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Que armada necesitamos?

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  • Que armada necesitamos?

    La idea es que los distintos foristas, aportern sus inquietudes, y especialmente aquellos que mas conocimiento tienen, a fin de que de con
    junto de propuestas, inquietudes, annelos, etc. pueda surgir alguna conclusion presentable, y que nos sirva para la defensa irrestricta de nuestro litoral maritimo.
    Sugiero asì, mas lo que los compañeros agreguen o corrijan.
    1) Flota de superficie: tipo, capacidades, cantidades, proveedores, etc.
    2) Flota de submarinos: id. anterior mas opinion sobre la prioridad de una sobre la otra.
    3) Aviaciòn Naval: Se desmantela y se deja la responsabilidad a la FA, o se la mantiene y repotencia con que medios, tipo, capacidades, cantindades, etc.
    4) Infanteria de Marina: tipo expedicionaria, de defensa, capacidades, cantidad de personal, medios, etc.
    5) Buzos tacticos, Comandos anfibios.
    6) Capacidad Expedicionaria o de defensa.-
    7) Otros a sugerir, corregir o ampliar.

  • #2
    Respuesta: Que armada necesitamos?

    para mi una armada compacta ni poco ni mucho, que pueda dar apoyo en tierra un ejemplo , CHILE...

    En tiempos de injusticia es peligroso llevar la razón

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Que armada necesitamos?

      Originalmente publicado por CESAR RELOAD Ver Mensaje
      para mi una armada compacta ni poco ni mucho, que pueda dar apoyo en tierra un ejemplo , CHILE...
      Si tuviera plata
      4 meko 360 modernizados con capacidades aire aire (misiles aster 15/30)
      4 fragatas tipo lafayette con buenas capacidades aire aire con misiles aster 15/30 o 3/2 destructores especializados en defensa aerea.
      6 Meko 140 modernizadas (mantengo las 6 originales)
      3/6 Corvetas nuevas de diseno nacional o meko 140 modernizadas en reemplazo de las drumont y o
      6 SSK con oceanicos (2 TR1700 modernizados, terminar 2 de los que faltan y eventualmente 2 TR1700 mas o 2 de nuevo diseno tipo 214 si no se puede tener el SNA)
      2 SNA clones de el SNA brasilero o en su defecto 3/4 SSK tipo 214 con AIP mas (mas o menos salen lo mismo)
      2 buques de desembarco
      Buques varios
      10 Baterias de misiles de defensa costera.

      Para el COAN
      14 Cazas de ataque antibuque (pueden ser los SEM pero incrementar la disponibilidad). Eventualmente reemplazarlos por el mismo casa que opere la FAA en el futuro para economizar recursos.
      10/14 Pampa Fase 3 para apoyo. Reemplazo de los Xavante.
      8/10 P3B orion modernizados con capacidad antibuque
      6 Turbotracker y que hagan patrulla maritima.
      4 C235
      2 F28 (para lo que se usan estan nuevos, tienen pocas hs de vuelo)
      2 B200 de enlace
      Incremento la cantidad de Seaking que puedan lanzar exocet, mas algunos de transporte para la IMARA


      Eliminaria los turbomentor y haria una escuela basica con la FAA (creo que se hizo)
      Todo el curso de piloto de caza/transporte/helicopetos en una escuela en conjunto entre el EA/FAA/ARA. Ahorro costos y generas un poco de integracion.
      Radares costeros moviles desarollados por el INVAP.
      Radares 3D del invap, preferiblemente un desarrollo que sea movil.
      Pasaria los B200 de patrulla maritima a la PNA. Me quedo con los de enlace (si hay alguno)
      Modernizar los misiles AM39
      Elimino los SSK tipo 209
      Me pliego a usar la bomba dardo 2
      Conseguir misiles aire-aire todo aspecto para los Aviones de caza.
      Reciclar los Aspide que sobran de las Meko360 en baterias terrestres si se puede o en otros buques.
      Pensaria en desarrollar patrulleras lanza misiles/corbetas stealth nacionales como alternativa a mas Meko 140 en reemplazo de las drumont.
      Dotar a los SSK/SNA de misiles antibuque lanzados desde submarinos.
      Dotar a la ARA de misiles de crucero para atacar blancos costeros en un futuro preferiblemente lanzados desde Subs (esto no es inmediato ni necesario pero seria una capacidad interesante)
      Cierro punta indio y concentro todos los aviones de caza en Bahia Blanca. Ahorro costos.

      En mis FFAA se recicla todo lo que sobre y se pueda reciclar.
      Editado por última vez por mig21; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/589-mig21 en 06/11/2009, 00:46.

      Comentario


      • #4
        Respuesta: Que armada necesitamos?

        Ahì van algunas ideas

        Buques de superficie
        4 Destructores
        9 Corbetas+2 Corbetas con plataforma de vuelo
        4 Patrulleros Oceànicos
        1 Buque Logìstico+un segundo Buque Logìstico
        1 Buque Anfibio tipo desembarco dique
        1 Buque Portahelicòptero (capacidad 6/8 helicòpteros)
        2 Lanchas rapidas
        6 Lanchas patrulleras de construccion nacional (reemplazo de las Dabur)
        2 Buques patrulleros de construccion nacional (reemplazo del King y Murature)
        3 Barreminas
        1 Buque de salvamento de submarinos

        Fuerza de submarinos
        2 TR-1700+2 TR-1700 con AIP (completar el S-43 y el S-44)
        1 U-209/1400 (modernizaciòn prevista en el ARA San Luis)+1 submarino en reemplazo del ARA Salta (baja estimada en el 2015) del mismo tonelaje que el San Luis.

        Aviaciòn Naval
        1 escuadrilla de aviones de caza y ataque (en lo posible el mismo caza multirrol de la FAA)
        2 escuadrillas de aviones de exploraciòn (las dos con P-3 Orion en lugar del B-200M)
        1 escuadrilla antisubmarina (con P-3 Orion en lugar del S-2T)
        1 escuadrilla de aviones de transporte (birreactor igual modelo que la FAA)
        1 escuadrilla de helicòpteros de ataque para apoyo de la IMARA
        1 escuadrilla de aviones de instrucciòn primaria
        1 escuadrilla de aviones de instrucciòn avanzada
        - Cada Fragata y Destructor con su dotaciòn de helicòpteros ASW y OHTH completa

        Comando Antàrtico
        1 Rompehielos+un segundo Rompehielos de menor clasificaciòn en reemplazo del Buque Polar Bahìa Paraìso.
        Editado por última vez por Pisciano; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/3-pisciano en 06/11/2009, 00:19.
        Julio Gutièrrez
        Administrador del Foro
        Aviacionargentina.net

        Comentario


        • #5
          Respuesta: Que armada necesitamos?

          Mucho más disuasiva.

          Menos unidades de superficie, más subs y más aviación naval sería lo ideal.

          Comentario


          • #6
            Respuesta: Que armada necesitamos?

            Hola, voy a dar mi opinio de aficionado.


            Buques de superficie

            4x Meko360 modernizadas lo mas posible al standard de las ultimas Tipo 122 alemanas + 1 PH3 (Italianos???) 8 x MM40B3

            2x Iroquois Modernizadas (Project TRUMP) (ya se que son viejitas pero chequeen..muy interesantes) + 1 PH3 (Italianos???)
            o las 2 Cassard francesas pero si se puede sacarle el MK13 y reemplazo por otro sistema AAW.

            6 Corbetas Meko 140 y llevar las que faltan a Batch 2. 6x (AS-555N) 4 SSM MM40B2

            4 Patrulleros Oceànicos + 1 con capacidad polar.

            2 AOR (Traer algun gemelo al ARA Patagonia si se puede)

            1 Buque Apoyo Logìstico/Anfibio (Boungaville??) + 2 UH3H

            1 Buque Anfibio tipo desembarco dique (Foudre) 4 x UH3H + 4 AH1-W

            4 Lanchas rapidas FAIF (me gustarian las TNC45 de los EAU) 4 x MM40B2

            2 Barreminas + 2 Cazaminas (TRIPARTITE???)

            1 Buque de salvamento de submarinos

            Fuerza de submarinos

            2 TR-1700 MLU + 1 TR-1700 con AIP (completar el S-43)

            1 U-209/1400 (modernizaciòn prevista en el ARA San Luis (yo me fijaria tambien la modificaciones en el Improved TUPI).

            2016 plan a 20 años para 4 nuevos SSK AIP (214 o Scorpene o derivado de los TR)


            Aviaciòn Naval

            Por ahora llevarlos a los que se puedan a SEM 5 hasta unificacion con la FAA. (tema de por si interminable y/o imposible...)

            12 F-18E/F FFAA + 6 F-18E/F COAN. (Primera etapa)

            1 escuadrilla de aviones de exploraciòn + ASW + ASuW (4)
            P3 en lo posible traer 4 C mas y desarrollos argentinos en los sistemas de EW.
            Total 8 (4 P3-C 4 P3-TACNAVMOD)

            1 Escuadrilla de UAV HERON de Exploracion/ELINT/SIGINT

            1 escuadrilla de aviones de transporte (biturbohelice igual modelo que la FAA C-295 ???)

            1 escuadrilla de aviones de instrucciòn primaria

            1 escuadrilla de aviones de instrucciòn avanzada + CAS (AT-63 (8???)

            Comando Antàrtico

            1 Rompehielos + un segundo Rompehielos de menor clasificaciòn en reemplazo del Buque Polar Bahìa Paraìso.

            Me gustaria agregar tambien.

            1) Ir en direccion a una Evolucion de un Sistema C4I Unificado de Vigilancia del Mar Argentino asociado al datalink del ARA.
            usando:

            a) los satelites disponibles con las antenas de apertura sintetica para alerta temprana en el mar / observacion maritima/ terrestre en epocas de paz.

            b) Sistema de hidrofonos de desarrollo local (Medusas ???) pero que puedan ser desplegadas y recuperadas dinamicamente.

            c)Otros dispositivos de vigilancia y Creacion de una base de despliege en Caleta Paula y creacion del BIM6

            un saludo,

            Martin

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Que armada necesitamos?

              -La pregunta es, la Argentina necesita de una flota oceánica o costera

              -Viendo como se ampliara las aguas jurisdiccionales es que se requiere
              de una flota oceánica

              -Es así que a la actual flota, que a mi entender esta bien equilibrada,
              pero requiere de algunas unidades para tener todo en orden que serian



              -INIDADES DE SUPERFICIE

              (2) Destructores especializados en AAW



              (4) Destructores polivalentes



              (6) Fragatas Ligeras



              (4) Corbetas



              Total: (16) unidades




              COMANDO SUBMARINO

              (3) SSK TR-1700 AIP



              (2) SSK U-209/1400 AIP





              COMANDO ANFIBIO

              (1) Buque de Asalto Anfibio

              *Aqui las opciones podrian ser dos





              (1) Buque de Apoyo al Asalto Anfibio





              UNIDADES AUXILIARES

              (5) OPV



              (4) Draga y Barre Minas



              (1) Buques Logisticos




              (2) Petroleros de Escuadra



              (2) Buques de Salvamento



              (2) Rompehielos







              COMANDO DE LA AVIACION NAVAL

              2º Escuadrilla Aeronaval de Caza y Ataque (12) SUE-M




              1º Escuadrilla Aeronaval de Explaracion (6+1) P-3B/EP-3B (AR) Orion




              1º Escuadrilla Aeronaval de Helicopteros (10) AS-555 Fennec




              2º Escuadrilla Aeronaval de Helicopteros (6) SH-60B SeaHawk




              3º Escuadrilla Aeronaval de Helicopteros (10) UH-3D/H Sea King





              Saludosss
              Editado por última vez por Litio71; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/93-litio71 en 07/11/2009, 02:48.

              Comentario


              • #8
                Respuesta: Que armada necesitamos?

                - Todos esos buques que postearon los volteo con el trinomio Letal, (SUE, EXOCET, P3)
                -6 sub TR-1700 con AIP
                -4 P3 bien letalizados.
                -Helicópteros Sea Hawk ó Sea King, de lucha ASW,ASUW,etc
                -Aviones SEM con pod Damocles ó Atlis II

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Que armada necesitamos?

                  una pregunta lo q mostraron anteriormente son todos los recurson de la ARA?

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Que armada necesitamos?

                    me parece bien una flota como la de ahora, pero unos 6 "Scorpene" o "u-212/214" + 2 barcos de apoyo y 2 escuadrillas de caza/ataque creo que vendrian mas que bien
                    todo el resto a modernizar lo que se pueda.
                    sigpic

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: Que armada necesitamos?

                      En base a lo que hay hoy deberian conseguir plata para modernizar la parte superificie aire de las Meko 360, tratar de terminar 1 o 2 TR1700 e idealmente ir a 6 SSK. Viendo la actuacion de nuesto SSK en malvinas a la larga deberia fijarse una dotacion minima de 6 SSK con 8 como ideal. Pensar a lo mejor en 4 tipo TR1700 (si se le puede poner AIP mejor) y 2 SSK de menor porte convencionales en reemplazo de los 209 como minimo. Hay algunos proyectos interesantes de subs costeros de reducido porte que pueden transitar oceanos como el nuestro. Si bien me encantaria tener 8 SSK oceanicos AIP a todo culo, tambien pienso en la realidad argentina presupuestaria. 2 SSK chicos serian baratos de operar y permitiran a menor costo mantener entrenada a nuestras tripus. Para la zona de usuahia y demas serian ideales tambien por su reducido porte.
                      Llevar los SUE a SEM y pampa F3.

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: Que armada necesitamos?

                        Bien sencillo, nada de delirar y tirar modelos o números...

                        Más unidades de superficie y también incorporar navíos para operaciones que hoy no están siendo realizadas (dragaminas, rompehielos, buques de desembarco).

                        Retiro del 209, incorporación de dos subs para tener cuatro operativos.

                        Reemplazo de Allouettes, reemplazo de Xavantes, aumento de cantidad de parque aéreo.

                        Malvinas Argentinas

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: Que armada necesitamos?

                          ¿Y que pasa con las lanchas rápidas? ¿Algun modelo sueco furtivo, o israelí? Dependiendo del enemigo que nos toque, hipotetiacamente hablando, hacen faltas lanchas rápidas. Hay un archipiélago muy extenso por esta zona jeje...

                          Comentario


                          • #14
                            Respuesta: Que armada necesitamos?

                            Originalmente publicado por SERPIKO Ver Mensaje
                            ¿Y que pasa con las lanchas rápidas? ¿Algun modelo sueco furtivo, o israelí? Dependiendo del enemigo que nos toque, hipotetiacamente hablando, hacen faltas lanchas rápidas. Hay un archipiélago muy extenso por esta zona jeje...

                            -Las CB90 para operacions de asalto anfibio en areas fluviales y como unidades de asalto anfibio rapidas desplegadas desde algun LPD







                            Saludosss

                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: Que armada necesitamos?

                              Mira una...pero con la banderita brasileira....

                              YouTube - Swedish CB90

                              Comentario

                              Trabajando...
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