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Los problemas de Argentina-

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  • Re: Los problemas de Argentina-

    A mí me suena que acá varios pensaron que la Corte de USA la maneja el gobierno. Diferencias entre un país donde hay instituciones y nosotros donde las instituciones las maneja el peronismo. Hasta que no aprendamos vamos a seguir cayendo sin fin ni retorno.

    Pocos se dan cuenta de la gravedad de esto y de los irresponsables que nos han gobernado durante los últimos 40/50 años.

    Mientras sigamos votando voluntarismo/populismo/demagogia, así nos va.

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    • Re: Los problemas de Argentina-

      Encrucijada grave, creo que era a fin de este mes que había un vencimiento importante de bonos para pagar, no se va a poder pagar usando los bancos de NY, a menos que además se le paguen a estos fondos.

      Dos caminos, o negocian y arreglan con los que nunca le iban a pagar, o declaran el default y cambian lugar de pago y somos el paria del mundo.

      Grave, grave por donde se lo mire. Desacatar esta decisión puede traer consecuencias inesperadas.

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      • Re: Los problemas de Argentina-

        A no regodearse con la mala noticia, pues èsto impactara en todo el pueblo argentino, incluìdos los que festejan. Ademas de ser un pesimo precedente para cualquier reestructuracion de deuda soberana que quiera hacer cualquier estado.

        Igual se puede entrar en un 2do. default...y seguir como hasta hace un tiempo atras. Nadie se ha muerto en el pais por no pagarle a los buitres.

        Comentario


        • Re: Los problemas de Argentina-

          Originalmente publicado por Assali Ver Mensaje
          A no regodearse con la mala noticia, pues èsto impactara en todo el pueblo argentino, incluìdos los que festejan. Ademas de ser un pesimo precedente para cualquier reestructuracion de deuda soberana que quiera hacer cualquier estado.

          Igual se puede entrar en un 2do. default...y seguir como hasta hace un tiempo atras. Nadie se ha muerto en el pais por no pagarle a los buitres.
          ¿quién se regodea? esto no impacta en TODO el pueblo argentino de la misma manera. Impactará con más fuerza en los que menos tienen, esos que son recordados únicamente para los períodos eleccionarios.

          Nadie se regodea Assali, sólo lamento que seguimos perdiendo el tren. Y seguimos siendo necios en no reconocer que el mundo (TODO) va a contramano de lo que hacen nuestros gobernantes, y seguimos empeñados en negarlo o en querer hacer la gran patriada.

          Esto no es ningún impacto para ninguna reestructuración, dejen de comprar espejitos. Después del caso argentina se corrigieron todas las cláusulas de los bonos soberanos en el mundo y ya hay porcentajes mínimos de aceptación entre otras cosas.

          Seguimos sin hacernos cargo de nuestros errores, que es la peor necedad que cualquier adulto puede cometer.

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          • Re: Los problemas de Argentina-

            Por desgracia los K están logrando el termo Argenzuela.

            Comentario


            • Re: Los problemas de Argentina-

              Esta noche habla la presidente por cadena nacional. Este escenario habra sido previsto. Hay que evaluarlo con calma y hacer lo que mas convenga, sin cerrarse a ninguna opcion.
              Saludos
              "No importa que un gato sea negro o gris, lo importante es que cace ratones" Deng Xiao-ping.

              Comentario


              • Re: Los problemas de Argentina-

                Originalmente publicado por BrasilPotencia Ver Mensaje
                Por desgracia los K están logrando el termo Argenzuela.
                Sinceramente en este momento lo menos que se necesita es estúpidos repitiendo latiguillos.

                Comentario


                • Re: Los problemas de Argentina-

                  Gobierno descarta pago (analiza próxima movida)
                  Por: Guillermo Laborda
                  Un funcionario consultado por ambito.com descartó que la Argentina vaya a una negociación con los fondos buitres tras la decisión reciente de la Corte norteamericana. Ese sendero o eventualmente el pago de la sentencia definitiva era uno de los que estaban abiertos al país para evitar un default el próximo 30 de junio cuando opera un vencimiento de deuda de Discount, papeles emitidos con legislación de Nueva York y por ende, dentro de rango de acción de la justicia norteamericana. La expectativa está centrada en lo que anunciará Cristina de Kirchner en su discurso por cadena nacional. Por lo pronto, no deben esperarse gestos de acercamiento.

                  El mismo funcionario, también relativizó otro camino abierto al país y que figura en el memo del estudio Cleary, Gottlieb, Steen and Hamilton con posibles pasos a seguir. Ese memo hablaba de una restructuración total de la deuda (la de legislación Nueva York cuyos pagos ahora son interceptados por los fondos buitres, y la que aún estaba en default desde el 2001) que lleve a un canje pero entregando papeles ahora con legislación argentina. Una operación de esta naturaleza se podría hacer pero después de incumplir los vencimientos del 30 de junio. "Es un negocio que están impulsando algunos bancos", señaló la fuente, alejando de esa manera la posibilidad de que se concrete en el corto plazo.

                  En el ajedrez que representa este juicio, el Gobierno estaría más propenso a sacrificar piezas y mantener su plan original, que es el de nunca pagarles a fondos buitre. Es por ello que no debería descartarse la posibilidad de que simbólicamente se depositen los pagos a los bonistas que ingresaron en los canjes de 2005 y 2010 que en teoría iban a efectuarse el 30 de junio y luego con los sucesivos vencimientos, en la Caja de Valores. "Queremos pagar pero no nos dejan", sería el mensaje o slogan en la siguiente movida del Gobierno. La pieza sacrificada, serían los tenedores de papeles legislación Nueva York. El impacto del no pago se sentiría en paralelo en la economía (en mercados ya se siente desde resolución de la Corte).

                  La postura de los fondos buitres ante este caso sería la de ir en paralelo por el "discovery", es decir, la otra resolución relevante de la Corte Suprema hoy y que abre las puertas a que averigüen datos y fondos del país, pero también de funcionarios y exfuncionarios en el exterior. Aquí directamente se ingresa en una guerrilla legal con presiones hasta mediáticas en función de lo que descubran.

                  Se ingresó en la fase final de la partida. No hay posibilidad de tablas (o acuerdo para ajedrecistas).

                  http://www.ambito.com/noticia.asp?id=745486
                  Editado por última vez por prudi68; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/4510-prudi68 en 16/06/14, 14:54:59.
                  "No importa que un gato sea negro o gris, lo importante es que cace ratones" Deng Xiao-ping.

                  Comentario


                  • Re: Los problemas de Argentina-

                    Originalmente publicado por jib Ver Mensaje
                    Sinceramente en este momento lo menos que se necesita es estúpidos repitiendo latiguillos.


                    Bueno, soy contra los K, no contra la Argentina. Si soy estúpido por esto, ok. No era mi intención ofender.

                    Comentario


                    • Re: Los problemas de Argentina-

                      Originalmente publicado por BrasilPotencia Ver Mensaje
                      Bueno, soy contra los K, no contra la Argentina. Si soy estúpido por esto, ok. No era mi intención ofender.
                      Disculpas aceptadas. Un país no es su gobierno.

                      Comentario


                      • Re: Los problemas de Argentina-

                        Originalmente publicado por BrasilPotencia Ver Mensaje
                        Bueno, soy contra los K, no contra la Argentina. Si soy estúpido por esto, ok. No era mi intención ofender.
                        No eres estúpido, solo piensas diferente. Tranquilos muchachos, seamos más reflexivos al reaccionar

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                        • Re: Los problemas de Argentina-

                          El Gobierno calificó de irresponsable el fallo de la Corte de los EEUU sobre los holdouts | Holdouts, Diego Bossio, Daniel Scioli - Infobae

                          Yo no se si este "servidor público" (nunca tenemos que olvidar que no son más que eso) habla en serio, se pasó de nariguetazo, desayuna con grapa, el lexotanil le afecta las mañanas y las tardes, o simplemente no está preparado para el puesto administrativo que ocupa y nos termina tomando el pelo. Siempre, pero siempre, para esta gente la culpa la tiene el otro; jamás van a asumir su parte de culpa y el fruto de la irresponsabilidad en la que nos están metiendo, total el que jetoneaba ya está muerto.

                          Sra Presidenta....todavía estoy esperando "la burbuja que se derrumba"... (¿se acuerdan?)
                          Non aurum sed ferrum liberanda est patria
                          (La patria se restaura con el hierro, no con el oro)
                          Marco Furio Camilo 390 ac

                          Comentario


                          • Re: Los problemas de Argentina-

                            Originalmente publicado por prudi68 Ver Mensaje
                            Gobierno descarta pago (analiza próxima movida)
                            Por: Guillermo Laborda
                            Un funcionario consultado por ambito.com descartó que la Argentina vaya a una negociación con los fondos buitres tras la decisión reciente de la Corte norteamericana. Ese sendero o eventualmente el pago de la sentencia definitiva era uno de los que estaban abiertos al país para evitar un default el próximo 30 de junio cuando opera un vencimiento de deuda de Discount, papeles emitidos con legislación de Nueva York y por ende, dentro de rango de acción de la justicia norteamericana. La expectativa está centrada en lo que anunciará Cristina de Kirchner en su discurso por cadena nacional. Por lo pronto, no deben esperarse gestos de acercamiento.

                            El mismo funcionario, también relativizó otro camino abierto al país y que figura en el memo del estudio Cleary, Gottlieb, Steen and Hamilton con posibles pasos a seguir. Ese memo hablaba de una restructuración total de la deuda (la de legislación Nueva York cuyos pagos ahora son interceptados por los fondos buitres, y la que aún estaba en default desde el 2001) que lleve a un canje pero entregando papeles ahora con legislación argentina. Una operación de esta naturaleza se podría hacer pero después de incumplir los vencimientos del 30 de junio. "Es un negocio que están impulsando algunos bancos", señaló la fuente, alejando de esa manera la posibilidad de que se concrete en el corto plazo.

                            En el ajedrez que representa este juicio, el Gobierno estaría más propenso a sacrificar piezas y mantener su plan original, que es el de nunca pagarles a fondos buitre. Es por ello que no debería descartarse la posibilidad de que simbólicamente se depositen los pagos a los bonistas que ingresaron en los canjes de 2005 y 2010 que en teoría iban a efectuarse el 30 de junio y luego con los sucesivos vencimientos, en la Caja de Valores. "Queremos pagar pero no nos dejan", sería el mensaje o slogan en la siguiente movida del Gobierno. La pieza sacrificada, serían los tenedores de papeles legislación Nueva York. El impacto del no pago se sentiría en paralelo en la economía (en mercados ya se siente desde resolución de la Corte).

                            La postura de los fondos buitres ante este caso sería la de ir en paralelo por el "discovery", es decir, la otra resolución relevante de la Corte Suprema hoy y que abre las puertas a que averigüen datos y fondos del país, pero también de funcionarios y exfuncionarios en el exterior. Aquí directamente se ingresa en una guerrilla legal con presiones hasta mediáticas en función de lo que descubran.

                            Se ingresó en la fase final de la partida. No hay posibilidad de tablas (o acuerdo para ajedrecistas).

                            Gobierno descarta pago (analiza prxima movida) - Ambito.com
                            Si van por eso, que se vayan olvidando de conseguir financiamiento para vaca muerta y terminaràn abortando los acuerdos que habian logrado hasta acà con el Club de Parìs y todo lo que habian avanzado. Es posible que nuevamente se equivoquen (ya perdì la cuenta la cantidad de veces que se equivocò el ministro de economìa, lo que es inexplicable, como es que sigue en el cargo).
                            Julio Gutièrrez
                            Administrador del Foro
                            Aviacionargentina.net

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                            • Re: Los problemas de Argentina-

                              Originalmente publicado por APS Ver Mensaje
                              El Gobierno calificó de irresponsable el fallo de la Corte de los EEUU sobre los holdouts | Holdouts, Diego Bossio, Daniel Scioli - Infobae

                              Yo no se si este "servidor público" (nunca tenemos que olvidar que no son más que eso) habla en serio, se pasó de nariguetazo, desayuna con grapa, el lexotanil le afecta las mañanas y las tardes, o simplemente no está preparado para el puesto administrativo que ocupa y nos termina tomando el pelo. Siempre, pero siempre, para esta gente la culpa la tiene el otro; jamás van a asumir su parte de culpa y el fruto de la irresponsabilidad en la que nos están metiendo, total el que jetoneaba ya está muerto.

                              Sra Presidenta....todavía estoy esperando "la burbuja que se derrumba"... (¿se acuerdan?)
                              Lo que dice el tipo en realidad, es que no tienen Plan B y por lo tanto el lugar de irresponsable, le cabe al equipo econòmico. Porque no preveer el peor escenario, es de principiantes. Es el equivalente a no tener HHCC y si despuès te agreden no tener un plan de contigencia. Sorprende la improvisaciòn en la que se mueven. Ademàs, alguien o algunos hicieron circular la versiòn en la city de que la Corte Suprema iba a consultar con el gobierno o tomar el caso, eso hizo subir los bonos argentinos y asì generaron enormes ganancias porque los bonos estuvieron subiendo en estos dìas especulando que la Corte le iba a hacer "un guiño" al gobierno. Pero la Corte norteamericana es un poder independiente, no tienen Oyarbides y no tomò el caso y ahora lo ùnico que le queda la gobierno es negociar el pago o entrar en default. Son las ùnicas alternativas.

                              Segun el economista de la consultora Analytica "El fallo complica todo: crédito externo, Reservas, expectativas de devaluación, tasas de interés, crédito doméstico, inversión, actividad."

                              PD: Me olvidaba, la estrategia del Futbol Para Todos mundialista para que distraiga la atenciòn general, se derrumba, porque ahora, el mundial pasa a un segundo plano con el fallo.
                              Editado por última vez por Pisciano; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/3-pisciano en 16/06/14, 19:19:37.
                              Julio Gutièrrez
                              Administrador del Foro
                              Aviacionargentina.net

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                              • Re: Los problemas de Argentina-

                                "Después del caso argentina se corrigieron todas las cláusulas de los bonos soberanos en el mundo y ya hay porcentajes mínimos de aceptación entre otras cosas"

                                Justamente para no perjudicar a mas nadie. Pero no esta dicha la ùltima palabra..., que siempre va a estar en el pais de jurisdiccion.

                                Algo que se dice poco y menos se publica es que el Estado norteamericano puede interesarse en cualquier asunto que se debata en sus cortes, incluìdo dar su opinion...si la toman en cuenta o no, es otra cosa, pero puede meterse.

                                O sea la injerencia del Estado en el poder judicial de EUA es legal.

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