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  • Para recuperar la ARA hacen falta unos 20.000 millones de dólares, la FAA unos 15.000 y el EA más o menos la misma cifra. Debería ser un plan a 10 años, los mismos años que invirtieron Brasil y Chile, quienes no creyeron en la "NO Hipótesis de Conflicto" y "Una región de paz y amistad" sino que por el contrario aumentaron sus capacidades y poderio militar (en el caso de Brasil es más notorio aun) en cambio nosotros dejamos caer por completo nuestras capacidades militares a punto de entregarnos totalmente hasta quedar completamente desguarnecidos amparandonos en una supuesta teoria de que no tenemos hipótesis de conflicto, una falsa creencia unilateral que consiste en que pensar que no tener probables enemigos solo depende de nuestra voluntad. Nuestra corrupta y traidora clase politica puso al pais de rodillas ante el que se le ponga enfrente, ya sean enemigos militares, politicos, corporaciones, FMI pero siempre de rodillas en lugar de asumir una conducta soberana que le permita al pais controlar su espacio aéreo, maritimo y terrestre.

    Hoy tenemos incursiones de pequeños actores con avionetas que no podemos detener por falta de material y de politica de defensa, cuando nuestros vecinos esto ya lo tienene resuelto hace años. No podemos controlar lo que nos sacan de nuestro mar porque no tenemos buques que naveguen, mientras nuestros vecinos acrecietan dia a dia su control maritimo, tenemos incursiones terrestres en la frontera norte y nuestro ejército carece de radares terrestres modernos para detectarlos. Nuestra clase politica son la muestra de nuestra decadencia
    Julio Gutièrrez
    Administrador del Foro
    Aviacionargentina.net

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    • Estoy en un todo de acuerdo con ambos, Teo y Julio. Pero no me cansaré de repetir que no se trata solo de tener equipamiento adecuado y la consecuente capacitación del personal militar: se requiere también contar con una aceitada cadena de reposición. y ello se logra no solo con contar con mucho stock de repuestos importados. Un claro concepto de lo que necesitamos en I&D e industria nacional debe ser dilucidado y definido dentro del plan que se elabore.

      Claro que primero se debe decidir por elaborar el plan, cosa que nuestros políticos - que hemos votado - están lejos de entender.

      Saludos.

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      • Una forma de reducir el costo de la reconstrucción es aprovechando la capacidad industrial nacional, si la mano de obra la ponemos nosotros es un costo menos para el país, incluso es un costo que aunque no se aproveche se esta pagando, FADEA, TANDANOR, Rio Santiago, Fabricaciones Militares, etc. Siguen pagando los sueldos a sus operarios aunque compramos Texan, Gowind, etc, afuera.
        Un ejemplo a seguir fue el de la decisión estratégica de desarrollar y producir los radares localmente, de no haber sido así hoy no tendríamos ni radares y espero que algún día venga un gobierno que dé la orden de evolucionar esos radares a equipos embarcados y para aviación.

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        • Originalmente publicado por Pisciano Ver Mensaje
          Para recuperar la ARA hacen falta unos 20.000 millones de dólares, la FAA unos 15.000 y el EA más o menos la misma cifra. Debería ser un plan a 10 años, los mismos años que invirtieron Brasil y Chile, quienes no creyeron en la "NO Hipótesis de Conflicto" y "Una región de paz y amistad" sino que por el contrario aumentaron sus capacidades y poderio militar (en el caso de Brasil es más notorio aun) en cambio nosotros dejamos caer por completo nuestras capacidades militares a punto de entregarnos totalmente hasta quedar completamente desguarnecidos amparandonos en una supuesta teoria de que no tenemos hipótesis de conflicto, una falsa creencia unilateral que consiste en que pensar que no tener probables enemigos solo depende de nuestra voluntad. Nuestra corrupta y traidora clase politica puso al pais de rodillas ante el que se le ponga enfrente, ya sean enemigos militares, politicos, corporaciones, FMI pero siempre de rodillas en lugar de asumir una conducta soberana que le permita al pais controlar su espacio aéreo, maritimo y terrestre.

          Considero que si el Gobierno Argentino destinara en los próximos 8 años $2,500 millones de dólares extras por año divididos en:

          1) 800 Armada Argentina.
          2) 800 Fuerza Aérea.
          3) 800 Ejército.
          4) 50 Prefectura.
          5) 50 Fondo de Contingencias Naturales.

          Se podría modernizar, actualizar e incorporar mucha tecnología propia para reducir costos de adquisición, mantenimiento, refacciones y ganar en tiempo, conocimiento, independencia y generar clusters industriales privados al rededor de FAdeA, Tandanos y ARS. Permitiendo adquirir equipo, tecnologías y mejorar la preparación de tropas, personal y técnicos.

          Falta visión y que la sociedad entienda que la SOBERANÍA, LIBERTAD, PATRIMONIO Y RECURSOS no sólo se defienden con Leyes y Tratados sino con disuasión, vigilancia, acciones vs Piratería, robo de recursos energéticos, Pesqueros y Minerales.
          Editado por última vez por Caronte; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/4237-caronte en 17/02/2019, 20:45.

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          • Originalmente publicado por Caronte Ver Mensaje


            Considero que si el Gobierno Argentino destinara en los próximos 8 años $2,500 millones de dólares extras por año divididos en:

            1) 800 Armada Argentina.
            2) 800 Fuerza Aérea.
            3) 800 Ejército.
            4) 50 Prefectura.
            5) 50 Fondo de Contingencias Naturales.

            Se podría modernizar, actualizar e incorporar mucha tecnología propia para reducir costos de adquisición, mantenimiento, refacciones y ganar en tiempo, conocimiento, independencia y generar clusters industriales privados al rededor de FAdeA, Tandanos y ARS. Permitiendo adquirir equipo, tecnologías y mejorar la preparación de tropas, personal y técnicos.

            Falta visión y que la sociedad entienda que la SOBERANÍA, LIBERTAD, PATRIMONIO Y RECURSOS no sólo se defienden con Leyes y Tratados sino con disuasión, vigilancia, acciones vs Piratería, robo de recursos energéticos, Pesqueros y Minerales.
            Realmente no se como se podría enderezar esto...Pero esta claro que con el presupuesto actual (menos del 0,90 % ) es imposible...
            Ni que los regalaran siquiera, porque luego de adquirido y modernizado todo, habrá que empezar a operarlos diariamente y para eso se necesita dinero...este año, el que viene y el que sigue...Una de las primeras medidas sería recuperar el porcentaje histórico del PIB que tuvieron siempre las FF.AA. (entre el 2 y el 2,5 %) y que desde la época de Menem fue reducido paulatinamente hasta llegar a la era K (2003 / 2004), en que llegó a solo el 0,90 %, los K se fueron y llegaron "aires nuevos", pero no para las FF.AA...a ellas se las siguió manteniendo siempre en la indigencia... mientras eso no cambie de poco sirve que vendan terrenos por mil millones (otro verso mas) y les compren 20 F-16 si después los tienen tirados en hangares (como ya les pasó a muchos aviones) si no pueden operarlos por falta de dinero...
            Editado por última vez por Teodofredo; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/358-teodofredo en 18/02/2019, 04:51.

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            • Originalmente publicado por Pisciano Ver Mensaje
              Para recuperar la ARA hacen falta unos 20.000 millones de dólares, la FAA unos 15.000 y el EA más o menos la misma cifra. Debería ser un plan a 10 años, los mismos años que invirtieron Brasil y Chile, quienes no creyeron en la "NO Hipótesis de Conflicto" y "Una región de paz y amistad" sino que por el contrario aumentaron sus capacidades y poderio militar (en el caso de Brasil es más notorio aun) en cambio nosotros dejamos caer por completo nuestras capacidades militares a punto de entregarnos totalmente hasta quedar completamente desguarnecidos amparandonos en una supuesta teoria de que no tenemos hipótesis de conflicto, una falsa creencia unilateral que consiste en que pensar que no tener probables enemigos solo depende de nuestra voluntad. Nuestra corrupta y traidora clase politica puso al pais de rodillas ante el que se le ponga enfrente, ya sean enemigos militares, politicos, corporaciones, FMI pero siempre de rodillas en lugar de asumir una conducta soberana que le permita al pais controlar su espacio aéreo, maritimo y terrestre.

              Hoy tenemos incursiones de pequeños actores con avionetas que no podemos detener por falta de material y de politica de defensa, cuando nuestros vecinos esto ya lo tienene resuelto hace años. No podemos controlar lo que nos sacan de nuestro mar porque no tenemos buques que naveguen, mientras nuestros vecinos acrecietan dia a dia su control maritimo, tenemos incursiones terrestres en la frontera norte y nuestro ejército carece de radares terrestres modernos para detectarlos. Nuestra clase politica son la muestra de nuestra decadencia


              Cuando se arme en Venezuela y le toqués los intereses al "" OSO"" y colateralmente al ""DRAGÓN"" ahí van a ver lo que fue no invertir en defensa y las relaciones carnales te las metés en el ...... Agradecimiento especial a los vivos de las cúpulas que pensaron en su beneficio personal y fueron socios de estos gobiernos traidores y cipayos.
              .."Mis afanes y desvelos no tienen más objeto que el bien general y en esta inteligencia no hago caso de todos esos malvados que tratan de dividirnos. Así pues, trabajemos con empeño y tesón, que si las generaciones presentes nos son ingratas, las futuras venerarán nuestra memoria, que es la recompensa que deben esperar los patriotas". M. M de Güemes a M. Belgrano

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              • Volviendo al tema de los Super Etendart, estamos ya en marzo y sin noticias del famoso barco que en teoría cargo "nuestros" SEM en diciembre pasado... Es tanto el silencio de los medios y de otros foros, que me llama la atención...¿hay alguna novedad?...Para aquellos que están mas informados...¿alguno escuchó algún comentario de la posible llegada a nuestro país??

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                • Teo recuerdo que por aquella fecha donde se publico el recorrido del barco mensionaba que antes de llegar a Argentina pasaria por EEUU, centro america y Brasil...
                  A posterior no leí nada mas...
                  Saludos

                  "Juremos no dejar las armas de la mano hasta ver el país enteramente libre o morir con ellas como hombres de coraje"
                  General D. Jose de San Martín, Mendoza, 1819
                  sigpic

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                  • Originalmente publicado por Aicke Ver Mensaje
                    Teo recuerdo que por aquella fecha donde se publico el recorrido del barco mensionaba que antes de llegar a Argentina pasaria por EEUU, centro america y Brasil...
                    A posterior no leí nada mas...
                    Un petrolero (los buques mas lentos) tarda entre 35 a 40 días en recorrer la distancia entre Arabia Saudita y EE.UU. rodeando el Cabo de Sudáfrica...Un barco que salió de Francia, por muy lento que navegue y aunque haya tocado puertos de EE.UU. debería haber tardado por lo menos lo mismo ¿30 días?¿40...?? Desde diciembre hasta la fecha, ya supera o duplica ese tiempo sobradamente... Algo esta mal y tanto el gobierno como sus "medios afines", hacen un "silencio sospechoso", siendo justamente ellos tan entusiastas y tan adictos a vendernos "fruta" y noticias grandilocuentes como el caso de la entrega de los Pampas...
                    Algo no cierra en esta película... y esperemos no llevarnos una garn decepción por algo que no sabemos..

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                    • Mientras esperamos...

                      Un vistazo a las bahías de aviónica y chequeo del Super Etendard Modernisé






                      http://www.archivomirage.blogspot.com

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                      • ACTUALIZACIÓN SEM

                        La mala noticia: Los Super Etendard siguen en Francia. Continúan los problemas para definir como y en que barco se traen. Cosa rara pero bue...

                        La buena noticia: Esta confirmado que los aviones estan pagos. Asi que tarde o temprano, llegarán.


                        FUENTE: Facebook Lesailesdelamer Aéronavale. Recordemos que esta cuenta de Facebook es administrada por veteranos de la Aeronavale y que tienen que ver directamente con la operación de compra de los SEM. Todas las fotos salieron de allí.
                        http://www.archivomirage.blogspot.com

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                        • La noticia si bien nos llena de incertidumbre, algo nos tranquiliza al saber que efectivamente, el gobierno les pagó los SEM a Francia… Pero igual la gestión del tema es desastrosa….
                          Si los aviones fueron pagados y liberados hace mas de 4 meses…y disponibles para que Argentina los retire de allí ¿qué espera el gobierno argentino para ir a buscarlos…?? Pagar un flete y traerlos…y si no hay barcos disponibles en Argentina en Europa sobran ¡!! ¿Qué hace la delegación de la Embajada Argentina allí para terminar los trámites que correspondan? ¿no tienen dinero para pagar un mísero flete de un barco…?? (es que seguramente el lugar que ocupan los SEM en algún taller costará un dinero diario en alquiler) y eso les va a salir mas caro que 20 fletes de varios barcos…que genios que son.

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                          • Teo es muy probable que sea como ud supone.
                            Aca el Juez Padilla pidio que trasladen a D´Alessio desde el penal de ezeiza a Dolores para tomarle declaracion y le respondieron que no habia dinero para costear el traslado, es asi que se la tomo por video conferencia...pais de no creer !
                            Saludos

                            "Juremos no dejar las armas de la mano hasta ver el país enteramente libre o morir con ellas como hombres de coraje"
                            General D. Jose de San Martín, Mendoza, 1819
                            sigpic

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                            • Los SEM no salen de Francia porque todavía no pagaron el flete....increíble e inexplicable. Esa es la importancia que el gobierno le da la Defensa
                              Julio Gutièrrez
                              Administrador del Foro
                              Aviacionargentina.net

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                              • Originalmente publicado por Pisciano Ver Mensaje
                                Los SEM no salen de Francia porque todavía no pagaron el flete....increíble e inexplicable. Esa es la importancia que el gobierno le da la Defensa
                                No lo puedo creer !!!!!!!

                                Comentario

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