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Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales

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  • Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales

    Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales



    Por Julio Gutiérrez

    Un enfoque alternativo a las posibilidades de equipamiento por parte de nuestras FFAA. Con soluciones definitivas y/o provisorias o de transición a la compra de equipos y diversas alternativas presentadas, en este primer enfoque, tratamos a los helicópteros navales.

    Los helicópteros navales son un elemento indispensable en la doctrina de nuestra Armada. Por ejemplo en el caso que se enfrente una fragata contra una lancha rápida, si la fragata dispone de helicópteros y la lancha rápida de por sí no lo tiene, inicialmente la fragata ya cuenta con la ventaja de la exploración que la da el helicóptero.

    Además de sus funciones navales principales, los helicópteros son útiles para las funciones auxiliares de las fuerzas armadas, lo que no ocurre con los helicópteros navales que deben cumplir misiones específicas que los demás helicópteros no. Razón por la cual es muy difícil que se pueda adoptar un helicóptero conjunto para las tres fuerzas.

    Los actuales helicópteros de la Armada son obsoletos o carecen de aptitud para la lucha antisubmarina. Actualmente la Armada dispone de 10 plataformas con capacidad de embarcar 17 helicópteros, pero sólo dispone de 6 a 8 en total (siendo un número bastante optimista) de los cuales sólo 4 tienen capacidad antisubmarina, aunque son obsoletas.

    1ra Escuadrilla aeronaval de helicópteros

    La aviación naval dió de baja los helicópteros Alouette III sin reemplazo hasta ahora. Para poder aprovechar una flota de 15 buques necesitaría al menos 16 helicópteros más, sin contar que existe el proyecto de modernizar 3 Meko 140 incorporando una plataforma y hangar de helicópteros, más los avisos que podrían embarcar otros como el Fennec, sumando así un total de 15 plataformas.

    Según lo informado de fuentes navales, como helicóptero embarcado en los destructores Meko 360 la ARA manifestó el interés por el AS.555 Panther en lugar de los WG.13 Lynx adquiridos antes de la guerra de Malvinas y que por obvios motivos se canceló el pedido de los 8 restantes que iban a dotar a los restantes Meko 360. Estos helicópteros vienen a compensar las limitaciones antisubmarinas que actualmente tiene la Armada Argentina



    La propuesta para completar las dotaciones de los buques Meko 360, completando la modernización de estos sería la compra de 10 AS.555 Panther en versión antisubmarina

    Para completar las dotaciones de las corbetas Meko 140, incorporar 8 helicópteros Fennec adicionales y además equipar a éstos de una cámara FLIR, teniendo en cuenta que tanto el MinDef como el MinSeg han firmado un convenio con INVAP para el desarrollo de cámaras FLIR para equipar helicópteros de las FFSS y la flota de Orions, esto puede hacerse extensivo a los Fennec que les serían particularmente útiles para operaciones de vigilancia de la ZEE a bordo de las corbetas.



    2da escuadrilla aeronaval de helicópteros

    El reemplazo de la flota de helicópteros SH-3 Sea King por 6 AS.332F Super Puma (F de Fregate) para misiones antisubmarinas, antisuperficie, anti-minado, rescate y transporte de tropas. Para poder operar desde plataformas embarcados, se requieren de buques mayores a las Meko 360 como el ARA Irizar, ARA Patagonia y ARA Hércules. Eventualmente cuando la ARA pueda disponer de un buque anfibio para el desembarco de una fuerza de infantería de marina y sus subsiguientes operaciones en tierra, así como para el abastecimiento de las unidades navales y otras tareas que requieren gran autonomía
    y/o el traslado de grandes pesos.

    Editado por última vez por Pisciano; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/3-pisciano en 25/09/14, 21:17:47.
    Julio Gutièrrez
    Administrador del Foro
    Aviacionargentina.net

  • #2
    Re: Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales

    Todas las naves propuestas son conocidas por la Argentina y están en plena expansión en Brasil, lo que favorecería la interoperatividad entre ambas fuerzas navales, Por otra parte es el paso lógico y asequible. Todo lo demás (Europa del Este o Extremo Oriente y Estados Unidos o Europa Occidental, por ej: AW) sería un problema logístico o de elevados costos de adquisición y operación

    Comentario


    • #3
      Re: Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales

      Todos estos helicopteros que estan propuestos aca, no correrian ningun riesgo de veto en su adquisicion no?
      Son muy buenas opciones, ademas que se estandarizaria con la PNA en sus modelos supongo y tendriamos repuestos en aca al lado, en brasil.

      Comentario


      • #4
        Re: Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales

        Originalmente publicado por Pisciano Ver Mensaje
        Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales



        Por Julio Gutiérrez

        Un enfoque alternativo a las posibilidades de equipamiento por parte de nuestras FFAA. Con soluciones definitivas y/o provisorias o de transición a la compra de equipos y diversas alternativas presentadas, en este primer enfoque, tratamos a los helicópteros navales.

        Los helicópteros navales son un elemento indispensable en la doctrina de nuestra Armada. Por ejemplo en el caso que se enfrente una fragata contra una lancha rápida, si la fragata dispone de helicópteros y la lancha rápida de por sí no lo tiene, inicialmente la fragata ya cuenta con la ventaja de la exploración que la da el helicóptero.

        Además de sus funciones navales principales, los helicópteros son útiles para las funciones auxiliares de las fuerzas armadas, lo que no ocurre con los helicópteros navales que deben cumplir misiones específicas que los demás helicópteros no. Razón por la cual es muy difícil que se pueda adoptar un helicóptero conjunto para las tres fuerzas.

        Los actuales helicópteros de la Armada son obsoletos o carecen de aptitud para la lucha antisubmarina. Actualmente la Armada dispone de 10 plataformas con capacidad de embarcar 17 helicópteros, pero sólo dispone de 6 a 8 en total (siendo un número bastante optimista) de los cuales sólo 4 tienen capacidad antisubmarina, aunque son obsoletas.

        1ra Escuadrilla aeronaval de helicópteros

        La aviación naval dió de baja los helicópteros Alouette III sin reemplazo hasta ahora. Para poder aprovechar una flota de 15 buques necesitaría al menos 16 helicópteros más, sin contar que existe el proyecto de modernizar 3 Meko 140 incorporando una plataforma y hangar de helicópteros, más los avisos que podrían embarcar otros como el Fennec, sumando así un total de 15 plataformas.

        Según lo informado de fuentes navales, como helicóptero embarcado en los destructores Meko 360 la ARA manifestó el interés por el AS.555 Panther en lugar de los WG.13 Lynx adquiridos antes de la guerra de Malvinas y que por obvios motivos se canceló el pedido de los 8 restantes que iban a dotar a los restantes Meko 360. Estos helicópteros vienen a compensar las limitaciones antisubmarinas que actualmente tiene la Armada Argentina



        La propuesta para completar las dotaciones de los buques Meko 360, completando la modernización de estos sería la compra de 10 AS.555 Panther en versión antisubmarina

        Para completar las dotaciones de las corbetas Meko 140, incorporar 8 helicópteros Fennec adicionales y además equipar a éstos de una cámara FLIR, teniendo en cuenta que tanto el MinDef como el MinSeg han firmado un convenio con INVAP para el desarrollo de cámaras FLIR para equipar helicópteros de las FFSS y la flota de Orions, esto puede hacerse extensivo a los Fennec que les serían particularmente útiles para operaciones de vigilancia de la ZEE a bordo de las corbetas.



        2da escuadrilla aeronaval de helicópteros

        El reemplazo de la flota de helicópteros SH-3 Sea King por 6 AS.332F Super Puma (F de Fregate) para misiones antisubmarinas, antisuperficie, anti-minado, rescate y transporte de tropas. Para poder operar desde plataformas embarcados, se requieren de buques mayores a las Meko 360 como el ARA Irizar, ARA Patagonia y ARA Hércules. Eventualmente cuando la ARA pueda disponer de un buque anfibio para el desembarco de una fuerza de infantería de marina y sus subsiguientes operaciones en tierra, así como para el abastecimiento de las unidades navales y otras tareas que requieren gran autonomía
        y/o el traslado de grandes pesos.



        -Los modelos de helicopteros deberian ser dos


        -El AS-565MB Panther para los Destructores y las Fragatas en reemplazo de los Alouette III y los Fennec


        (12)


        -Mientras que para los Sea King podrian ser reemplazado por una vercion naval del EC-725


        (8)






        Saludosss
        Roberto

        Comentario


        • #5
          Re: Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales

          Yo siempre tuve la idea de que se debe realizar un concurso tipo FX pero de un helicóptero mediano de hasta 6 toneladas, destinados a las FFAA y FFSS. Esto lo planteo ya que es un nicho que requiere un gran número de helicópteros, que justificaría la instalación de una línea de producción junto con una importante transferencia tecnológica (Brasil por 50 Super Cougar obtuvo un generoso paquete off set). El resto de tipos de helicópteros más pesados adquirirlos al exterior.

          Los dos de mi agradado que conformarían ese binomio son:

          -AW 149 como helicóptero mediano de las FFAA/SS. Participó por el TUHP de Turquía y no estuvo tan lejos de la performance de un S-70 Blackhawk.



          -EC725 Super Cougar adquiridos a Helibras.
          "Antes sacrificaría mi existencia que echar una mancha sobre mi vida pública que se pudiera interpretar por ambición".José de San Martín

          Comentario


          • #6
            Re: Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales

            cuanto menos mas, optaría por dos modelos uno pesado y uno liviano, en todo caso no dudaría en tomar el soplete y agrandar los hangares de las MEKO, ademas ese pasillo lo han señalado como incomodo, hangar como el de la HERCULES para todas y todos.
            Mas interoperatividad, mas llegada, mas porte, mas seguridad de vuelo.
            Y claro esta, si estos modelos fueran comunes con el EA y la FA, seria el paraíso.
            Parece que habrá SH para rato, pero en la elección del sucesor reitero el mismo modelo con las demás fuerzas seria un golazo.
            Helos livianos los dejaría para la escuela conjunta, ademas los mares y vientos del sur exigen mas.

            Comentario


            • #7
              Re: Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales

              danram comparto hay que agrandar los hangares y los pasillos "exteriores" sean "interiores", yo me inclinaría claramente por la linea Kamov que entiendo ya estan operando en la armada de Rusia, como complemento los Cougar.

              Abrazo.

              Comentario


              • #8
                Re: Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales

                Originalmente publicado por Navaja-95 Ver Mensaje
                Todos estos helicopteros que estan propuestos aca, no correrian ningun riesgo de veto en su adquisicion no?
                Son muy buenas opciones, ademas que se estandarizaria con la PNA en sus modelos supongo y tendriamos repuestos en aca al lado, en brasil.
                Todos estos helicòpteros tienen soporte en la regiòn y son de un proveedor habitual de la ARA
                Julio Gutièrrez
                Administrador del Foro
                Aviacionargentina.net

                Comentario


                • #9
                  Re: Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales

                  todo depende de la planta propulsora que se determine.
                  Cuando se elija un sucesor de los SH, deberíamos ir por un modelo que se fabrique aca y sea comun a todas las FF.AA e instituciones civiles.
                  Todo material que se traiga de afuera ademas de estar sujeto a embargos, tambien lo esta a las fluctuaciones del mercado/dolar y eso tambien licua el presupuesto.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales

                    Embargos? ya lo compró la prefectura


                    ¿Que helicópteros se fabrican acá capaz de reemplazar a los Sea King?
                    Julio Gutièrrez
                    Administrador del Foro
                    Aviacionargentina.net

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales

                      "QUE SE FABRIQUE ACA"... se supone a futuro...cual modelo???
                      BRASIL opto por el PUMA-COUGAR, plataforma conocida por estos lares, el SH tambien lo es, con los de segunda mano que hay dando vuelta, tal vez podrían mantenerlo mas tiempo.
                      Embargo posible o vaivenes de mercado, siempre es mejor fabricar aca, aunque por un lado aparente ser mas caro, pero influye en el mercado interno y la capacitacion tecnica.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales

                        Teniendo Brasil arreglado el montaje o fabricación del Cougar, me parece que no hay mercado para fabricar un helicóptero como el Cougar o de su mismo porte. Podría ser un biturbina que reemplace en el futuro a los Huey de la AE o complemente a los 412 de la FAA, pero no uno naval porque ya supone de movida una plataforma muy especializada.
                        Julio Gutièrrez
                        Administrador del Foro
                        Aviacionargentina.net

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales

                          no fabricamos los vagones nuevos para el tren siendo la industria ferroviaria decana en el país, y queremos hacer helicopteros ??????

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales

                            Originalmente publicado por F18hornet Ver Mensaje
                            no fabricamos los vagones nuevos para el tren siendo la industria ferroviaria decana en el país, y queremos hacer helicopteros ??????
                            Hace unos 30 años mas o menos fabricábamos los vagones, locomotoras ..... Venían de otros países a aprender nuestras técnicas, procesos...
                            AHORA compramos a China.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Una no tan modesta proposición: Helicópteros navales

                              Originalmente publicado por Pisciano Ver Mensaje
                              Teniendo Brasil arreglado el montaje o fabricación del Cougar, me parece que no hay mercado para fabricar un helicóptero como el Cougar o de su mismo porte. Podría ser un biturbina que reemplace en el futuro a los Huey de la AE o complemente a los 412 de la FAA, pero no uno naval porque ya supone de movida una plataforma muy especializada.
                              Es más., creo que deberíamos aprovechar para comprar a ellos unos cuantos, ya qué varias fuerzas necesitan un helicoptero así y a Brasil le vedría de perillas para bajar el costo de los propios.

                              Z.-
                              Nec temere nec timide

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