Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

Un portaaviones para Argentina

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Un portaaviones para Argentina



    Los Superportaaviones es una de las armas mas versátiles disponibles en las armadas actuales. Es una autentica base de operaciones flotante y que puede desplazarse a cualquier parte del mundo ( propulsados por energía nuclear ) desplegando gran cantidad de aviones, tropas y asistencia todo ello protegido por un grupo de combate formado por fragatas , destructores Y submarinos.
    Basta con imaginar un conflicto como el del golfo donde los EEUU desplegaron varios de estos barcos otorgándoles desde varias zonas las cuales atacar a objetivos de forma segura, la potencia de fuego de un solo portaaviones supera con creces al poder militar de muchos países , de ahí el elevado coste de produccion y que muy pocos paises dispongan de ellos , siendo considerados los americanos los mejores del mundo.



    ¿ Pero cual es la diferencia entre un portaaviones y un Superportaaviones ?
    Pues, obviamente el tamaño ,y en concreto el peso desplazado, normalmente se considera como tal a aquellos que desplazan unas 75.000 toneladas ( que son muy pocos en el mundo ) y en algunos casos algunos cercanos a las 40.000 toneladas , como puede ser el francés Charles de Gaulle. Como comparación basta decir que el portaaviones " Príncipe de Asturias " desplaza a plena carga unas 17.000 toneladas.


    Príncipe de Asturias junto al USS Nimitz

    Los actuales conflictos y sobre todo las dos guerras de golfo han demostrado la capacidad de estos buques que unidos a los últimos modelos de aviones ( atento al futuro F-35 ) constituyen el arma del futuro. Pero no solo EEUU están construyendo este tipo de barco , la joven potencia China ya dispone de uno ( comprado a los rusos ) pero tienen proyecto de desarrollar sus propios Superportaaviones.
    Franceses e ingleses trabajan en una nueva generación que se acerca bastante a la americana.
    EEUU y su clase Nimitz:
    Lo mas poderoso actualmente , en total son 10 barcos todos activos. La media de desplazamiento 97.000 toneladas ,longitud de pista 317 metros y anchura de 41 metros ( 71 metros en las zonas extremas ) , propulsado por dos reactores nucleares Westinghouse A4W y cuatro turbinas de vapor que en casos extremos superarían los 30 nudos ( 1 nudo = 1,852 KM/H ) , tripulación de 3200 hombres y 2400 para la aviación, de 85 a 90 aeronaves incluidos helicópteros, el coste de uno de estos ronda los U$S 4.000 millones ( a fecha 1998 ) sumando el coste de mantenimiento ( en paz ) de U$S 150 millones por año , hacen que sea tremendamente caros e inalcanzables para otros países .


    Portaaviones Ingleses:
    La Royal Navy se a embarcado en un proyecto muy ambicioso que consiste en la creación de una nueva clase de Superportaaviones que tendrán un desplazamiento de 65.000 toneladas , construirán dos , el HMS Queen Elizabeth que entrara en servicio en 2014 , y el HMS Prince of Wales en 2016 coste total del proyecto 3.900 millones de libras .
    Largo de pista 280 mts - ancho 39 mts, la velocidad media es de 25 nudos y la propulsión no sera nuclear sino por turbinas de gas ,recortando gastos.
    Con una tripulación total de 2000 hombres y equipado para 40 aviones ,la novedad es que los actuales Harrier serán sustituidos por los novísimos F-35 lightning II de despegue vertical.


    Portaaviones Franceses:
    Francia dispone de un portaaviones nuclear ,el " Charles de Gaulle R91 " comisionado el 18-05-2001 con un desplazamiento de 42000 toneladas a plena carga . En vista a las mejoras que están sufriendo las principales potencias , Francia esta desarrollando un buque mayor al R91 que espera disponer para el 2012 . El nombre del proyecto es " PAZ " portaaviones 2 y desplazara 75000 toneladas , el presupuesto incluye construir un segundo portaaviones ,estos serán igual a los británicos solo que un poco mas grande y al igual que estos su planta motriz sera de turbina de gas .
    El numero de aviones que puede equipar ronda los 48 , 32 Rafales 3E-2c Hawkeyes SNH-90 helicópteros .


    Portaaviones Ruso:
    Una de las cosas que me asombra de la flota rusa es que solo dispone de un buque de este tipo vista la importancia que tiene actualmente , en parte se deve al desplome de su economía ,la cual se esta recuperando y prueba de ello es la renovación de parte de sus barcos y submarinos. El portaaviones del que dispone es el Admiral Flota Sovetskogo Soyuza Kuznetsov comicionado el 21-01-1991 con un desplazamiento de 66000 toneladas a plena carga su planta motriz es nuclear , su tripulación es de 3000 hombres incluidos los pilotos , los aviones embarcados son 12 Sukhoi SU-33 Fighters ,5 Sukhoi SU-25 UTG/UBP Aircraft , 4 helicópteros Kamov KA-27 LD32 , 18 Kamov KA-27 PLO y 2 Kamov KA-27 S .


    Bueno después de leer esto creo que asta el mas optimista se va a poner pesimista , pero el análisis lo asemos todos , mientras estén los K y sus disipulos .................................................. ..........................................
    Por eso el titulo con bruto signo de pregunta SI o NO y por favor justificar la respuesta.

    Mi agradesimiento a Tomis que me dio una gran mano y a ustedes , porque lo dije antes , lo que se, lo aprendí por ustedes . Gracias Esteban.

    Fuente: El Caseto.es
    226
    Editado por última vez por BND; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/1180-bnd en 27/05/14, 22:33:34.

  • #2
    Respuesta: Un superportaaviones para argentina

    Te felicito GOAN !EXCELENTE PRESENTACION!
    Ya vote,te digo SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII.
    No se si un super,pero uno mediano(30 aviones+12 helos pesados)si
    Además con mi forma de pensar y mis ganas de ir para adelante ¿Qué te voy a decir papá?
    Mañana la sigo me voy a dormir que a las 9hs tengo torneo.
    NUEVAMENTE CONGRATULATION.
    Saludos.

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Un superportaaviones para argentina

      Yo digo NO.

      NO porque para que perdure (más que unos pocos minutos...) un PN requiere -solo para su operatividad- una verdadera FLOTA con al menos 1 Crucero de Propulsión Nuclear, 2 ó 3 Destructores AAW y ASW, 1 Submarino de Propulsión Nuclear, y obviamente 1 Buque de Reaprovisionamiento de la flota

      NO porque un PN es básicamente un arma de "PROYECCIÓN ESTRATÉGICA" y ni siquiera estamos en condiciones de controlar nuestro mar epicontinental.

      NO porque no tenemos buques de ASW (Lucha Antisubmarina). Ergo... un par de submarinos convencionales o un único submarino de propulsión nuclear nos manda a pique al bonito PN al rato de haber empezado la discusión

      NO porque son GRANDES y ... mejor aún: son BLANCOS GRANDES, requieren una GRANNNNN capacidad de Lucha Antiaérea para eliminarle los "numerosos" pepinos AntiBuque que le entrarían al bicho...

      NO porque requieren 5000 hombres, nada más que para el PN... Sumemos las tripulaciones de la Flota (Crucero, Destructores, Fragata/s, Submarino, Reaprovisionamiento...)

      NO porque PRIMERO tenemos que tener una Flota de Mar CREÍBLE y EFICAZ, capaz de darnos algo de DISUASIÓN en nuestro mar...

      NO porque PRIMERO tenemos que tener una COAN eficaz, con más P-3 Orion aggiornados y al menos un escuadrón de cazas modernos (RAFALES M) para empezar...

      Comentario


      • #4
        Respuesta: Un superportaaviones para argentina

        Simplemente No, por no tener presupuesto suficiente como para operar semejante unidad.

        Cordiales Saludos
        "NO PREPARARSE PARA ENFRENTAR LO PEOR ALIMENTANDO LA ILUSION DE QUE LO PEOR NO VA A OCURRIR, NO SOLO ES UNA INGENUIDAD, CONSTITUYE EN RIGOR UNA NEGLIGENCIA IMPERDONABLE".

        (Contraalmirante Roberto Luis Pertusio)

        Comentario


        • #5
          Respuesta: Un superportaaviones para argentina

          No . no tenemos ni presupuesto para mantener la aviacion naval de ataque, ni repuestos y por lo que lei por ahi ni para combustible. COMO HACEMOS PARA MANTENER UN PORTAAVIONES NUCLEAR???? y LA TASK FORCE?

          Comentario


          • #6
            Respuesta: Un superportaaviones para argentina

            ademas las formas de hacer la guerra cambian con el desarrollo insesante de la tecnica y la tecnologia, un superpoortavioenes es como bien dijeron antes, un blanco grande, que nunca va a poder sobrevivir, en teoria, a un ataque masivo de misiles.

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Un superportaaviones para argentina

              Yo digo NO, por ser navios muy vulnerables y costosos de mantener, ademas de la logisitica que lleva a su alrededor.
              La aviación naval puede defender nuestro territorio operando desde bases en la costa como piensa FerL7D.
              Antes que un portaaviones prefiero invertir en submarinos que es un arma mucho mas letal contra todo tipo de navios.

              Comentario


              • #8
                Respuesta: Un superportaaviones para argentina

                Goan64, antes que nada felicitaciones por el articulo que armaste.

                Pero yendo a la realidad practica ... un CVN (portaviones de propulsion nuclerar) jamas ha sido exportado por los EE,UU ya que lo consideran un arma estrategica, su costo de operaciones superna los 400 millones de U$S por año, lleva un componente embarcado aereo de mas de 70 aviones y helicopteros (podriamos subir toda la FAA y el COAN y aun sobraria lugar ) y si le conseguimos el personal para embarcar (4800 hombres) estariamos embarcando el 35% de la ARA, Argentina no tiene intereses de ultramar que ameriten un portaviones, el costo de operaciones no se justifica para tenerlo paseando de norte a sur frente a nuestras costas y esta totalmente fuera de lo que es la politica de defensa no provocativa.

                Saludos

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Un superportaaviones para argentina

                  Como es política no provocativa,enrrejamos el país así los Ingleses se sienten seguros?No es sarcasmo,realmente nunca entendí el concepto,me suena a conbatir la delincuencia encerrandome en mi casa.
                  Saludos

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Un superportaaviones para argentina

                    En la seccion de defensa general hay un articulo que subi por el maximo exponente de esta teoria por si te interesa Marcelo.


                    Saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: Un superportaaviones para argentina

                      Si tuvieramos en el gobierno a un presidente estadista, y no fantoches como hasta el día de hoy, sería un buen proyecto el de los portaaviones, submarinos y aerodinos para la proyección y protección de nuestra plataforma continental, la antártida, y como fuerza disuasora. Por la tal motivo estaría de acuerdo de ese proyecto, y los que apunten al desarrollo cientifico e industral argentino. Los saludo atte.

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: Un superportaaviones para argentina

                        esteban te quedo una pinturira el topic

                        haber, primero para los que consideran un gran blanco al PA en malvinas estuvo a punto de asestar un gran golpe a la fuerza de tareas britanica por cosas del destino eso no se produjo, los britanicos sabian que el PA se habia hecho a la mar, pero nunca pudieron ubicarlo exactamente, por mas submarinos nucleares que tenian, y eso que el 25 DE MAYO no estaba al 100%......

                        EL PA seria una erramienta extremadamente util para el coan, dada la poca autonomia de sus aeronaves de ataque (sem)

                        seria una plataforma altamente disuasiva para cualquier enemigo que ostente derechos ilegitimos sobre territorios de ultra mar pertenecientes a argentina.....

                        Hablar de un porta nuclear es capacidad unica de potencias con un nivel de gastos extremadamente altos en temas de defensa, pero un porta de 30000 toneladas de desplazamiento y con una capacidad de portar 30 aeronaves seria ideal para la armada en un futuro....

                        la FAA encargada de custodiar el mar territorial argentino???? naaaaaaaaa

                        saludos

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: Un superportaaviones para argentina

                          Tomis, ningún forista hablo que la FAA tenga que defender el mar.
                          Saludos.
                          PD: El SUE como los SEM tiene sonda para reabastecer y aumentar su autonomia.

                          Comentario


                          • #14
                            Respuesta: Un superportaaviones para argentina

                            Originalmente publicado por Goan64 Ver Mensaje


                            Los Superportaaviones es una de las armas mas versátiles disponibles en las armadas actuales. Es una autentica base de operaciones flotante y que puede desplazarse a cualquier parte del mundo ( propulsados por energía nuclear ) desplegando gran cantidad de aviones, tropas y asistencia todo ello protegido por un grupo de combate formado por fragatas , destructores Y submarinos.
                            Basta con imaginar un conflicto como el del golfo donde los EEUU desplegaron varios de estos barcos otorgándoles desde varias zonas las cuales atacar a objetivos de forma segura, la potencia de fuego de un solo portaaviones supera con creces al poder militar de muchos países , de ahí el elevado coste de produccion y que muy pocos paises dispongan de ellos , siendo considerados los americanos los mejores del mundo.



                            ¿ Pero cual es la diferencia entre un portaaviones y un Superportaaviones ?
                            Pues, obviamente el tamaño ,y en concreto el peso desplazado, normalmente se considera como tal a aquellos que desplazan unas 75.000 toneladas ( que son muy pocos en el mundo ) y en algunos casos algunos cercanos a las 40.000 toneladas , como puede ser el francés Charles de Gaulle. Como comparación basta decir que el portaaviones " Príncipe de Asturias " desplaza a plena carga unas 17.000 toneladas.


                            Príncipe de Asturias junto al USS Nimitz

                            Los actuales conflictos y sobre todo las dos guerras de golfo han demostrado la capacidad de estos buques que unidos a los últimos modelos de aviones ( atento al futuro F-35 ) constituyen el arma del futuro. Pero no solo EEUU están construyendo este tipo de barco , la joven potencia China ya dispone de uno ( comprado a los rusos ) pero tienen proyecto de desarrollar sus propios Superportaaviones.
                            Franceses e ingleses trabajan en una nueva generación que se acerca bastante a la americana.
                            EEUU y su clase Nimitz:
                            Lo mas poderoso actualmente , en total son 10 barcos todos activos. La media de desplazamiento 97.000 toneladas ,longitud de pista 317 metros y anchura de 41 metros ( 71 metros en las zonas extremas ) , propulsado por dos reactores nucleares Westinghouse A4W y cuatro turbinas de vapor que en casos extremos superarían los 30 nudos ( 1 nudo = 1,852 KM/H ) , tripulación de 3200 hombres y 2400 para la aviación, de 85 a 90 aeronaves incluidos helicópteros, el coste de uno de estos ronda los U$S 4.000 millones ( a fecha 1998 ) sumando el coste de mantenimiento ( en paz ) de U$S 150 millones por año , hacen que sea tremendamente caros e inalcanzables para otros países .


                            Portaaviones Ingleses:
                            La Royal Navy se a embarcado en un proyecto muy ambicioso que consiste en la creación de una nueva clase de Superportaaviones que tendrán un desplazamiento de 65.000 toneladas , construirán dos , el HMS Queen Elizabeth que entrara en servicio en 2014 , y el HMS Prince of Wales en 2016 coste total del proyecto 3.900 millones de libras .
                            Largo de pista 280 mts - ancho 39 mts, la velocidad media es de 25 nudos y la propulsión no sera nuclear sino por turbinas de gas ,recortando gastos.
                            Con una tripulación total de 2000 hombres y equipado para 40 aviones ,la novedad es que los actuales Harrier serán sustituidos por los novísimos F-35 lightning II de despegue vertical.


                            Portaaviones Franceses:
                            Francia dispone de un portaaviones nuclear ,el " Charles de Gaulle R91 " comisionado el 18-05-2001 con un desplazamiento de 42000 toneladas a plena carga . En vista a las mejoras que están sufriendo las principales potencias , Francia esta desarrollando un buque mayor al R91 que espera disponer para el 2012 . El nombre del proyecto es " PAZ " portaaviones 2 y desplazara 75000 toneladas , el presupuesto incluye construir un segundo portaaviones ,estos serán igual a los británicos solo que un poco mas grande y al igual que estos su planta motriz sera de turbina de gas .
                            El numero de aviones que puede equipar ronda los 48 , 32 Rafales 3E-2c Hawkeyes SNH-90 helicópteros .


                            Portaaviones Ruso:
                            Una de las cosas que me asombra de la flota rusa es que solo dispone de un buque de este tipo vista la importancia que tiene actualmente , en parte se deve al desplome de su economía ,la cual se esta recuperando y prueba de ello es la renovación de parte de sus barcos y submarinos. El portaaviones del que dispone es el Admiral Flota Sovetskogo Soyuza Kuznetsov comicionado el 21-01-1991 con un desplazamiento de 66000 toneladas a plena carga su planta motriz es nuclear , su tripulación es de 3000 hombres incluidos los pilotos , los aviones embarcados son 12 Sukhoi SU-33 Fighters ,5 Sukhoi SU-25 UTG/UBP Aircraft , 4 helicópteros Kamov KA-27 LD32 , 18 Kamov KA-27 PLO y 2 Kamov KA-27 S .


                            Bueno después de leer esto creo que asta el mas optimista se va a poner pesimista , pero el análisis lo asemos todos , mientras estén los K y sus disipulos .................................................. ..........................................
                            Por eso el titulo con bruto signo de pregunta SI o NO y por favor justificar la respuesta.

                            Mi agradesimiento a Tomis que me dio una gran mano y a ustedes , porque lo dije antes , lo que se, lo aprendí por ustedes . Gracias Esteban.

                            Fuente: El Caseto.es
                            Bom a terceira fotografia e dum CVN junto ao CdG !
                            Depois o Kuznetsov nao e de propulsao nuclear , tem turbinas a vapor !

                            Agora o que a ARA precisa e disto :


                            um PAL como o 25 de Mayo, com 20000T e 12 cacas ( SEM,A-4AR ou Rafales),4 S-2T ,4 Sea King e 2 helos ligeiros !

                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: Un superportaaviones para argentina

                              Me encantaria que tengamos uno, pero creo q no es nesesario, aparte ni aviones tenemos, se podrian produccir otro tipo de barcos en ves de construir uno, de que forma trabajo el 25 de mayo en la guerra de malvinas?, por lo que tengo entendido todos los aviones partian desde el continene, no tenemos el apoyo tecnico que uno de estos nesecita.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X