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Noticias: Comando de la Fuerza de Submarinos (CFS)

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  • Originalmente publicado por Litio71 Ver Mensaje


    -Periodismo militante sigue habiendo, pero no de parte del gobierno, si no el que sigue apoyando a los K
    el periodismo que en algunos casos esta a favor del actual gobierno en varias oportunidades son mas papista
    que el papa, pero ninguno ha llegado a los niveles de fanatismo como el que acompaño a los K


    Saludosss
    Roberto
    Roberto, no comparto tu apreciación cuando se sabe los millones que van a pauta de tipos como Majul, por nombrar a uno. Si antes había periodistas que defendían de manera fanática a un gobierno, hoy es lo mismo solo que del otro lado.

    Comentario


    • Originalmente publicado por Tiburón Ver Mensaje
      ¿Quién está "operando" a Román Lejtman? (Infobae)
      https://www.infobae.com/politica/201...-desaparicion/
      ¿Cuál es su objetivo? Está encarnizado y queriendo armar un "monstruo" con información vieja, conocida y oportunamente divulgada por la Armada; basta chequear lo divulgado públicamente.

      Luego lo actuado por el Presidente ("dando la derecha" a la Armada para que continuara liderando el operativo y confirmando su vocero CN E. Balbi), da otra imagen

      Si las cosas fueran con la gravedad y tremendismo que él lo plantea, ya no hubiera quedado nadie de movida. Está removiendo y volviendo sobre información que según él prueba una "conspiración" contra Aguad y Macri, ¿Qué está buscando? ¿Quién lo impulsa?
      Todo esto más allá de que se viene sí o sí un cambio de cúpulas, una investigación y un replanteo de las FF AA. Eso es "de cajón" y sin ningún acto conspirativo mediante

      Encima aparece Eduardo Feinman ayer en A24 queriendo generar una expectativa sobre una comunicación conocida, como si hubiera recibido "El Apocalipsis" y haciendo un preámbulo y consideraciones como si fuera "el padre y referente" del periodismo argentino... como siempre con postura de dar cátedra (pobre infeliz... no habrá nadie que le avise que nadie le cree esa postura)

      La verdad es que el comportamiento del 80% del periodismo de los medios nacionales más vistos me da vergüenza ajena

      Ha quedado clarísima la veracidad de las palabras de Juan DiNatale (aunque sea una verdad de Perogrullo) "Hay un montón de operadores políticos disfrazados de periodistas". Está cada vez más difícil encontrar periodistas que desglocen, analicen y presenten información fidedigna sin tendencia

      Esto más allá de la brutal ignorancia que no tienen la más mínima intención de aunque sea disimular "googleando" y el desconocimiento y prejuicio con el ámbito militar.

      Escuchando Mitre a la tarde/noche (y como casi todo el día en cualquier radio), los periodistas irresponsables le preguntan a cualquiera sobre el submarino y las Fuerzas Armadas ¡¡¡Y todos parecen Almirantes!!! se escuchan las opiniones más disparatadas, torcidas y prejuiciosas y los bestias que los entrevistan que no tienen la más mínima idea, avalan porque no tienen herramientas intelectuales propias

      Repito... indignación que se transforma en asco

      yo note lo mismo que vos tiburon! ese tipo tiene un odio personal hacia las ffaa ! que yo recuerde siempre se la pasa haciendo documentales en contra de las ffaa y en cada nota en la prensa escrita siempre hablo mal ! ES UN ASQUEROSO ZURDO QUE AHORA LES UTIL calculo al ministerio de defensa para operar y quedar como victimas frente a la ara .

      siempre fue asi ese tipo me cae mal el y su repugnante bigote .

      Comentario


      • Originalmente publicado por MarkG Ver Mensaje
        Roberto, no comparto tu apreciación cuando se sabe los millones que van a pauta de tipos como Majul, por nombrar a uno. Si antes había periodistas que defendían de manera fanática a un gobierno, hoy es lo mismo solo que del otro lado.
        -Que se sepa la pauta hoy es igual para todos, si sabes los millones que según vos se le paga a los
        segun vos, periodistas militantes del actual gobierno te invito a que los publiques, del gobierno que
        paso esta publicado lo que se les pago a los inpresentables de Navarro, Victor Hugo, Garfunkel
        etc, etc, etc, seria bueno que muestre las pautas actuales


        Saludosss
        Roberto

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        • Análisis, se pueden hacer muchos. Lo que creo que no se puede tomar dimensiones, el descenlace de este acontecimineto aún. De hecho ya es todo una ensalada que se mezcla con la grieta que existe. Pero lo que más me preocupa es de la manera que se vaya a hacer la reestructuración de las FFAA. Perdón, porque me parece una falta de respeto expresar esto en este topico que tendría que estar dedicado solamente al ARA San Juan, y los operativos para tratar de rescatar a los 44 héroes, y/o lamentablemente encontrar el ARA San Juan para saber que pasó. Pero no encuentro otro ámbito en el foro donde plantearlo y que preste para que todos lo analicemos. Veo con preocupación varios políticos y periodistas que opinan, son opinologos, sin ningún conocimiento, pero son la única voz que la sociedad escucha, y lamentablemente en un país en donde en base a encuestas lo que se busca es lo que satisfaga a la mayor cantidad de gente, me parece un verdadero peligro que en base a eso se establezca el rol de nuestras FFAA.

          http://www.lanacion.com.ar/2086243-u...uerzas-armadas
          En el artículo de más arriba por ejemplo dice esto:
          "
          "¿Yo qué haría? Les daría la misión de recuperar el control territorial dentro de las leyes vigentes", dice Horacio Jaunarena. Quien ostenta el récord de haber sido ministro de Defensa de un presidente radical (Alfonsín) y de uno peronista (Duhalde) se refiere al control de los espacios aéreo, marítimo y terrestre, hoy muy deficitarios. El primero está relacionado sobre todo con el narcotráfico y el segundo, con la pesca en el Mar Argentino.
          "
          Espero que no sea como él haría y sea más en linea, dependiendo a qué tipo de agresiones recibidas se tomen en cuenta.

          "En la reestructuración militar que el presidente Macri tiene en mente la forma de plantear estos temas será fundamental: una cosa es definir la misión militar en función de la agresión recibida y otra es hacerlo por materias, por ejemplo, narcotráfico.
          "
          La verdad es que es preocupante no escuchar voces de gente con criterio en serio, y quedar en manos de ciertos personajes la defensa Nacional. Como ya sostuve una vez, me gustaría que un grupo de especialistas, mediatizando la propuesta, le hacerquen cuando sea oportuno un documento con sugerencias para la mejor organización de la defensa. La verdad que con Garré y Rossi en el Congreso..........

          Comentario


          • Me parece que se esta desvirtuando el tema que nos ocupa, mientras se siguen haciendo comentarios políticos propios propios de otros medios de difusión, o comentarios sobre política de Defensa en Gral. propios de otro tópico que existe, dejamos de lado este tema que es especifico. Se corre el peligro que este foro se convierta en en un sitio mas de propaganda barata cuando lo importante acá son los 44 y las consecuencias de este lamentable accidente.

            Comentario


            • Originalmente publicado por romantur Ver Mensaje
              Análisis, se pueden hacer muchos. Lo que creo que no se puede tomar dimensiones, el descenlace de este acontecimineto aún. De hecho ya es todo una ensalada que se mezcla con la grieta que existe. Pero lo que más me preocupa es de la manera que se vaya a hacer la reestructuración de las FFAA. Perdón, porque me parece una falta de respeto expresar esto en este topico que tendría que estar dedicado solamente al ARA San Juan, y los operativos para tratar de rescatar a los 44 héroes, y/o lamentablemente encontrar el ARA San Juan para saber que pasó. Pero no encuentro otro ámbito en el foro donde plantearlo y que preste para que todos lo analicemos. Veo con preocupación varios políticos y periodistas que opinan, son opinologos, sin ningún conocimiento, pero son la única voz que la sociedad escucha, y lamentablemente en un país en donde en base a encuestas lo que se busca es lo que satisfaga a la mayor cantidad de gente, me parece un verdadero peligro que en base a eso se establezca el rol de nuestras FFAA.

              http://www.lanacion.com.ar/2086243-u...uerzas-armadas
              En el artículo de más arriba por ejemplo dice esto:
              "
              "¿Yo qué haría? Les daría la misión de recuperar el control territorial dentro de las leyes vigentes", dice Horacio Jaunarena. Quien ostenta el récord de haber sido ministro de Defensa de un presidente radical (Alfonsín) y de uno peronista (Duhalde) se refiere al control de los espacios aéreo, marítimo y terrestre, hoy muy deficitarios. El primero está relacionado sobre todo con el narcotráfico y el segundo, con la pesca en el Mar Argentino.
              "
              Espero que no sea como él haría y sea más en linea, dependiendo a qué tipo de agresiones recibidas se tomen en cuenta.

              "En la reestructuración militar que el presidente Macri tiene en mente la forma de plantear estos temas será fundamental: una cosa es definir la misión militar en función de la agresión recibida y otra es hacerlo por materias, por ejemplo, narcotráfico.
              "
              La verdad es que es preocupante no escuchar voces de gente con criterio en serio, y quedar en manos de ciertos personajes la defensa Nacional. Como ya sostuve una vez, me gustaría que un grupo de especialistas, mediatizando la propuesta, le hacerquen cuando sea oportuno un documento con sugerencias para la mejor organización de la defensa. La verdad que con Garré y Rossi en el Congreso..........
              El sabado por la noche, en un horario donde nadie mira las noticias, estaban reporteando a dos personas en A24, era una mujer y un hombre, decian bien clarito y sin grises que lo que el gobierno DEBE hacer es primero plantear las hipotesis de conflicto y ahi determinar que trabajos debe hacer las FFAA.

              La mujer (me sorprendio su nivel de conocimiento y lo sintetica que fue) dijo; que si a las FFAAs se les da un papel de custodia interna y se desechara todo poder de combate hacia un pais agresor, VOLVER a tener capacidad de defendernos de un ataque externo llevarias añares.

              Hasta que no se blanquee las verdaderas hipotesis de conflicto que tiene la Argentina, todo cambio en las fuerzas no sirven para nada.
              Todas las FFAAs son dimensionadas y equipadas de acuerdo a sus hipotesis de conflicto.
              Para lo interno estan las Policias, Gendarmeria y Prefectura...
              Saludos

              "Juremos no dejar las armas de la mano hasta ver el país enteramente libre o morir con ellas como hombres de coraje"
              General D. Jose de San Martín, Mendoza, 1819
              sigpic

              Comentario


              • Coincido 100%, darle intervención al Ejercito, FAA, ARA en la lucha contra el terrorismo y el narcotráfico es una trampa para justificar el reduccionismo. Para la lucha contra esos peligros se bastan y sobran Prefectura y Gendarmería, solo hay que darles los medios que necesitan. Mientras a las Fuerzas Armadas denle los medios para repeler agresiones de fuerzas armadas extranjeras.

                Comentario


                • Un esfuerzo operativo sin precedentes en la búsqueda del submarino ARA “San Juan”

                  Haga clic en la imagen para ver una versión más grande  Nombre:	sarsub_28_11_17_00.jpg Visitas:	1 Size:	193,0 KB ID:	663549

                  La Armada desplegó más de 3200 efectivos y un 90% de sus medios operativos.

                  Como etapa final del adiestramiento naval integrado ordenado por el Comandante de Adiestramiento y Alistamiento de la Armada, unidades de la Flota de Mar, la Aviación Naval, la Fuerza de Submarinos y de Infantería de Marina zarparon el 27 de octubre, con una previsión de 28 días fuera de apostadero. Desde entonces se encuentran operando ininterrumpidamente.

                  Dicha actividad operativa incluía el adiestramiento naval integrado; ejercitaciones de armas contra blanco real; reconocimiento del litoral marítimo argentino; visita a dos puertos del litoral marítimo; y la ejecución de dos operaciones anfibias.

                  Esta etapa final tuvo por objetivo la evaluación por parte del Comandante de Adiestramiento y Alistamiento de la Armada de sus componentes subordinados.

                  Particularmente, dentro del adiestramiento específico de la Flota de Mar, el 11 de noviembre el submarino ARA “San Juan” participó en un ejercicio de guerra antisubmarina (ASW) realizado en proximidades del Estrecho de Magallanes con las unidades superficie, donde se llevaron a cabo las acciones propias de esta actividad. Finalizada la ejercitación, fue guiado a superficie por un buque, y luego de informar el submarino que se encontraba sin novedad, se continuó con las tareas previstas.

                  Por la tarde del jueves 16 de noviembre, y ante la declaración de “submarino extraviado”, se activó el Plan de Búsqueda y Rescate del submarino ARA “San Juan”; y se desplegaron una unidad aeronaval y dos de superficie –las cuales se encontraban participando en la segunda operación anfibia en Bahía Solano, próxima a Comodoro Rivadavia–, para efectuar la búsqueda inicial, visual y radar, del submarino.

                  Se incorporaron luego más medios navales y aeronavales en la derrota planificada por el submarino con el fin de lograr su localización temprana.

                  El nivel adiestramiento alcanzado por las unidades que participaron, sumado a la posición relativa favorable de los medios, permitió una mayor respuesta de los mismos ante la situación presentada.

                  Hoy, la Armada Argentina, en un esfuerzo operativo sin precedentes en los últimos 40 años, se encuentra abocada a la búsqueda del submarino ARA “San Juan” con casi el 90% de sus medios navales y aeronavales.

                  16 unidades navales de la Armada Argentina se encuentran afectados a la búsqueda: tres destructores MEKO 360, cuatro corbetas MEKO 140, tres corbetas A69, un transporte, un buque logístico, dos buques hidrográficos y dos avisos clase Neftegaz; junto a medios aeronavales de exploración (aviones B-200 y Turbo Tracker) que efectúan vuelos desde la Base Aeronaval Almirante Zar de Trelew y la Base Aeronaval Comandante Espora de Bahía Blanca.

                  Desde que se declaró el caso SAR (búsqueda y rescate, en inglés) las Armadas de países amigos y vecinos, se ofrecieron para incorporarse en las tareas de búsqueda.

                  Es así que se sumaron a este esfuerzo buques y aeronaves de diverso porte de Estados Unidos, Inglaterra, Brasil, Chile, Rusia y la Prefectura Naval Argentina; además de barcos de empresas privadas de distintas nacionalidades, todos ellos equipados con diversas tecnologías.

                  Asimismo, ofrecieron ayuda con medios que están arribando y otros que se encuentran a disponibilidad: España, Uruguay, Colombia, Perú, Alemania y Francia.

                  Para llevar adelante las operaciones en curso, desde el primer día se conformó en el Comando de Adiestramiento y Alistamiento de la Armada un Estado Mayor multidisciplinario con personal de la Flota de Mar, la Aviación Naval y la Infantería de Marina. Con el transcurso de los días se sumaron oficiales de enlace de la Marina de Estados Unidos, de la Marina Real Británica y de la Armada de Rusia a los efectos de compatibilizaresfuerzos y no interferir entre sí durante las operaciones de búsqueda.

                  La Armada desplegó más de 3200 efectivos en este esfuerzo de búsqueda, en el que se plantearon dos instancias: una considerando el objeto de la búsqueda a un submarino/balsas salvavidas a la deriva; y la segunda considerando al submarino apoyado en el fondo. En total, son más de 4000 personas las afectadas a la operación.

                  Actualmente, el esfuerzo principal está orientado a un área donde el submarino dio su última posición conocida y su derrota prevista. La búsqueda en esta zona en particular se efectúa con medios de superficie provistos con sonda multihaz, sonar arriable de barrido lateral y magnetómetros, además de las unidades del Comando de la Flota de Mar con sonar de casco.

                  Asimismo, a bordo de los buques “Skandi Patagonia” de la empresa Total y “Sophie Siem” de la empresa Enap Sipetrol, que llevan al área de operaciones diversos medios de exploración y rescate provistos por el Escuadrón de Rescate de Submarinos de la Marina de Estados Unidos, embarcaron como enlace oficiales submarinistas y buzos de la Armada Argentina.

                  El esfuerzo logístico fue solucionado con la presencia del buque logístico ARA “Patagonia” y transporte ARA “Bahía San Blas” y los Destacamentos Navales Comodoro Rivadavia y Puerto Madryn (Gaceta Marinera).
                  Editado por última vez por DarwinII; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/6146-darwinii en 29/11/17, 11:47:14.

                  Comentario


                  • Impresentable el "Comandante en Jefe" (entre comillas por si no se enteró que lo es) haciendo politiquería barata con la tragedia.

                    Macri: "La ayuda por el submarino demuestra que el mundo nos da otra oportunidad"

                    ...
                    El presidente Mauricio Macri aseguró esta mañana que, desde el comienzo de la gestión de Cambiemos, el país "avanzó mucho", lo que generó “respeto, admiración y apoyo del mundo entero” y se vio reflejado "con la tragedia del submarino, por la que vinieron de todas partes del mundo a ayudarnos para ver si juntos podemos encontrarlo", e interpretó ese hecho como una demostración de que "el mundo nos está dando una oportunidad".
                    ...

                    https://www.cronica.com.ar/politica/...1129-0021.html

                    Entre el actual y la anterior, que se ve que perdió la contraseña de Twitter y por eso no envía ni fuerzas ni condolecias, que vergüenza de estadistas.

                    Comentario


                    • Que alguien le explique que el mundo ayuda a Argentina porque es miembro del ISMERLO y porque la comunidad marítima y submarinista en particular es muy solidaria por naturaleza mas allá de las nacionalidades, no porque ahora le chupamos el culo a los países centrales.

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por Bouchard Ver Mensaje
                        Que alguien le explique que el mundo ayuda a Argentina porque es miembro del ISMERLO y porque la comunidad marítima y submarinista en particular es muy solidaria por naturaleza mas allá de las nacionalidades, no porque ahora le chupamos el culo a los países centrales.
                        Estoy de acuerdo pero entre chuparselo a los paises centrales o a Venezuela y Angola ...., no se con que me quedo

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                        • Fuente: https://www.clarin.com/sociedad/subm...S1fBKS2lf.html
                          Submarino ARA San Juan: cómo es el buque ruso que puede hacer rescates 6 mil metros bajo el agua


                          El Yantar tiene dos sumergibles de última generación para operar a gran profundidad. Llegará al país el 5 de diciembre. El buque Yantar, de la Armada Rusa. (AP)

                          Lo dijo un ex tripulante del submarino ARA San Juan y padre de uno de los actuales submarinistas: “Lo que me preocupa no es la falta de oxígeno, sino que con toda la tecnología que hay en el mar no los puedan encontrar”. Las palabras salieron de la boca de Jorge Bergallo, que tiene a su hijo desaparecido desde hace 14 días. Los recursos desplegados en la zona de búsqueda son múltiples. Ahora, la nueva esperanza tiene nombre: Yantar. El buque ruso que llegará el 5 de diciembre al Atlántico Sur y que cuenta con dos vehículos sumergibles que llegan a los 6.270 metros.

                          Parecía insólito. En las conversaciones de café, la idea de que un barco de búsqueda se sume recién dentro de seis días -cuando ya habrían pasado 20 desde la desaparición del submarino- no era algo lógico. Pero hoy, con toda la tecnología que está en altamar y que no puede localizar al San Juan, la potencia del Yantar ruso empieza a tomar protagonismo en la historia.

                          ¿Pero por qué es la nueva esperanza? El barco fue diseñado en San Petersburgo para la investigación en aguas profundas. Tiene el último y más innovador equipo para estudios acústicos, biológicos, físicos y geofísicos, está equipado con dos vehículos submarinos autónomos de aguas profundas que le permiten examinar áreas submarinas de hasta 6.000 metros de profundidad y están capacitados para poder realizar tareas de rescate.

                          Los vehículos se llaman Konsul y Rus: pueden acomodar una tripulación de dos personas y gracias a sus cascos de presión de titanio, las naves pequeñas alcanzaron en las últimas pruebas los 6.270 metros de profundidad, para ser exactos.

                          "El Yantar está equipado con un exclusivo complejo de investigación científica a bordo que le permite recopilar datos sobre el ambiente oceánico, tanto en movimiento como en espera. No hay complejos similares en ninguna parte ", decía el jefe del departamento de investigación de aguas profundas del Ministerio de Defensa ruso, Alexei Burilichev, cuando la nave fue presentada al mundo en mayo del 2015.

                          El gigante ruso que renueva la fe en un hallazgo ya está en camino. Mide 108 metros de longitud y tiene un sistema de propulsión que incluye dos hélices en la proa, avanza a 15 nudos (unos 27 kilómetros por hora). Su llegada está prevista para el próximo martes.

                          .
                          El buque Yantar, de la Armada Rusa. (AP)
                          La ayuda rusa llegó luego del llamado que el presidente Mauricio Macri le hizo a su par, Vladimir Putín. Rápido, primero aterrizó en Comodoro Rivadavia el avión Antonov, uno de los más grandes del mundo, que trajo el Panther Plus, un mini submarino que tiene una capacidad de inmersión de mil metros. El aparato se instalará en el buque argentino ARA Islas Malvinas -que llega esta noche a Comodoro Rivadavia- y podría estar en la zona de búsqueda hacia el fin de semana.

                          Algunos, sin embargo, despertaron sus sospechas ante tamaña ayuda humanitaria. Con respecto al Yantar, hay quienes afirman que el barco fue visto sobre los cables submarinos que transportan datos a través del fondo oceánico, que conectan con la red mundial de telecomunicaciones. Y que en realidad cumple las funciones de espía. Fue visto en la costa cubana sobre la zona de la Bahía de Guantanamo, por donde pasan los cables de datos y también se encontró el buque ruso frente a la costa de Siria, navegando sobre otro cable submarino.

                          Para muchos otros, las ilusiones de hallar al San Juan están depositadas en la tecnología que aporta el país que será sede del próximo mundial de fútbol. La profundidad a la que pueda estar el submarino, ante esta tecnología, dejaría de ser un impedimento para el hallazgo. Así lo explicó el ingeniero naval Horacio Tettamanti, presidente de la Asociación Bonaerense de la Industria Naval (ABIN) quien afirmó que si se encontró el Titanic, es posible ubicar al submarino argentino: “La búsqueda más difícil en el mar fue la del Titanic, en la inmensidad, después de casi un siglo, sin ningún tipo de precisión de la ubicación y a 5.000 metros. Fue encontrado. Hoy la humanidad tiene capacidad tecnológica para encontrar cualquier cosa, en cualquier lugar del mar”, dijo.

                          A su vez el británico Neil Hopkins, submarinista durante 31 años y ahora experto de la OTÁN, le explicó a Clarín qué chances hay de un rescate en las aguas profundas a las que podría acceder el Yantar: “Si está a más de 2 mil metros, antes que una operación de rescate, se vuelve una operación de salvataje, en la que habría que intentar elevar el submarino o de llevarlo de nuevo a la superficie. Posiblemente haciendo explotar los tanques de balasto y vaciándolos. Entonces, hay métodos para operar más allá de la profundidad de rescate”.

                          Ver La búsqueda, día a día
                          Archivos Adjuntos
                          Editado por última vez por Caelum; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/7766-caelum en 29/11/17, 17:32:44.
                          "Los soldados de la patria no conocen el lujo, sino la gloria".
                          Libertador de Sudamérica y Padre de la Patria Don José Francisco de San Martín y Matorras
                          (25/02/1778-17/08/1850)

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                          • El nivel de emocional con el que estoy viviendo la situación de los marinos del ARA San Juan me alejaron hasta este momento, y aun no me permiten aportar mayor opinión que la aguardar el momento de la noticia de su encuentro y que puedan ser rescatados
                            Saludos
                            "Los soldados de la patria no conocen el lujo, sino la gloria".
                            Libertador de Sudamérica y Padre de la Patria Don José Francisco de San Martín y Matorras
                            (25/02/1778-17/08/1850)

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                            • Originalmente publicado por Bouchard Ver Mensaje
                              Que alguien le explique que el mundo ayuda a Argentina porque es miembro del ISMERLO y porque la comunidad marítima y submarinista en particular es muy solidaria por naturaleza mas allá de las nacionalidades, no porque ahora le chupamos el culo a los países centrales.
                              Vamos Bouchard..., usted sabe..., en ésta situación no hay lugar para ideologías. No metamos a la política en el medio..., uno puede o no comulgar con la frase del presidente. En lo personal, me parece que se va de mambo ahí con un poco de auto-bombo que no corresponde en este momento.

                              Sí, está ISMERLO y otras convenciones y acuerdos de apoyo en situaciones de emergencia. Así como dije que el presidente hace auto-bombo, es inevitable poner esto en el contexto actual de cooperación y apertura al diálogo internacional que viene fomentando este gobierno. Si tuvieramos un C-17 demorado en EZE ahora - como cuando Timmerman frizó el avión de la USAF que traía gente y equipos para ejercicios con la PFA- dudo que la respuesta de por ejemplo EE.UU. ante el incidente del SUSJ hubiera sido la misma en envergadura y quizá rapidez...; gente del COAN cuenta que las tripulaciones de los P-8 casi no han descansado y pusieron todos, absolutamente todos los medios y procedimientos de las aeronaves a disposición de la búsqueda, integrando aviadores navales argentinos a sus tripulaciones. Hasta ahora, el P-8 era para nosotros el equivalente al "Enterprise" de "Viaje a alas Estrellas"...

                              A uno puede gustarle o no, pero la diplomacia es el arte del "balanceo", una relación de constante toma y daca entre estados en el cual cada uno trata de ceder solo en aquello que le importa poco (intereses secundarios o no permanentes) y ganar en aquello que le importa mucho (intereses principales, permamentes o vitales de los estados).
                              Y también por supuesto hay una enorme cuota de solidaridad y empatía..., pero en términos de realpolitik, ambos valores - asi altos y encomiebles como son- no alcanzan para mover buques y aviones hacia varios miles de kilómetros al sur del mundo sin mediar una orden política.

                              Sepa que sigo sus posteos y me agrada debatir con usted. Saludos.

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                              • Estimado Koshkil, también sigo sus posteos y me agrada debatir con usted tanto nuestras coincidencias y como nuestras diferencias de criterio.
                                Y quiero aclarar que no estoy criticando la postura de apertura actual en pos de defender la de otras épocas. Me parece que debemos mantener una postura de relación independiente y respetuosa sin casarnos ni agarrarnos de los pelos con nadie. Tampoco critico a las fuerzas extranjeras que participan en el operativo, sino todo lo contrario. No creo que la situación sea la misma que la del C-17 de EZE.
                                Y sin querer extenderme demasiado porque no es el lugar, quiero decir que soy de la idea de que nadie ofrece mucho para querer conquistar a la chica que se ofrece sola, lo que quiero decir es que nosotros ofrecemos apertura de frontera, apertura comercial, apertura espacial, apertura de los mares, etc. Y a nosotros nos responden con bloqueo a los limones, biodiesel, etc. Hay que respetarse más. Listo fin de OT.

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