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"Quiero destruir la UE, pero, no Europa"

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  • "Quiero destruir la UE, pero, no Europa"

    La frase es de Mari Le Pen: "Quiero destruir la Unión Europea, pero, no Europa"

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    El Frente Nacional fue el partido más votado en las Elecciones Europeas en Francia con el 25 por ciento de los votos.


    La jefa del ultraderechista Frente Nacional francés, Marine Le Pen ha asegurado en una entrevista en «Der Spiegel» que quiere destruir la UE pero no quiera destruir a Europa y defendió proyectos de cooperación como Airbus o Ariane.

    «Lo que quiero destruir es la UE, no Europa. Creo en una Europa de las naciones. Creo en Airbus y en Ariane, en una Europa de la cooperación pero no quiero esta Unión Soviética europea», dijo Le Pen en la entrevista. Le Pen rechazó la idea de que la UE sea un proyecto de paz y dijo que la Europa actual lo que representa es la guerra económica.

    «Europa es la guerra. La guerra económica, un aumento de las hostilidades entre los países. A los alemanes se les insulta y se les acusa de crueles, a los griegos de estafadores y a los franceses de vagos», dijo la política francesa. Además, según Le Pen, la canciller alemana Angela Merkel actualmente «no puede ir a ninguna parte sin que la protejan cientos de policías». «Eso no tiene nada que ver con la fraternidad», dijo.

    Le Pen tiene la intención, según dijo, de impedir que la UE «siga respirando, que toque todo con sus tentáculos y que se meta en todas las esquinas de nuestra legislación». «En nuestra gloriosa historia tuvimos millones de muertos para seguir siendo un país libre. Hoy sencillamente nos estamos dejando robar el derecho a la autodeterminación», dijo.

    Le Pen dice además que un euro fuerte, como lo defiende Alemania, arruina la economía francesa pero aclara que eso no implica un ataque a Merkel. «Cuando oigo ataques a Alemania digo: no podéis reprocharle a la señora Merkel que defienda sus intereses. No le puedo reprochar a Merkel que defienda un euro fuerte. Los reproches se los hago a nuestros políticos que no defienden nuestros intereses. Un euro fuerte arruina nuestra economía», dijo Le Pen.

    ABC

  • #2
    Re: "Quiero destruir la UE, pero, no Europa"

    ¿Pensará salirse también de la OTAN?

    Comentario


    • #3
      Re: "Quiero destruir la UE, pero, no Europa"

      Originalmente publicado por BND Ver Mensaje
      La frase es de Mari Le Pen: "Quiero destruir la Unión Europea, pero, no Europa"

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      El Frente Nacional fue el partido más votado en las Elecciones Europeas en Francia con el 25 por ciento de los votos.


      La jefa del ultraderechista Frente Nacional francés, Marine Le Pen ha asegurado en una entrevista en «Der Spiegel» que quiere destruir la UE pero no quiera destruir a Europa y defendió proyectos de cooperación como Airbus o Ariane.

      «Lo que quiero destruir es la UE, no Europa. Creo en una Europa de las naciones. Creo en Airbus y en Ariane, en una Europa de la cooperación pero no quiero esta Unión Soviética europea», dijo Le Pen en la entrevista. Le Pen rechazó la idea de que la UE sea un proyecto de paz y dijo que la Europa actual lo que representa es la guerra económica.

      «Europa es la guerra. La guerra económica, un aumento de las hostilidades entre los países. A los alemanes se les insulta y se les acusa de crueles, a los griegos de estafadores y a los franceses de vagos», dijo la política francesa. Además, según Le Pen, la canciller alemana Angela Merkel actualmente «no puede ir a ninguna parte sin que la protejan cientos de policías». «Eso no tiene nada que ver con la fraternidad», dijo.

      Le Pen tiene la intención, según dijo, de impedir que la UE «siga respirando, que toque todo con sus tentáculos y que se meta en todas las esquinas de nuestra legislación». «En nuestra gloriosa historia tuvimos millones de muertos para seguir siendo un país libre. Hoy sencillamente nos estamos dejando robar el derecho a la autodeterminación», dijo.

      Le Pen dice además que un euro fuerte, como lo defiende Alemania, arruina la economía francesa pero aclara que eso no implica un ataque a Merkel. «Cuando oigo ataques a Alemania digo: no podéis reprocharle a la señora Merkel que defienda sus intereses. No le puedo reprochar a Merkel que defienda un euro fuerte. Los reproches se los hago a nuestros políticos que no defienden nuestros intereses. Un euro fuerte arruina nuestra economía», dijo Le Pen.

      ABC
      "Un Euro fuerte arruina la economía". Cierto. Pero el euro es una moneda única. Es euro o franco. Ella dice que no puede hacer recriminaciónes a Alemania. Pero si quiere hacer lo que dice, proteger los intereses de Francia, eso va a tener que hacer si llega al gobierno. La única forma que tiene Francia de proteger sus intereses es salirse de la UE y volver al franco. No hay ya forma dentro del euro de hacerlo porque para hacerlo, el euro tendría que devaluarse y eso no le conviene a Alemania porque un euro fuerte hace que los insumos que importa se mantengan a precios casi constantes o con pequeñas fluctuaciones y el superrávit comercial obtenido, usarse para eliminar deuda. Porque la deuda de Alemania es gigantesca y solo puede mantenerse controlada mediante la exportación.
      Le pen sabe que hasta que no llegue al gobierno, no es necesario confrontar con Alemania. Pero cuando llegue al palacio del Elísio, eso no lo va a poder evitar.
      Saludos.
      Editado por última vez por cf52035; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/5509-cf52035 en 01/06/2014, 11:27.

      Comentario


      • #4
        Re: "Quiero destruir la UE, pero, no Europa"

        Originalmente publicado por BND Ver Mensaje
        ¿Pensará salirse también de la OTAN?
        Mirá, si Le Pen llega al gobierno y hace lo que dice, va a ser tan impopular en Europa, que no descartes que se vayan nuevamente de la OTAN.
        Saludos.

        Comentario


        • #5
          Re: "Quiero destruir la UE, pero, no Europa"

          Despuès me salen con lo de la Alianza de la OTAN y parece que todavia no se enteran de como crece en Europa la idea de volver a los tiempos pre-Euro. En Inglaterra està ganando el Partido británico antieuropeísta (UKIP) que quiere separarse de los europeos, tambièn avanza el Partido Nacional Britànico (BNP en sus siglas en inglès, que son los nazis ingleses). En Francia crece la extrema derecha antieuropea. Ambos quieren la autonomìa de decisiones en sus paìses porque la unidad europea los està carcomiendo de recesiòn. Ingleses por su lado, franceses por el suyo y ninguno quiere a los alemanes. Los que hablan de alianzas militares in extremis entre franceses e ingleses se quedaron con una foto atrasada de dos años atràs.
          Julio Gutièrrez
          Administrador del Foro
          Aviacionargentina.net

          Comentario


          • #6
            Re: "Quiero destruir la UE, pero, no Europa"

            Originalmente publicado por Pisciano Ver Mensaje
            Despuès me salen con lo de la Alianza de la OTAN y parece que todavia no se enteran de como crece en Europa la idea de volver a los tiempos pre-Euro. En Inglaterra està ganando el Partido británico antieuropeísta (UKIP) que quiere separarse de los europeos, tambièn avanza el Partido Nacional Britànico (BNP en sus siglas en inglès, que son los nazis ingleses). En Francia crece la extrema derecha antieuropea. Ambos quieren la autonomìa de decisiones en sus paìses porque la unidad europea los està carcomiendo de recesiòn. Ingleses por su lado, franceses por el suyo y ninguno quiere a los alemanes. Los que hablan de alianzas militares in extremis entre franceses e ingleses se quedaron con una foto atrasada de dos años atràs.
            Pisciano, mirá que lo único que tienen en común estos partidos es que quieren salirse de la UE no de la OTAN. Incluso en el artículo, Le Pen dice que cree en la cooperación europea y menciona a Ariane y Airbus.
            Además, por la arquitectura del proceso electoral, que el UKIP llegue al gobierno, es muy difícil. El mismo dirigente del UKIP lo sabe y dijo simplemente que cuando se logre que GB salga de la UE, considerará su objetivo cumplido, dejando la política y retirándose a la actividad privada.
            Saludos.
            Editado por última vez por cf52035; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/5509-cf52035 en 01/06/2014, 12:14.

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            • #7
              Re: "Quiero destruir la UE, pero, no Europa"

              Y dale con Pernìa, no quieren depender de decisiones que se toman en otra parte y es el sentimiento de la gente lo que està haciendo que esos partidos crezcan en votos. Sea de la OTAN o cualquier organizaciòn europea, Airbus les debe interesar por el negocio, nada màs, porque le serìa màs caro asumir el costo de una industria propia. Pero hay misiones de la OTAN que le son costosas y no son de su interès pero tienen que ir igual. En Europa se cansaron de esto. Por ejemplo, en Europa la OTAN vs Rusia, es algo a lo que se oponen. Los Alemanes fueron los primeros en borrarse de cualquier tipo de medida contra Rusia porque serìan los primeros perjudicados (el petròleo y gas Ruso va para Alemania y se quedarìan sin energìa). Los franceses tambièn se bajaron a la hora de aplicar medidas contra Rusia como el frustrado veto a la venta del BP Mistral.
              Editado por última vez por Pisciano; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/3-pisciano en 01/06/2014, 12:21.
              Julio Gutièrrez
              Administrador del Foro
              Aviacionargentina.net

              Comentario


              • #8
                Re: "Quiero destruir la UE, pero, no Europa"

                El Euro y la Unión Eurpea me parece a mi que tal vez sea el último intnento de Alemania por dominar Europa. Aunque no se lo hayan propuesto de esta manera.
                Perdieron las dos Guerras Mundiales porque se pelearon con todo el mundo.
                No pudieron a través de la fuerza. ¿Tal vez a mediante la economía? . Tal vez para esquivar las consecuencias de la derrotas porque no les quedaba otro camino

                Tal vez como tengo ascendencia francesa pienso un poco como Mari Le Pen, -dejame a mi elegir lo que yo quiero ser-

                Al diablo (merde) con la OTAN y la Unión Europea.

                Comentario


                • #9
                  Re: "Quiero destruir la UE, pero, no Europa"

                  Originalmente publicado por BND Ver Mensaje
                  ¿Pensará salirse también de la OTAN?

                  Dios te oiga. Lo bueno es que tiene el precedente de de Gaulle.

                  Saludos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: "Quiero destruir la UE, pero, no Europa"

                    Originalmente publicado por cf52035 Ver Mensaje
                    "Un Euro fuerte arruina la economía". Cierto. Pero el euro es una moneda única. Es euro o franco. Ella dice que no puede hacer recriminaciónes a Alemania. Pero si quiere hacer lo que dice, proteger los intereses de Francia, eso va a tener que hacer si llega al gobierno. La única forma que tiene Francia de proteger sus intereses es salirse de la UE y volver al franco. No hay ya forma dentro del euro de hacerlo porque para hacerlo, el euro tendría que devaluarse y eso no le conviene a Alemania porque un euro fuerte hace que los insumos que importa se mantengan a precios casi constantes o con pequeñas fluctuaciones y el superrávit comercial obtenido, usarse para eliminar deuda. Porque la deuda de Alemania es gigantesca y solo puede mantenerse controlada mediante la exportación.
                    Le pen sabe que hasta que no llegue al gobierno, no es necesario confrontar con Alemania. Pero cuando llegue al palacio del Elísio, eso no lo va a poder evitar.
                    Saludos.


                    Lo curioso es que una buena parte de la deuda de Alemania no es alemana. Se debe a las contribuciones alemanas a la UE y a la OTAN, de las cuales Alemania es uno de los principales sostenes. La cuestión es que aún así a Alemania le sale más rentable seguir en la UE por los beneficios que le aporta el esquema.

                    Una buena respuesta a la Sra. Le Pen sería ¿y porqué Francia no hace como Alemania? Es decir, la solución de ella de salirse de la UE ayudaría solo a perpetuar la lenta pero continua decadencia de Francia como potencia en todos los ámbitos. Mantenerse en la UE será más duro pero un cambio de actitud de los Gobiernos franceses les permitiría aprovechar sus ventajas y -eso sí, a costa de enormes sacrificios para ellos, no solo para la población- reducir la distancia con Alemania.

                    Saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: "Quiero destruir la UE, pero, no Europa"

                      "«siga respirando, que toque todo con sus tentáculos y que se meta en todas las esquinas de nuestra legislación»"

                      Trasladado a la Argentina, nuestro bendito pais que suscribio cuanto tratado de DDHH, Comerciales (OMC), de Defensa (Trateloco) etc..., quedo sin soberanìa politica , sin independencia economica y atado a lo que resuelven los paises centrales.

                      No pertenecemos al primer mundo, pero tributamos a sus intereses.

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                      • #12
                        Re: "Quiero destruir la UE, pero, no Europa"

                        Originalmente publicado por Observador Ver Mensaje
                        Lo curioso es que una buena parte de la deuda de Alemania no es alemana. Se debe a las contribuciones alemanas a la UE y a la OTAN, de las cuales Alemania es uno de los principales sostenes. La cuestión es que aún así a Alemania le sale más rentable seguir en la UE por los beneficios que le aporta el esquema.

                        Una buena respuesta a la Sra. Le Pen sería ¿y porqué Francia no hace como Alemania? Es decir, la solución de ella de salirse de la UE ayudaría solo a perpetuar la lenta pero continua decadencia de Francia como potencia en todos los ámbitos. Mantenerse en la UE será más duro pero un cambio de actitud de los Gobiernos franceses les permitiría aprovechar sus ventajas y -eso sí, a costa de enormes sacrificios para ellos, no solo para la población- reducir la distancia con Alemania.

                        Saludos
                        Observador, las condiciones de la unión monetaria son un "engaña pichanga". El cebo lo constituye los llamados fondos de cohesión. Este es el dinero que pone mayoritariamente Alemania para que los países menos desarrollados vayan acortando la brecha y se acerquen a ella. Pero exige como condición, lograrlo mediante libre competencia entre todos. El discurso suena bárbaro. Pero la realidad es otra. Todas las grandes multinacionales actuales(excepto las tecnológicas) no se originaron por libre competencia sino porque estaba Papá Estado que las protegía y las financiaba cuando nadie más lo hacía. Precisamente porque eran críticas y estratégicas para la nación. Así fue como nacieron y se desarrollaron las empresas automotrices, aeronáuticas, aeroespaciales, los astilleros navales, las acerías y las petroleras(europeas). Cuando tomaron un tamaño grande y no necesitaron más la protección del estado, ahí cambió el discurso y todas querían libre mercado. En ese contexto nació la Unión Europea. El problema fue que cuando se empezaron a unir estados cada vez más pequeños, sus industrias no podían competir con las grandes porque todavía necesitaban de Papá Estado. Pero dentro de la UE, Papá Estado no puede intervenir. Así fue como las más grandes se fueron comiendo a las más chicas. Cuando se comían a empresas de España, Portugal, Grecia no pasaba mucho. Nadie iba a salir a hablar mal de la UE. Pero ahora se empezaron a comer a las empresas francesas. Hace una semana o diez días el gobierno francés tuvo que hacer malabares para que no se le comieran a Alstom, la corporación de ferrocarriles(fabricantes de TGV). Paso 1: comerse la empresa, Paso 2: hacerse con todos los desarrollos tecnológicos y patentes y paso 3: mudamos las fábricas al extranjero.
                        Esta revuelta anti UE es contra eso. Ya se están amenazando bienes estratégicos de los grandes estados europeos. Por eso es que saltan chispas.
                        Observador, si Francia juega con el manual alemán, que se despida de las empresas que de una u otra forma están asociada a la imagen del pais.
                        Saludos.
                        Editado por última vez por cf52035; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/5509-cf52035 en 01/06/2014, 19:14.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: "Quiero destruir la UE, pero, no Europa"

                          Originalmente publicado por cf52035 Ver Mensaje
                          Observador, las condiciones de la unión monetaria son un "engaña pichanga". El cebo lo constituye los llamados fondos de cohesión. Este es el dinero que pone mayoritariamente Alemania para que los países menos desarrollados vayan acortando la brecha y se acerquen a ella. Pero exige como condición, lograrlo mediante libre competencia entre todos. El discurso suena bárbaro. Pero la realidad es otra. Todas las grandes multinacionales actuales(excepto las tecnológicas) no se originaron por libre competencia sino porque estaba Papá Estado que las protegía y las financiaba cuando nadie más lo hacía. Precisamente porque eran críticas y estratégicas para la nación. Así fue como nacieron y se desarrollaron las empresas automotrices, aeronáuticas, aeroespaciales, los astilleros navales, las acerías y las petroleras(europeas). Cuando tomaron un tamaño grande y no necesitaron más la protección del estado, ahí cambió el discurso y todas querían libre mercado. En ese contexto nació la Unión Europea. El problema fue que cuando se empezaron a unir estados cada vez más pequeños, sus industrias no podían competir con las grandes porque todavía necesitaban de Papá Estado. Pero dentro de la UE, Papá Estado no puede intervenir. Así fue como las más grandes se fueron comiendo a las más chicas. Cuando se comían a empresas de España, Portugal, Grecia no pasaba mucho. Nadie iba a salir a hablar mal de la UE. Pero ahora se empezaron a comer a las empresas francesas. Hace una semana o diez días el gobierno francés tuvo que hacer malabares para que no se le comieran a Alstom, la corporación de ferrocarriles(fabricantes de TGV). Paso 1: comerse la empresa, Paso 2: hacerse con todos los desarrollos tecnológicos y patentes y paso 3: mudamos las fábricas al extranjero.
                          Esta revuelta anti UE es contra eso. Ya se están amenazando bienes estratégicos de los grandes estados europeos. Por eso es que saltan chispas.
                          Observador, si Francia juega con el manual alemán, que se despida de las empresas que de una u otra forma están asociada a la imagen del pais.
                          Saludos.

                          Al revés.

                          A lo que me refería es ¿Porqué Alemania tiene una economía tan solvente y tan competitiva?, ¿porqué Francia no? Y estoy de acuerdo en parte con tu análisis pero no podemos hablar del paternalismo del Estado como única razón porque empresas más subsidiadas que las británicas y las francesas es difícil encontrar.

                          ¿Porqué las empresas francesas siguen dando tumbos? Justo ahí es donde digo ¿porqué no pueden hacer los franceses como los alemanes para seguir siendo competitivos? Fácil: porque los alemanes sí trabajan de verdad, ellos sí exportan a todo el mundo y no se sientan a ver qué dice el sindicato o si ya cayó el subsidio del Gobierno. A ver, ¿qué tiene más prestigio, "Made in France" o "Made in Germany"?

                          Esa es la dolorosa verdad que no quieren reconocer en Francia, que simplemente no quieren trabajar con la eficiencia y la dedicación alemana. Y, claro, ante esa realidad -que los alemanes conocen muy bien- Merkel puede exigir lo que quiera y los franceses no pueden hacer nada porque "hacer" implica en realidad deshacer lo que el socialismo francés y la complaciente derecha francesa han hecho durante los últimos 50 años.

                          Y si los franceses usaran el manual alemán entonces muchas cosas cambiarían.

                          Saludos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: "Quiero destruir la UE, pero, no Europa"

                            está vieja trasnochada es anacronica, si se sale de la Otan, la sacan a patadas de Francia
                            " Los pueblos que han descuidado la preparación de sus fuerzas armadas han pagado caro su error, desapareciendo de la historia o cayendo en la más abyecta servidumbre. De ellos, la historia se ocupa de recordar su excesivo mercantilismo o los arqueologos para explorar sus ruinas, descubriendo bellas muestras de una grandiosa civilización pretérita, que no supo cultivar las aptitudes guerreras de sus pueblos"
                            Teniente Gerenal J.D Perón

                            Comentario


                            • #15
                              Re: "Quiero destruir la UE, pero, no Europa"

                              perdon pero Uk tiene su Libra y esta en la Union, Suecia tiene su Corana y está en la Union, y que piensan que saliendose de la Union van a lograr parar a Alemania?, mama mia, eso se llama no entender la Historia, Francia como Gran potencia Europea murio con Napoleon, desde que Nacio el Segundo Reich en 1870-71 la Gran Potencia Europea Occidental es una sola Alemania.
                              " Los pueblos que han descuidado la preparación de sus fuerzas armadas han pagado caro su error, desapareciendo de la historia o cayendo en la más abyecta servidumbre. De ellos, la historia se ocupa de recordar su excesivo mercantilismo o los arqueologos para explorar sus ruinas, descubriendo bellas muestras de una grandiosa civilización pretérita, que no supo cultivar las aptitudes guerreras de sus pueblos"
                              Teniente Gerenal J.D Perón

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