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M1126 Stryker para Argentina

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  • #61
    Originalmente publicado por Francois Ver Mensaje

    Argentina hace décadas no esta en condiciones de hacer una licitación /competencia internacional por algún producto militar de gran coste y mucho menos hoy!!!

    Para hacer una licitación/competencia internacional que puede durar años y darle tiempo a la oposición de turno para que te ponga toda clase de amparos y peros por los montos y te arme investigaciones de todo tipo. Darle tiempo de acción a los grupos de derechos humanos ONGs pedorras para que protesten en contra de dicha adquisicion bélica. Para que aparezcan los punteros que te van a decir que con esa compra se podría dar miles de planes. Sin mencionar cuando ciertas embajadas se enteren y te activen todas sus células/infiltrados en el país para sabotear/conspirar contra dicha compra, no quería decir UK pero si.

    Olvidarse de la competencia internacional es un lujo que este país esta lejos de poder darse por muchas razones, desde política, pasando por DH Hasta económicos...

    Lo que nos queda es seguir comprando como hasta ahora ver precios y costos de 3 o 4 países ver cual ofrece mas por menos y tratar de hacer un acuerdo de país a país.
    También ver lo que se puede fabricar en el país...
    Hola, como estas?
    Con respecto a esto, discrepo con vos.

    Vayamos por temas:

    Politicos: sabemos que son lo mas mediocre que hay. De un lado, del otro y del medio tambien. Si nos vamos a guiar con que no hay continuidad politica, directamente cerremos las fuerzas armadas y dejamos la seguridad y la defensa en manos del ministerio de seguridad.
    Creo que ya hemos tocado tanto fondo, que es momento que empiecen a pensar de aca a 30 años y no de aca a 2 años, con posibilidad de prorrogar 2 años mas (pensar en elecciones de medio termino y las presidenciales).
    Por esto te digo, si no va a existir voluntad politica, cerremos las fuerzas armadas.

    Derechos Humanos: mas que una reivindicacion ya parece un negocio. No olvido que en los ultimos años de Cristina en el ejecutivo, cuando sucedia una noticia fulera, aparecia un nieto desaparecido...
    Entiendo que lo que se hizo fue de lesa humanidad, lo repudio porque fue una guerra interna con atrocidades (de ambos bandos, solo juzgado uno de ellos y juzgado dia a dia).
    Pero es momento de cerrar esta "grieta". Las fuerzas armadas tienen que defender la soberania. Yo no voy a ver a las madres y abuelas de plaza de mayo, mas organizaciones de los derechos humanos, haciendo las labores que hacen hoy en dia las FFAA.
    Entonces, alguien con lo que se tiene que tener (bolas u ovarios) tiene que dejar en claro que se entiende la lesa humanidad y todo, pero las FFAA existieron, existen y existiran para defender la soberania de este pais. Les guste o no.
    Y su no quiere el pueblo, cerremos las fuerzas armadas.

    Proveedores: hoy tenemos un swap con China que fue el unico que nos dios 10 mil millones de dolares sin preguntar. Ahora, cuando necesitas algo, te ofrece sus productos (guiñandote el ojo) o te impone sus productos (guiñandote el ojo).
    Hacer una competencia dura años en cualquier pais. Pero se elige lo que realmente sea necesario.
    Si mañana porque tenes acuerdo con los chinos, y estas endeudado hasta la cabeza, le comprarias un auto con motor V10? Y, me parece que no, te va a salir mas caro el collar que el perro.
    Entonces, cualquier pais maduro, con criterio, llama a licitacion publica internacional.
    Que vengan todos.
    Pones los requerimientos mas claros que el agua. Y por sobre todo, las cantidades necesarias y las transferencias de tecnologia y capacidades que vas a requerir mediante offsets. ¿Vos crees que van a estar un año o dos para mandarte la carpeta con su oferta? Con la malaria que hay, via embajada, recibis ofertas en un mes seguramente. Y mas por un contrato de 200 o 300 vehiculos.
    Ponele que desde el dia 0 gastamos ya 2 meses? bueno, le avisas que pasado ese tiempo, si quieren participar, deben enviar un vehiculo de prueba (o 2). Y literalmente, lo cagas a palos en la patagonia, en la montaña, en el llano, en las sierras, en la selva, en el norte, en el sur, en el este y en el oeste.
    Crees que no tenes gente que pueda decirte que tan buen material estas testeando? Sobran!
    Les pedis que vengan con todo el armamento disponible que se tiene, mas la tecnologia disponible (que nos quieran vender), con personal que utilice ese vehiculo para que te muestre en un poligono o en el terreno el desempeño exacto.
    Cumplis lo que dije arriba: cagarlo a palos, que antes de subirlo al trailer lo tengan que torquear todo para que no se desarme.
    Elegis el mejor de los que cagaste a palos. Simple como eso.

    Diplomacia: apelas al miedo del Reino Unido. Vos crees que va a presionar a Finlandia para que no venga con los Patria aca? Crees que va a presionar a Francia para que no nos venda? a Brasil? a EEUU? a Corea? o a ellos mismos? Si saben que en la que le digas que no a lo occidental, vienen los chinos o los rusos y te venden (y te firmo que por 200 o 300 vehiculos les peleas a los rusos para que puedas fabricarlos aca y que te transfieran tecnologia u offsets).
    Aparte, no tengo costos para analizar lo que saldria esto, pero te lo puedo cruzar con la oferta de los Stryker: 3,7 millones de dolares por vehiculo, usado, reacondicionado. Lo pongo en 5 millones de dolares 0km, te parece? Son 1500 millones de dolares por 300 vehiculos, mas el contrato que quieras poner por repuestos, municiones, armamento, equipamiento. Queres redondear en 2000? Vos crees que va a ir el Foreign Office a escupirle el asado a Francia o cualquier occidental por esa guita? No mi amigo, Bussiness are Bussiness.

    Ahora, si te doy la derecha si fuesemos a comprar material sensible: misiles anti radar, anti buque, defensa anti aerea de largo alcance, submarinos, misiles de lanzamiento submarino, satelites militares, aviones de combate de 4/5 generacion.
    Ahi si el Foreign Office se escupe el asado y vas a tener que sentarte con otros actores (Rusia o China), o quizas no, porque le pones un contrato por 3000 millones de dolares en armamento y quien te dice hoy que no te lo vende? no son 10 palos verdes, es mucha guita.
    Y el mundo, esta quebrado.

    Entonces, antes de escabullirnos y pensar que nos van a acostar, es momento de tener la billetera y preguntar quien quiere proveer. Y en base a lo que se proponga, se elige, y por sobre todo: SE PAGA. Taka taka. Nada de decir "Me olvide la billetera en el auto".
    Sino, no nos van a vender nunca mas.

    Para mi, viene por ese lado.

    Perdon por el OT.

    Saludos,

    Nico

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    • #62
      El EA no sufre tanto la interdicción británica porque los tanques no navegan solos, para ir a Malvinas necesitan de la FAA y la ARA sobre quiénes si actúa la presión inglesa
      Julio Gutièrrez
      Administrador del Foro
      Aviacionargentina.net

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      • #63
        Estimados,

        Se pudo recuperar el tema "Respecto a la futura incorporación de Vehículos de Combate Blindados a Ruedas."

        Seguimos en el siguiente link: https://www.aviacionargentina.net/fo...dados-a-ruedas
        Orellana A.F.
        Colaborador del Foro
        AviacionArgentina.net

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