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Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

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  • Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

    Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

    El nuevo ministro de Defensa recibe una pesada herencia, la tropa con una moral muy baja que provoca el éxodo de jóvenes oficiales, sin embargo hay que reconocerle que tuvo el valor de defender a su personal ni bien asumió su función por el caso de la base de Morón, que representa un cambio de actitud respecto de la anterior gestión, caracterizada por su animadversión hacia el personal militar.

    Pero en el plano operacional específico de la Armada, hay que mencionar que es escasa la navegación de buques y poca presencia naval en un mar ahora más extenso, no hay práctica de tiros navales. pocos sistemas en servicio por antigüedad y que para su reemplazo se requiere de largos procesos licitatorios
    Por el momento los ingleses pueden estar tranquilos porque la Argentina carece de un poder naval con alguna capacidad de llevar a cabo alguna acción militar ofensiva, tampoco puede llevar a cabo ni la defensiva a contramano incluso de la propia y mal declarada doctrina defensiva –ni aún así han podido llevarlo a cabo- A lo largo de los últimos años la Armada ha perdido capacidades que no han podido ser recuperadas

    Capacidades perdidas que alentaron el avance británico

    Lejos de disponer de una armada disuasiva y con proyección estratégica para lograr que los británicos se sientan amenazados, se hizo todo lo contrario, desmantelar la Armada, dando lugar a la sospecha de que existe un plan orquestado desde el Gran Bretaña para el desarme argentino.

    Hay que recuperar lo perdido y disponer de una fuerza naval disuasiva ya que de no hacerlo, puede alentar al Reino Unido y a terceros países también a aumentar el saqueo de nuestros recursos naturales hasta poner en riesgo nuestra soberanía argentina sobre los territorios antárticos, ya que como todos saben Inglaterra asume las Islas Malvinas como plataforma hacia la Antártida.

    También razones de equilibrio estratégico militar obligan a la Argentina en vista del creciente aumento del poderío militar de sus vecinos, a tener una fuerza de similar nivel (Brasil y Chile). En el atlántico sur hoy operan submarinos nucleares británicos y en una década probablemente Brasil también lo haga, motivo por el cual la Argentina debe seguir adelante con el proceso de desarrollo del sub nuclear. También Inglaterra dispone de portaaviones en condiciones de ser desplegados en la zona, Brasil, con quien compartimos el uso de su portaaviones cuando se presenta la oportunidad para mantener las calificaciones del personal, no puede empeñar ese navío en una disputa, por lo tanto la Armada debe retomar los estudios (congelados por la gestión Garré) para disponer de uno antes del próximo decenio o de no lograrlo continuar como meta a alcanzar por el tiempo que sea necesario, sin plazos en principio como un objetivo en sí mismo.

    Aclarado esto, identificamos las capacidades perdidas en los últimos años por la Armada Argentina:

    - La IMARA perdió la capacidad de proyección anfibia ante la carencia de buques de asalto.

    - Perdió la capacidad de proyección aeronaval de largo alcance con la baja del portaaviones ARA “25 de Mayo”.

    - Pérdida de la capacidad antiminado

    - Patrulla antártica con buques de más de 60 años.

    - La Patrulla marítima está restringida por esta razón, al tiempo que no pueden realizar reabastecimiento de bases antárticas. La Argentina va debilitando su centenaria presencia en la Antártida, justo cuando Inglaterra juega una fuerte pulseada por la soberanía en nuestro sector.

    - Carencia de un buque polar agravada por la ausencia del Rompehielos Irizar

    - Transportes navales muy limitados.

    - Fuerza de submarinos limitada o anulada

    Recuperar la capacidad de disuasión perdida

    En términos de estrategia de defensa, hay que recordar, que no existe la segunda oportunidad, una vez que el enemigo hace pie en nuestro territorio, son pocas las posibilidades de desalojarlo. No se puede plantear librar un conflicto en territorio continental (por su alto costo humano y material) sino alejado de nuestras costas.

    Con el objetivo puesto en fortalecer y desarrollar una armada capaz de disuadir en el mar a potenciales agresores y en función de la hipótesis en el atlántico sur, con una agresión británica que ya se está concretando, en ese sentido va la idea general:

    1) A fin de impedir que submarinos británicos operen con impunidad en nuestro mar, se deben incorporar sistemas de detección y lucha antisubmarina de última generación tanto para buques como aeronaves.

    2) Disponer de los 3 submarinos actuales para el 2012 en condiciones 100% operativas

    3) Incorporar helicópteros antisubmarinos para dotación de los buques de la
    flota de mar

    4) Incorporar buques cazaminas (son buques de bajo costo que pueden obtenerse usados)

    5) Modernizar los destructores Meko 360, Corbetas Meko 140 y A-69. Todas ellas necesitan de diversas modernizaciones y ser puestas 100% operativas

    6) Incorporar un buque asalto anfibio, si no se puede comprar afuera, fabricarlo en el país.

    7) Terminar el submarino “Santa Fe” continuando con el desarrollo del submarino nuclear. Evaluar si pueden dotarse a los actuales TR-1700 en servicio de misiles antibuque lanzados bajo el mar, asimismo avanzar en la modernización de su electrónica.

    8) Asignar un mayor presupuesto a la aviación naval para poner operativas a las aeronaves, ya que sólo un 20% aproximadamente se encuentra en servicio.

    9) Avanzar en dotar a más aeronaves Orion de la capacidad de lanzamiento de Exocet. Incorporar más aviones de exploración y lucha antisubmarina de largo alcance, dada la escasa dotación insuficiente para realizar su labor.

    10) Evaluar la posibilidad de incorporar otro lote de 6 aeronaves adicionales para aumentar la capacidad de patrulla maritima y lucha antisubmarina.
    Editado por última vez por Pisciano; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/3-pisciano en 02/02/2011, 00:30.
    Julio Gutièrrez
    Administrador del Foro
    Aviacionargentina.net

  • #2
    Respuesta: Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

    Originalmente publicado por Pisciano Ver Mensaje
    Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

    El nuevo ministro de Defensa recibe una pesada herencia, la tropa con una moral muy baja que provoca el éxodo de jóvenes oficiales, sin embargo hay que reconocerle que tuvo el valor de defender a su personal ni bien asumió su función por el caso de la base de Morón, que representa un cambio de actitud respecto de la anterior gestión, caracterizada por su animadversión hacia el personal militar.

    Pero en el plano operacional específico de la Armada, hay que mencionar que es escasa la navegación de buques y poca presencia naval en un mar ahora más extenso, no hay práctica de tiros navales. pocos sistemas en servicio por antigüedad y que para su reemplazo se requiere de largos procesos licitatorios
    Por el momento los ingleses pueden estar tranquilos porque la Argentina carece de un poder naval con alguna capacidad de llevar a cabo alguna acción militar ofensiva, tampoco puede llevar a cabo ni la defensiva a contramano incluso de la propia y mal declarada doctrina defensiva –ni aún así han podido llevarlo a cabo- A lo largo de los últimos años la Armada ha perdido capacidades que no han podido ser recuperadas

    Capacidades perdidas que alentaron el avance británico

    Lejos de disponer de una armada disuasiva y con proyección estratégica para lograr que los británicos se sientan amenazados, se hizo todo lo contrario, desmantelar la Armada, dando lugar a la sospecha de que existe un plan orquestado desde el Gran Bretaña para el desarme argentino.

    Hay que recuperar lo perdido y disponer de una fuerza naval disuasiva ya que de no hacerlo, puede alentar al Reino Unido y a terceros países también a aumentar el saqueo de nuestros recursos naturales hasta poner en riesgo nuestra soberanía argentina sobre los territorios antárticos, ya que como todos saben Inglaterra asume las Islas Malvinas como plataforma hacia la Antártida.

    También razones de equilibrio estratégico militar obligan a la Argentina en vista del creciente aumento del poderío militar de sus vecinos, a tener una fuerza de similar nivel (Brasil y Chile). En el atlántico sur hoy operan submarinos nucleares británicos y en una década probablemente Brasil también lo haga, motivo por el cual la Argentina debe seguir adelante con el proceso de desarrollo del sub nuclear. También Inglaterra dispone de portaaviones en condiciones de ser desplegados en la zona, Brasil, con quien compartimos el uso de su portaaviones cuando se presenta la oportunidad para mantener las calificaciones del personal, no puede empeñar ese navío en una disputa, por lo tanto la Armada debe retomar los estudios (congelados por la gestión Garré) para disponer de uno antes del próximo decenio o de no lograrlo continuar como meta a alcanzar por el tiempo que sea necesario, sin plazos en principio como un objetivo en sí mismo.

    Aclarado esto, identificamos las capacidades perdidas en los últimos años por la Armada Argentina:

    - La IMARA perdió la capacidad de proyección anfibia ante la carencia de buques de asalto.

    - Perdió la capacidad de proyección aeronaval de largo alcance con la baja del portaaviones ARA “25 de Mayo”.

    - Pérdida de la capacidad antiminado

    - Patrulla antártica con buques de más de 60 años.

    - La Patrulla marítima está restringida por esta razón, al tiempo que no pueden realizar reabastecimiento de bases antárticas. La Argentina va debilitando su centenaria presencia en la Antártida, justo cuando Inglaterra juega una fuerte pulseada por la soberanía en nuestro sector.

    - Carencia de un buque polar agravada por la ausencia del Rompehielos Irizar

    - Transportes navales muy limitados.

    - Fuerza de submarinos limitada o anulada

    Recuperar la capacidad de disuasión perdida

    En términos de estrategia de defensa, hay que recordar, que no existe la segunda oportunidad, una vez que el enemigo hace pie en nuestro territorio, son pocas las posibilidades de desalojarlo. No se puede plantear librar un conflicto en territorio continental (por su alto costo humano y material) sino alejado de nuestras costas.

    Con el objetivo puesto en fortalecer y desarrollar una armada capaz de disuadir en el mar a potenciales agresores y en función de la hipótesis en el atlántico sur, con una agresión británica que ya se está concretando, en ese sentido va la idea general:

    1) A fin de impedir que submarinos británicos operen con impunidad en nuestro mar, se deben incorporar sistemas de detección y lucha antisubmarina de última generación tanto para buques como aeronaves.

    2) Disponer de los 3 submarinos actuales para el 2012 en condiciones 100% operativas

    3) Incorporar helicópteros antisubmarinos para dotación de los buques de la
    flota de mar

    4) Incorporar buques cazaminas (son buques de bajo costo que pueden obtenerse usados)

    5) Modernizar los destructores Meko 360, Corbetas Meko 140 y A-69. Todas ellas necesitan de diversas modernizaciones y ser puestas 100% operativas

    6) Incorporar un buque asalto anfibio, si no se puede comprar afuera, fabricarlo en el país.

    7) Terminar el submarino “Santa Fe” continuando con el desarrollo del submarino nuclear. Evaluar si pueden dotarse a los actuales TR-1700 en servicio de misiles antibuque lanzados bajo el mar, asimismo avanzar en la modernización de su electrónica.

    8) Asignar un mayor presupuesto a la aviación naval para poner operativas a las aeronaves, ya que sólo un 20% aproximadamente se encuentra en servicio.

    9) Avanzar en dotar a más aeronaves Orion de la capacidad de lanzamiento de Exocet. Incorporar más aviones de exploración y lucha antisubmarina de largo alcance, dada la escasa dotación insuficiente para realizar su labor.

    10) Evaluar la posibilidad de incorporar otro lote de 6 aeronaves adicionales para aumentar la capacidad de patrulla maritima y lucha antisubmarina.
    Estimado Pisciano:

    Coincidiendo con su diagnóstico y propuesta le agrego que en los últimos dos años 5 pilotos de Super Etendard decidieron cambiar de rumbo cansados de la desidia y el abandono al que se ha sometido a la Armada y la Aviación Naval, también sometidos algunos al castigo de ser ignorados por "portación de apellido". Algunos de ellos con larga tradición aeronaval y en casi todos los casos oficiales a punto de comandar la 2º de Caza y Ataque o como el caso del último Comandante que luego de 25 años de servicio naval distinguido y 3 de comandar la Escuadrilla se retira para volar en jet privado. Esto ha generado vacíos que prolongan las comandancias y acelera los ascensos siendo pilotos cada vez más jóvenes quienes comandan.
    Otro tanto ha sucedido en Tracker y helicópteros perdiéndose un caudal de experiencia y doctrina aeronaval importantísimo con cada vez menos pilotos veteranos que transmitan sus conocimentos y experiencia.

    En lo referente al reequipamiento o repotenciación es dable agregar que algunos cuadros técnicos-logísticos del COAN han recibido cursos sobre Pucará y esto les abrió los ojos a las capacidades y cualidades de este aparato. Personalmente escuché decir "...nosotros deberíamos tener este avión".
    Haciendo pié en este comentario es que me permito fantasear con la posibilidad de reactivar la 3º de Caza y Ataque con 10 Pucará Navalizados como fuerza de apoyo de la IM en funciones CAS.
    El actual Arsenal Aeronaval Cte. Espora (ex TAC) tiene una larga tradición "navalizando" aviones como los NA SNJ (Texan) y los NA "TACO" 28.
    El proceso implicaría usar la versión IA58 Bravo con cañoñes de 30mm para estandarizar con los Super además de incorporar los sistemas Alerta Radar y Chaff y Flares previstos en la modernización de Super Etendard. Además de los estudios para encontrar el punto para anclaje de estrobos (Aunque el Pucará puede despegar en "carrera libre" como solían hacerlo los Tracker) y gancho de apontaje.
    Debido a esta última cualidad hasta puede operar en buques Portahelicópteros como los Iwo Jima
    En lo que respecta a motores habría que estudiar compatibilidades con plantas de poder conocidas en la Fuerza como las de los B200 o S2T

    Saludos

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

      En el caso del Pucará, no sabría decir que es lo que hay que "navalizar" porque no tenemos portaaviones. Creo que una escuadrilla más de aviones de combate tendría que estar en función de tener un porta, pero como no hay no lo veo factible.
      Julio Gutièrrez
      Administrador del Foro
      Aviacionargentina.net

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      • #4
        Respuesta: Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

        Es curiosa tu vision sobre la fuerza de submarinos Julio ya que se le esta haciendo el MLU a la fuerza y se esta proyectando la construccion de uno de propulsion nuclear ...

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        • #5
          Respuesta: Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

          La fuerza de submarinos hoy, no la de dentro de 10 años (que vaya uno a saber cual será la suerte que corra). Con submarinos de papel hasta ahora no se sabe que se pueda hacer algo más que hacer publicidad.

          Tenés que separar lo concreto de lo virtual. Si yo te digo vamos a comprar un Ford Mondeo 0 km y en el mientras tanto el Taunnus 81 que tengo no le pongo plata ni para cambiar el aceite y lo dejo en en taller, lo unico cierto es que no tengo el Mondeo 0km, que el Taunnus está en el taller porque no le pongo un peso y ando a pata.

          De los submarinos, lo cierto es que no habrá en el 2011 ninguno, lo demás entra dentro de la conjetura.
          Julio Gutièrrez
          Administrador del Foro
          Aviacionargentina.net

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          • #6
            Respuesta: Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

            Hay que hacer una aclaracion actualmente no se esta haciendo ningun MLU, sino simplemente una reparacion de media vida del San Juan y cuando proximamente entre el Santa Cruz se realizara lo mismo con la exepcion de que no lo van a cortar tengo entendido.
            Un MLU es ademas de una reparacion integral de la unidad un aumento en sus capacidades de combate mediante la modernizacion de sus sistemas sobre todo electronicos, cosa que no se esta realizando en el San Juan por tanto no es un MLU.

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

              Con respecto a los submarinos, el Salta hoy navega, pero sus sistemas es de combate están todos operativos?, todos sus tubos lanza torpedos, están operativos?
              Las mismas preguntas sobre el Santa Cruz.
              Esto es lo que hay que mejorar, ya que suponiendo que los tres sub el servicio estén actualizados, serian un verdadero medio de disuasión

              Comentario


              • #8
                Respuesta: Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

                Agrego...
                Terminar el Santa Fe con los sistemas originales, es lo mismo que nada!!!!!

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

                  Originalmente publicado por Yanina_H Ver Mensaje
                  Hay que hacer una aclaracion actualmente no se esta haciendo ningun MLU, sino simplemente una reparacion de media vida del San Juan y cuando proximamente entre el Santa Cruz se realizara lo mismo con la exepcion de que no lo van a cortar tengo entendido.
                  Un MLU es ademas de una reparacion integral de la unidad un aumento en sus capacidades de combate mediante la modernizacion de sus sistemas sobre todo electronicos, cosa que no se esta realizando en el San Juan por tanto no es un MLU.

                  Yanina el termino MLU (Mid-life update/Atualización de Meia Vida) sirve para manutención/repararación, para atualización o para los dos juntos reparación e atualización, creo que vos quisisteis decir es que no van hacer un MLU de atualización de sistemas , pero estan haciendo MLU estrutural y cambio de motores tambien si no me equivoco.

                  Abrazos

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

                    Originalmente publicado por Tabano1973 Ver Mensaje
                    Agrego...
                    Terminar el Santa Fe con los sistemas originales, es lo mismo que nada!!!!!

                    -No, el CIC tendrá que ser otro ya que muchos de los equipos que
                    tenían originalmente los TR-1700 ya no se fabrican, hoy en los
                    TR-1700 que opera la ARA, del CIC original solo queda la carcasa
                    ya que el software y hardware es otro

                    -Julio comento que el CIC Atlas Electronik ISUS 90 es una de las
                    alternativas






                    Saludosss
                    Roberto

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

                      El que proponen a los TR-1700 en servicio es el ISUS 2000, dicha modernización tiene un costo de solo u$s 4.5M, ojalá esta gente acceda a poner la plata para hacerla.
                      Julio Gutièrrez
                      Administrador del Foro
                      Aviacionargentina.net

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

                        Originalmente publicado por Tabano1973 Ver Mensaje
                        Con respecto a los submarinos, el Salta hoy navega, pero sus sistemas es de combate están todos operativos?, todos sus tubos lanza torpedos, están operativos?
                        Las mismas preguntas sobre el Santa Cruz.
                        Esto es lo que hay que mejorar, ya que suponiendo que los tres sub el servicio estén actualizados, serian un verdadero medio de disuasión
                        No, va a ir a Puerto Belgrano a reparaciones, lo que se le va a hacer es desconocido, solo escuche que le van a hacer reparaciones, pero tambien en su momento planteaban el cambio del sonar y ponerle el mismo que usan los U-209 coreanos.
                        Julio Gutièrrez
                        Administrador del Foro
                        Aviacionargentina.net

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                        • #13
                          Respuesta: Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

                          Nunca quise a los submarinistas, son seres especiales, pero ver el CIC de la foto hace que a uno se le caiga la baba!!!!!!!!!!!!
                          Dejemos de crer en espejitos de colores, lamentablemente si queremos que algun sistema de arma s recupere hoy, hay que poner la plata y mandarlo al exterior a que se reparen. Hoy FAdeA, Tandanor, Estorni, etc. son depositos que se dicen centros de fabricacion o mantenimiento pero la realidad que el tiempo que les lleva hacer las cosas es infinito. Por supuesto hay decide que esos tiempos sean de chicle. Ejemplo, si al RHAI se lo hubiese mandado al astillero donde se construyo y se hubiese puesto los $ ya estaria listo.
                          Saludos

                          Comentario


                          • #14
                            Respuesta: Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

                            Sabès, tengo una bronca que exploto, estaba mirando videos en youtube acerca de los ataques argentinos a los buques ingleses en Malvinas. Y no puedo creer como en la actualidad se denosta, se persiguen a las fuerzas armadas a las que tenemos que ser agradecidos y tenerles respeto y admiraciòn.
                            Los mismos piratas ingleses tienen pesadillas todavia, por lo que hicieron nuestros pilotos y esta gentuza de cuarta que nos gobierna los persiguen y los humilla.
                            Ojalà recuperemos las malvinas y les demos una buena patada a los ingleses y los kelpers, pero tambièn espero que expulsemos del paìs para que nunca puedan volver a los KK, a los zurditos cabeza hueca y a todos los que ayudan al enemigo. Traidores.

                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: Propuesta para reactivar la Armada e incrementar el alistamiento

                              Originalmente publicado por diego75lp Ver Mensaje
                              Sabès, tengo una bronca que exploto, estaba mirando videos en youtube acerca de los ataques argentinos a los buques ingleses en Malvinas. Y no puedo creer como en la actualidad se denosta, se persiguen a las fuerzas armadas a las que tenemos que ser agradecidos y tenerles respeto y admiraciòn.
                              Los mismos piratas ingleses tienen pesadillas todavia, por lo que hicieron nuestros pilotos y esta gentuza de cuarta que nos gobierna los persiguen y los humilla.
                              Ojalà recuperemos las malvinas y les demos una buena patada a los ingleses y los kelpers, pero tambièn espero que expulsemos del paìs para que nunca puedan volver a los KK, a los zurditos cabeza hueca y a todos los que ayudan al enemigo. Traidores.
                              Es que justamente por haber hecho mucho daño a los poderes centrales con muy poco (porque las FFAA tenían material obsoleto ya desde ese entones) es que existe esa campaña para destruirlas humana y materialmente. Yo no diria que son los zurditos, sino los argentinos que sirven a otros intereses, sean zurditos o derechitos
                              Julio Gutièrrez
                              Administrador del Foro
                              Aviacionargentina.net

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