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Noticias de la Armada Argentina

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  • Re: Noticias de la Armada Argentina

    Me parece que si bien no es urgente, en el mediano plazo la ARA deberá buscar un AAW especializado, que reemplace a las T-42. Si bien hoy en día no parecen necesarias debido a que no tenemos buques capitales, esto puede cambiar dentro de unos años.

    Por cierto, yo no gastaría demasiado en las Meko-360, que ya tienen 32-33 años de vida, y que por su tonelaje son unidades limitadas.

    Comentario


    • Re: Noticias de la Armada Argentina

      Si se concreta el buque anfibio, esa propuesta tiene que ser considerada
      Julio Gutièrrez
      Administrador del Foro
      Aviacionargentina.net

      Comentario


      • Re: Noticias de la Armada Argentina

        Originalmente publicado por Petit Ver Mensaje
        Me parece que si bien no es urgente, en el mediano plazo la ARA deberá buscar un AAW especializado, que reemplace a las T-42. Si bien hoy en día no parecen necesarias debido a que no tenemos buques capitales, esto puede cambiar dentro de unos años.

        Por cierto, yo no gastaría demasiado en las Meko-360, que ya tienen 32-33 años de vida, y que por su tonelaje son unidades limitadas.

        -A las MEKO 360H2 actualízale el armamento y parte de la electrónica y tendrás un DDG multipropósito
        para otros 30 años






        Saludosss
        Roberto

        Comentario


        • Re: Noticias de la Armada Argentina

          Hola a todos, el tema de la cantidad de año de las Meko siempre me llamó la atención, ya que existe gente que dice que a pesar de tener 30 años, no tienen mucha navegación encima y que es viable y deseable modernizarlas y otros que dicen lo contrario, que ya no conviene. Pregunto, antes de comprar destructores/fragatas nuevas, no convendría modernizarlas, ya que calculo que el costo debe ser bastante inferior.
          De todas manera, volvemos a lo mismo que en las discusiones en torno a las FFAA, que papel jugarán en el sistema de defensa y cuáles son los objetivos, y que se quiere a futuro, si queremos tener una armada con proyección, bueno ahí si se justifica incorporar buques que tengan un rol de escolta para el futuro buque anfibio o si en algún momento (sueño mio) se busca un portaaviones...(que creo que no se va a ver nunca más). Si por el contrario querés una armada costera y de control de plataforma, ahí con varios opv estas....
          Insisto, hasta que no sepamos para donde vamos, dificil que las cosas se hagan bien. Espero que alguna vez, quienes tengan que hacerlo, vean que esta política defensiva-defensiva no sirve para nada.
          Saludos

          Comentario


          • Re: Noticias de la Armada Argentina

            Originalmente publicado por Javi Ver Mensaje
            Hola a todos, el tema de la cantidad de año de las Meko siempre me llamó la atención, ya que existe gente que dice que a pesar de tener 30 años, no tienen mucha navegación encima y que es viable y deseable modernizarlas y otros que dicen lo contrario, que ya no conviene. Pregunto, antes de comprar destructores/fragatas nuevas, no convendría modernizarlas, ya que calculo que el costo debe ser bastante inferior.
            De todas manera, volvemos a lo mismo que en las discusiones en torno a las FFAA, que papel jugarán en el sistema de defensa y cuáles son los objetivos, y que se quiere a futuro, si queremos tener una armada con proyección, bueno ahí si se justifica incorporar buques que tengan un rol de escolta para el futuro buque anfibio o si en algún momento (sueño mio) se busca un portaaviones...(que creo que no se va a ver nunca más). Si por el contrario querés una armada costera y de control de plataforma, ahí con varios opv estas....
            Insisto, hasta que no sepamos para donde vamos, dificil que las cosas se hagan bien. Espero que alguna vez, quienes tengan que hacerlo, vean que esta política defensiva-defensiva no sirve para nada.
            Saludos

            Para algo defensivo, sacamos todos los contenedores de los MM40 y 38, los ponemos sobre camiones y con un data link a radares de costa estas hecho, ni se justifica quemar gas oil en barcos. Ahhh y reactivemos las Baterias de BNPB, son lindas!!!

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            • Re: Noticias de la Armada Argentina

              Es que somos uno de los países con mayor plataforma continental, tenemos una posición privilegiada en cuanto al Atlántico Sur y a la Antártida y sin embargo, muy pocas veces se tomó real conciencia de nuestra posición como tal
              Además, sigo y seguiré insistiendo, hasta que la clase política en particular y los ciudadanos en general comprendan que tener un sistema de defensa creíble/coherente es imperativo y que Argentina puede hacerlo (con un aumento paulatino del presupuesto hasta el 2% del PBI) la cosa no va a cambiar significativamente. Se tocó fondo, ahora tienen que elegir, os seguir así con esta política desastrosa en defensa (defensiva-defensiva) o dotar al país de un sistema eficaz...

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              • Re: Noticias de la Armada Argentina

                Leo comentarios sobre prescindir de sistemas, chau MEKO, chau SUE (porque no hay portaaviones), reemplacemos por más aviones de patrulla con capacidad antibuque... pero compremos Brahmos también, porque no lo veo al Orion haciendo un vuelo rasante bajo el radar para acercarse a un blanco de superficie con capacidad de autodefensa...
                Mejor tratemos de optimizar lo que se tiene... Si se pueden modernizar las MEKO, modernicemos... dejemos de dar de baja sistemas con más de media vida útil por delante...
                Coincido que los submarinos deberian ser prioridad, pero no por eso descartar a los otros buques.

                Saludos

                Comentario


                • Re: Noticias de la Armada Argentina

                  Originalmente publicado por Javi Ver Mensaje
                  Hola a todos, el tema de la cantidad de año de las Meko siempre me llamó la atención, ya que existe gente que dice que a pesar de tener 30 años, no tienen mucha navegación encima y que es viable y deseable modernizarlas y otros que dicen lo contrario, que ya no conviene. Pregunto, antes de comprar destructores/fragatas nuevas, no convendría modernizarlas, ya que calculo que el costo debe ser bastante inferior.
                  De todas manera, volvemos a lo mismo que en las discusiones en torno a las FFAA, que papel jugarán en el sistema de defensa y cuáles son los objetivos, y que se quiere a futuro, si queremos tener una armada con proyección, bueno ahí si se justifica incorporar buques que tengan un rol de escolta para el futuro buque anfibio o si en algún momento (sueño mio) se busca un portaaviones...(que creo que no se va a ver nunca más). Si por el contrario querés una armada costera y de control de plataforma, ahí con varios opv estas....
                  Insisto, hasta que no sepamos para donde vamos, dificil que las cosas se hagan bien. Espero que alguna vez, quienes tengan que hacerlo, vean que esta política defensiva-defensiva no sirve para nada.
                  Saludos
                  Ayer escuchaba a Aldo Rico en la radio y cuando le preguntaban que politica se debería seguir con Malvinas dijo que estaba de acuerdo con la actual del gobierno de retomar un diálogo y luego entonces le preguntaron que deberían hacer las FFAA : "La Argentina tiene que tener proyección estratégica como forma de insertarse en el mundo, siendo cooperativo con occidente´, sólo así dentro de 30 o 40 años las Malvinas podrán volver a tener soberania argentina"

                  O sea, además de la custodia del patrimonio que se encuentra en el mar argentino (los recursos hidrocarburiferos y pesqueros) sobre una zona que ahora ha sido ampliada, una misión de la ARA debería ser la de proyección estratégica. Hace poco la Cancillería "tiró la idea" de enviar buques al Golfo de Guinea para custodiar buques que traigan petróleo y gas comprados por el Estado Nacional para protegerlos de la piratería, esto en conjunto con otras armadas y dentro de operaciones aprobadas por la ONU
                  Julio Gutièrrez
                  Administrador del Foro
                  Aviacionargentina.net

                  Comentario


                  • Re: Noticias de la Armada Argentina

                    el INVAP esta desarrollando los radares navales como el del Irizar... servirían para las meko...?
                    me parece que las 4 meko a plana capacidad (radar y misiles) es nada despreciable... pero 2 AAW A200 no vendrían mal...

                    Comentario


                    • Re: Noticias de la Armada Argentina

                      Originalmente publicado por Pisciano Ver Mensaje
                      Ayer escuchaba a Aldo Rico en la radio y cuando le preguntaban que politica se debería seguir con Malvinas dijo que estaba de acuerdo con la actual del gobierno de retomar un diálogo y luego entonces le preguntaron que deberían hacer las FFAA : "La Argentina tiene que tener proyección estratégica como forma de insertarse en el mundo, siendo cooperativo con occidente´, sólo así dentro de 30 o 40 años las Malvinas podrán volver a tener soberania argentina"

                      O sea, además de la custodia del patrimonio que se encuentra en el mar argentino (los recursos hidrocarburiferos y pesqueros) sobre una zona que ahora ha sido ampliada, una misión de la ARA debería ser la de proyección estratégica. Hace poco la Cancillería "tiró la idea" de enviar buques al Golfo de Guinea para custodiar buques que traigan petróleo y gas comprados por el Estado Nacional para protegerlos de la piratería, esto en conjunto con otras armadas y dentro de operaciones aprobadas por la ONU
                      Es que la proyección es fundamental......si no de a poco vas perdiendo posiciones estratégicas y el rol que debe tener la argentina en la región y en la custodia de sus propios intereses.

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                      • Re: Noticias de la Armada Argentina

                        Originalmente publicado por Litio71 Ver Mensaje
                        -A las MEKO 360H2 actualízale el armamento y parte de la electrónica y tendrás un DDG multipropósito
                        para otros 30 años






                        Saludosss
                        Roberto
                        ¿No será mucho para un buque de 3.600 t y más de 30 años de servicio (+ otros 30 posteriores a la modernización)? ¿Cuánto costaría una modernización así? ¿No sería más razonable ir por unidades nuevas?

                        Comentario


                        • Re: Noticias de la Armada Argentina

                          Originalmente publicado por Petit Ver Mensaje
                          ¿No será mucho para un buque de 3.600 t y más de 30 años de servicio (+ otros 30 posteriores a la modernización)? ¿Cuánto costaría una modernización así? ¿No sería más razonable ir por unidades nuevas?
                          Desconociendo el tema en profundidad el único recurso que me queda para dar una opinión es basarme en el sentido común.
                          Las 3 Fuerzas estan en un punto de quiebre donde hay mucho por hacer y poco que realmente sirva de lo que se tiene, la gran mayoría de los sistemas de armas hoy operativos esperan actualizaciones pero cargan con muchos años de impasse por las mismas, esto ha llevado a que queden muy relegados de sistemas o soluciones que existen hoy en el mercado. Como bien se ha dicho los Cascos de los buques del ARA no tienen casi desgaste debido a su poca navegación durante los últimos años, pero hoy existen diseños superiores que deberíamos tomar en cuenta como reemplazo de nuestros Buques para los próximos 10 años. Aclaro algo no estoy en contra de que reciban una actualización pero creo que primero deberíamos poner todos los esfuerzos en tener Buques nuevos de primera linea y una segunda linea con nuestros cascos con una buena MLU como se hace en la gran mayoría de los países que quieren tener un poder de disuasión considerable. Entiendo que se defienda la actualización, yo comparto la idea parcialmente pero deberíamos considerar nuevos diseños de los mismos proveedores, voy a dejar 3 ejemplos en reemplazo de las Type 42 Sheffield class - MEKO360 - MEKO 140.

                          F-124 Sachsen class

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                          Mas información en: Naval Analyses: Sachsen class frigates of the German Navy

                          F-125 Baden-Württemberg class

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                          Mas información en: Naval Analyses: Baden-Württemberg class frigates of the German Navy

                          K-130 Braunschweig class

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                          Mas información en: K130 Braunschweig Class Corvette - Naval Technology

                          Es solo una opinión mas la mía pero me gustaría saber que es lo que opinan de incorporar nuevos Buques.

                          Comentario


                          • Re: Noticias de la Armada Argentina

                            Originalmente publicado por Petit Ver Mensaje
                            ¿No será mucho para un buque de 3.600 t y más de 30 años de servicio (+ otros 30 posteriores a la modernización)? ¿Cuánto costaría una modernización así? ¿No sería más razonable ir por unidades nuevas?
                            Las Meko 360 son cascos que están muy bien (no asi otros de la región que se incorporaron usados a armadas vecinas cuyos cascos no están bien, aunque tienen tecnologia avanzada) lo que necesitan es una modernización. El costo de un DDG nuevo con la última tecnologia como el Type 45 de la Royal Navy es de alrededor de 1000 millones de dólares y no tiene sentido gastarlo en un sólo buque, que en términos militares no representa nada (el minimo serían 2, es decir 2000 millones de USD...) es mejor usar esos 1000 millones en modernizar las 4 MEKO 360 y hacerse de un LPD.

                            Además no hay DDG antiáreos usados en venta, salvo alguna excepción como los Alreigh Burke dotado de radar AEGIS que no creo que lo vendan a la Argentina.
                            Editado por última vez por Pisciano; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/3-pisciano en 27/09/16, 23:30:04.
                            Julio Gutièrrez
                            Administrador del Foro
                            Aviacionargentina.net

                            Comentario


                            • Re: Noticias de la Armada Argentina

                              Es perfectamente posible y razonable por la relación costo/beneficio, la modernización de las MEKO 360 en lo inmediato, de acuerdo con el video presentado por Pisciano
                              Aunque no vi cómo solucionar una carencia importante en los buques argentinos que son los sonares

                              Nunca estaría de más pensar a mediano plazo en 2 MEKO 200 nuevas especializadas como antiaéreas o contratar con los alemanes 2 F 124 Clase Sachsen
                              Editado por última vez por Tiburón; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/1322-tibur%C3%B3n en 28/09/16, 08:01:57.

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                              • Re: Noticias de la Armada Argentina

                                El que debería tratar de construir localmente Argentina es el Type 052D, estuve abordo cuando vinieron y la verdad que son buques excelentes. Habría que hacer un acuerdo con los chinos para occidentalizarlos y ver que equipos locales se pueden introducir.
                                https://en.wikipedia.org/wiki/Type_052D_destroyer

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