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KAI FA-50A y el M-346 candidatos a reemplazar al A4-AR

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  • Les pido a Koshkil, Teo, mismo BND, o W. Antilles, o cualquiera que sepa, que haga una comparación entre los segmentos de plataformas de países como Chile, Colombia, Perú, Brasil, Canadá, Nueva Zelanda en relación a la cantidad de plataformas y sus presupuestos. Gracias

    PD: Opinión personal, como la seguimos pifiando... o como pensamos muchos el FA-50 va a ser el techo sin lugar a dudas. Casi todas las Fuerzas Aéreas de países no potencias pero que le dan importancia, tienden a bajar la cantidad de plataformas y nosotros.......
    Editado por última vez por romantur; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/8228-romantur en 18/07/2019, 10:44.

    Comentario



    • Sólo una nota:

      El buen humor de Koshkil ha sido una alegría para el debate.
      He leído en alguna parte que el buen humor es un signo de inteligencia, una teoría que comparto.

      Romantur :

      Desde Brasil, trataré de responder lo antes posible.

      Un abrazo a todos.

      Comentario


      • Originalmente publicado por Tutankhamon Ver Mensaje
        Sólo una nota:

        El buen humor de Koshkil ha sido una alegría para el debate.
        He leído en alguna parte que el buen humor es un signo de inteligencia, una teoría que comparto.

        Romantur :

        Desde Brasil, trataré de responder lo antes posible.

        Un abrazo a todos.
        Cómo me pude olvidar de usted? Siempre está. Por cierto, si bien Brasil tiene los F-5, tienen pensado reemplazarlos? No leí nada al respecto.

        Comentario


        • Tal vez, lo que no se ve en este acuerdo con KAI por el FA-50 es, el futuro que intuyo habrá. Si bien la compra de 8 aviones parece poca, es importante que hayan pensado en un simulador, que según dice la información su costo es el de un avión. O sea que la incorporación de mas unidades esta implícita. Otra es la relación que se creara con Fadea. Se menciona que ensamblara 4 aviones, seria la mitad de los comprados, pues bien, esto le da la experiencia para una futura compra con la posibilidad de integración de partes fabricadas en el país, ya sea de la propia fabrica y/o terceros, por la ley de compre nacional y la de integración de fabricantes de aeropartes.
          Según lo que he leído se le otorgaría a Fadea la representación de venta, mantenimiento y logística del producto FA-50 a nivel regional. Como también esta la posibilidad de algún desarrollo entre KAI y Fadea.
          Espero no equivocarme, que esta adquisición del sistema de armas quede solo en eso, y veamos el principio de una relación prospera y madura de nuestra Fadea. Saludos Cordiale.
          PD: Siempre hay que ver el vaso medio lleno. Solo se vera vacío el de un buen Malbec, ¡salud!

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          • Originalmente publicado por yuang Ver Mensaje
            Según lo que he leído se le otorgaría a Fadea la representación de venta, mantenimiento y logística del producto FA-50 a nivel regional. Como también esta la posibilidad de algún desarrollo entre KAI y Fadea.
            Esta parte me parece interesantísima, y sería un extra muy importante a la adquisición de los aviones.
            Tal vez esté equivocado y haya entendido mal, pero yo entiendo que son 8 aparatos a adquirir en Corea + 4 a producir en Fadea con los que se completaría el escuadrón de 12 aviones. Alguien lo entiende igual que yo?.

            Comentario


            • Originalmente publicado por Bouchard Ver Mensaje

              Esta parte me parece interesantísima, y sería un extra muy importante a la adquisición de los aviones.
              Tal vez esté equivocado y haya entendido mal, pero yo entiendo que son 8 aparatos a adquirir en Corea + 4 a producir en Fadea con los que se completaría el escuadrón de 12 aviones. Alguien lo entiende igual que yo?.
              Habrá que esperar a conocer toda la información, incluyendo la reservada o la que no se da a conocer de entrada porque con solo 12 aviones y menos si fueran 8, no me parece que sea un número como para poder empezar a ensamblar en FADEA. Tal vez la representación para poder vender porque no hay que hacer ninguna inversión. Pero, tal vez estén negociando un número mayor en el total. Pero, no sabemos. 12 aviones es solo una compra y no se puede pretender mas por ese número. Me parece.
              Editado por última vez por BND; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/1180-bnd en 18/07/2019, 12:22.

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              • Hola Romantur

                Aquí hay algunos datos solicitados por el amigo después de algunas investigaciones, con respecto a la Fuerza Aérea Brasileña y su parte del presupuesto de las fuerzas armadas :

                Datos para 2018:

                Presupuesto total: R $. 102,000 millones (Usd 26,842 millones a una tasa de 3.80 por dólar).

                Equivalencia del PIB: 1.51%.

                1,428 unidades militares
                347,000 militares
                386,000 jubilados / pensionados


                FAB
                Presupuesto: R$. 23.320 millones ( Usd. 6.137 millones)



                Aeronaves

                Total: 629

                Número aproximado de horas de vuelo: 115 mil / año.

                Modelos de Aeronaves distribución:

                - 56 F-5M - Defensa Aérea / Intercepción

                - 43 A-1 AMX - Ataque (14 en actualización)

                - 109 T-27 Tucano - Entrenamiento

                - 99 A-29 Super Tucano - Ataque / Entrenamiento

                - 27 T-25 de entrenamiento básico.

                - 1 Boeing 767 - Transporte.

                - 2 EMB Lineaje 1000 - Transporte VIP

                - 1 Airbus A319J Presidencial

                - 15 Casa C-295 Transporte / SAR

                - 88 EMB-110 Bandeirante Transporte / Patrulla

                - 17 EMB-120 Brasilia - Transporte

                - 8 EMB 121 Xingú Transportes

                - 11 ERJ-145 Transporte

                - 17 Cesna 208 - Utilidad

                - 23 C-130, KC-130 Hercules (12 con mantenimiento OGMA Portugal)

                - 9 P-3M Orion - Patrulla Marítima

                - 8 EMB 145 AEW & C - Advance Air Alert / Sensing

                Helicópteros:

                - 2 EC 135 Transporte
                - 4 Bell 206 utilidad
                - 40 ardillas - Utilidad / entrenamiento
                - 16 EC725 Caracal - Transporte mediano.
                - 16 UH-60L Transporte / Asalto / C-Sar
                - 12 Mil MI 35 - Ataque / Combate

                UAVs:
                - 4 RQ450 Hermes
                - 1 RQ900 Hermes

                Fuentes:

                https://www.defesa.gov.br/arquivos/o...das-2019_2.pdf


                http://www.fab.mil.br/Download/arqui..._MAIO_2019.pdf

                Editado por última vez por Tutankhamon; https://www.aviacionargentina.net/foros/member/8549-tutankhamon en 18/07/2019, 13:55.

                Comentario


                • Originalmente publicado por Tutankhamon Ver Mensaje
                  Sólo una nota:

                  El buen humor de Koshkil ha sido una alegría para el debate.
                  He leído en alguna parte que el buen humor es un signo de inteligencia, una teoría que comparto.

                  Romantur :

                  Desde Brasil, trataré de responder lo antes posible.

                  Un abrazo a todos.
                  JaJa!..., le agradezco; pero eso del "signo de inteligencia" es algo que mi esposa lo pondría en duda!

                  Sabe que pasa señor Tutankhamon?..., es que si nos ponemos demasiado serios con estas cosas podemos llegar a "hacernos mala sangre" como se dice en Argentina.
                  Siendo ciudadanos de a pie, creo que bien podemos intercambiar opiniones y debatir sin necesidad de amargarnos, asi que trato de "ponerle onda".

                  Un abrazo

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por BND Ver Mensaje

                    Habrá que esperar a conocer toda la información, incluyendo la reservada o la que no se da a conocer de entrada porque con solo 12 aviones y menos si fueran 8, no me parece que sea un número como para poder empezar a ensamblar en FADEA. Tal vez la representación para poder vender porque no hay que hacer ninguna inversión. Pero, tal vez estén negociando un número mayor en el total. Pero, no sabemos. 12 aviones es solo una compra y no se puede pretender mas por ese número. Me parece.
                    Comparto..., así como se ve la transacción por ahora, creo que ya sería una maravilla -por una compra 8 aviones- que nos permitan ensamblar 4 en FAdeA; cosa que de seguro será bajo supervisión de KAI. Ya eso nomás le dá a FAdeA no solo el know-how, sino el prestigio.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por romantur Ver Mensaje
                      Les pido a Koshkil, Teo, mismo BND, o W. Antilles, o cualquiera que sepa, que haga una comparación entre los segmentos de plataformas de países como Chile, Colombia, Perú, Brasil, Canadá, Nueva Zelanda en relación a la cantidad de plataformas y sus presupuestos. Gracias

                      PD: Opinión personal, como la seguimos pifiando... o como pensamos muchos el FA-50 va a ser el techo sin lugar a dudas. Casi todas las Fuerzas Aéreas de países no potencias pero que le dan importancia, tienden a bajar la cantidad de plataformas y nosotros.......
                      Estimado Romantur, lo que me pide honestamente me excede en conocimientos..., iré sumando los conceptos que estime constructivos en la medida de mis posibilidades.

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por Bouchard Ver Mensaje

                        Esta parte me parece interesantísima, y sería un extra muy importante a la adquisición de los aviones.
                        Tal vez esté equivocado y haya entendido mal, pero yo entiendo que son 8 aparatos a adquirir en Corea + 4 a producir en Fadea con los que se completaría el escuadrón de 12 aviones. Alguien lo entiende igual que yo?.
                        Lo que yo leí es que son 8 aeronaves FA-50 + 1 simulador cuyo costo es equivalente al de un avión. Dentro de estos 8 aviones, habría un número a determinar que serían ensamblados/completados en FAdeA
                        Se dice que el costo aproximado de la transacción es de USD 315 millones, colocando el costo de cada FA-50 en los aprox USD 35 millones. Pregunto a los expertos..., tiene sentido este número?

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por Kóshkil Ver Mensaje

                          Lo que yo leí es que son 8 aeronaves FA-50 + 1 simulador cuyo costo es equivalente al de un avión. Dentro de estos 8 aviones, habría un número a determinar que serían ensamblados/completados en FAdeA
                          Se dice que el costo aproximado de la transacción es de USD 315 millones, colocando el costo de cada FA-50 en los aprox USD 35 millones. Pregunto a los expertos..., tiene sentido este número?
                          Me parece que es más barato que lo que pagó Filipinas en el 2013, puede ser porque es el precio pelados, asi si podría ser.

                          https://www.airforce-technology.com/...a-50-jets-kai/

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Tutankhamon Ver Mensaje
                            Hola Romantur

                            Aquí hay algunos datos solicitados por el amigo después de algunas investigaciones, con respecto a la Fuerza Aérea Brasileña y su parte del presupuesto de las fuerzas armadas :

                            Datos para 2018:

                            Presupuesto total: R $. 102,000 millones (Usd 26,842 millones a una tasa de 3.80 por dólar).

                            Equivalencia del PIB: 1.51%.

                            1,428 unidades militares
                            347,000 militares
                            386,000 jubilados / pensionados


                            FAB
                            Presupuesto: R$. 23.320 millones ( Usd. 6.137 millones)



                            Aeronaves

                            Total: 629

                            Número aproximado de horas de vuelo: 115 mil / año.

                            Modelos de Aeronaves distribución:

                            - 56 F-5M - Defensa Aérea / Intercepción

                            - 43 A-1 AMX - Ataque (14 en actualización)

                            - 109 T-27 Tucano - Entrenamiento

                            - 99 A-29 Super Tucano - Ataque / Entrenamiento

                            - 27 T-25 de entrenamiento básico.

                            - 1 Boeing 767 - Transporte.

                            - 2 EMB Lineaje 1000 - Transporte VIP

                            - 1 Airbus A319J Presidencial

                            - 15 Casa C-295 Transporte / SAR

                            - 88 EMB-110 Bandeirante Transporte / Patrulla

                            - 17 EMB-120 Brasilia - Transporte

                            - 8 EMB 121 Xingú Transportes

                            - 11 ERJ-145 Transporte

                            - 17 Cesna 208 - Utilidad

                            - 23 C-130, KC-130 Hercules (12 con mantenimiento OGMA Portugal)

                            - 9 P-3M Orion - Patrulla Marítima

                            - 8 EMB 145 AEW & C - Advance Air Alert / Sensing

                            Helicópteros:

                            - 2 EC 135 Transporte
                            - 4 Bell 206 utilidad
                            - 40 ardillas - Utilidad / entrenamiento
                            - 16 EC725 Caracal - Transporte mediano.
                            - 16 UH-60L Transporte / Asalto / C-Sar
                            - 12 Mil MI 35 - Ataque / Combate

                            UAVs:
                            - 4 RQ450 Hermes
                            - 1 RQ900 Hermes

                            Fuentes:

                            https://www.defesa.gov.br/arquivos/o...das-2019_2.pdf


                            http://www.fab.mil.br/Download/arqui..._MAIO_2019.pdf
                            Excelente informe Tutankhamon. Agradecido por tu dedicación en informar desde la estadística.

                            Cordial saludo.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Tutankhamon Ver Mensaje
                              Hola Romantur

                              Aquí hay algunos datos solicitados por el amigo después de algunas investigaciones, con respecto a la Fuerza Aérea Brasileña y su parte del presupuesto de las fuerzas armadas :

                              Datos para 2018:

                              Presupuesto total: R $. 102,000 millones (Usd 26,842 millones a una tasa de 3.80 por dólar).

                              Equivalencia del PIB: 1.51%.

                              1,428 unidades militares
                              347,000 militares
                              386,000 jubilados / pensionados


                              FAB
                              Presupuesto: R$. 23.320 millones ( Usd. 6.137 millones)



                              Aeronaves

                              Total: 629

                              Número aproximado de horas de vuelo: 115 mil / año.

                              Modelos de Aeronaves distribución:

                              - 56 F-5M - Defensa Aérea / Intercepción

                              - 43 A-1 AMX - Ataque (14 en actualización)

                              - 109 T-27 Tucano - Entrenamiento

                              - 99 A-29 Super Tucano - Ataque / Entrenamiento

                              - 27 T-25 de entrenamiento básico.

                              - 1 Boeing 767 - Transporte.

                              - 2 EMB Lineaje 1000 - Transporte VIP

                              - 1 Airbus A319J Presidencial

                              - 15 Casa C-295 Transporte / SAR

                              - 88 EMB-110 Bandeirante Transporte / Patrulla

                              - 17 EMB-120 Brasilia - Transporte

                              - 8 EMB 121 Xingú Transportes

                              - 11 ERJ-145 Transporte

                              - 17 Cesna 208 - Utilidad

                              - 23 C-130, KC-130 Hercules (12 con mantenimiento OGMA Portugal)

                              - 9 P-3M Orion - Patrulla Marítima

                              - 8 EMB 145 AEW & C - Advance Air Alert / Sensing

                              Helicópteros:

                              - 2 EC 135 Transporte
                              - 4 Bell 206 utilidad
                              - 40 ardillas - Utilidad / entrenamiento
                              - 16 EC725 Caracal - Transporte mediano.
                              - 16 UH-60L Transporte / Asalto / C-Sar
                              - 12 Mil MI 35 - Ataque / Combate

                              UAVs:
                              - 4 RQ450 Hermes
                              - 1 RQ900 Hermes

                              Fuentes:

                              https://www.defesa.gov.br/arquivos/o...das-2019_2.pdf


                              http://www.fab.mil.br/Download/arqui..._MAIO_2019.pdf
                              Gracias!!!! Hay algún plan en relación al los F-5?

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                              • Originalmente publicado por romantur Ver Mensaje

                                Gracias!!!! Hay algún plan en relación al los F-5?
                                Saludos

                                Por lo que sé, los F-5 actualizados se mantendrán (en cantidades cada vez más pequeñas) hasta que sean reemplazados por el Saab Jas-39E / F Gripen.

                                Obviamente nunca en cantidades iguales.

                                La necesidad futura de más Gripens (que también sería un sustituto para A-1 AMX) ya se emitió en entrevistas con las autoridades aeronáuticas, pero sería prematuro hablar en números.

                                En el futuro, posiblemente solo se quedaran los 14 A-1M y 36 Gripens.


                                Un abrazo

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