Argentina-

                            Originalmente publicado por Curioso Ver Mensaje
                            que----- acaso tenes otra definición mas acertada?

                            el gatopardismo foristico no existe.... si no te gusta pone otra definicion y la debatimos
                            no el gatopardismo lo utiliza el peronismo desde su creador hasta el día de la fecha para sobrevivir esa es la realidad, eso no es evolucionar y reitero veo que vas entendiendo.

                            Comentario


                            • Re: Los problemas de Argentina-

                              Originalmente publicado por jmv.com Ver Mensaje
                              es un sistema que nivela para abajo o sea no tiende al equilibrio, en pocas palabras " juzgas a unos y a otros no", que un camionero gane 8000-14000 pesos no me parece mal, pero para que esa persona obtenga ese nivel de ingresos, un médico, un policía, etc ganan lo mismo o necesitan mas horas de trabajo para llegar. o sea es una cuestión de equilibrio pero los peronistas hablan de inclusión social etc , donde construyeron una justicia garantista / abolicionista adicta para continuar impunes y seguir sosteniendo el sistema extremamente corrupto y perverso que se sostiene a costa de un grupo.
                              si el camionero/colectivero marca el nivel de ingresos del policía, medico o lo que fuera es otro tema que nada tiene que ver ocn la discusión que planteaste-
                              Vos dijiste que había una fabrica de necesidades--- si se le paga a un tipo casi sin preparación intelectual (no se necesita ser graduado cum laude para ser camionero ó colectivero ó manejar un subte) semejante guita...donde esta la marginación?

                              Lo único que no transmiten es VALORES, porque eso es lo que falta- Han querido, por cuestiones políticas, darles dinero para que los números políticos den (hacemos inclusión social como vos decis) cuando en realidad una persona es clase media solo cuando adquiere valores de clase media, no solo ingresos-

                              De eso habla Peron también.....

                              Por eso, cuando escuchas algo dicho por un peronista "remitite" a la doctrina para saber si es así ó es un chanta-

                              Mas claro, AGUA-

                              Comentario


                              • Re: Los problemas de Argentina-

                                La palabra "populismo" es utilzada como demerito o insulto para los gobiernos populares. La utilizan tanto por izquierda y por derecha, para denostar a las ideologias nacionales-sociales e inclusivas de toda la sociedad en su conjunto excepto las oligarquias de izquierda y derecha que se autoexcluyen.

                                En Argentina al peronismo se lo ha estigmatizado con los motes de populismo y demagogia.

                                Lo importante, es saber que cuando los de afuera te alaban algo estas haciendo mal para los intereses de tu pais y su gente, y cuando te critican es por lo contrario o por que no les conviene a sus intereses ecomonicos o politicos.

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