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    HACIA UNA VERDADERA PLATAFORMA ANFIBIA

    Armada Argentina
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      Darwin last edited by Darwin

      A estas alturas debemos hacernos un replanteo.

      Hay dos cominos, esperar hasta que se concrete el proyecto de un buque de asalto anfibio (como todos queremos) para recuperar la capacidades perdidas o podemos hacer otro camino de ir recuperando capacidades menores hasta la llegada de un buque anfibio LHD (o dos!) que nos devuelva la plena capacidad.

      La alternativa que planteo es la de comenzar a fabricar embarcaciones menores que le den la capacidad a la IMARA de hacer asaltos costeros a lo largo de nuestro litoral e islas aledañas, y por otro lado la capacidad de conectar a Tierra del Fuego con el territorio continental (sin pasar por Chile), algo largamente anhelado (y de lo que se dice muy poco) Y con capacidad residual de hacer apoyo logístico limitado a poblaciones ribereñas (algo similar a lo que se hace en la rivera del Paraná)

      Como se sabe un buque LHD (Landing Helicopter Dock - Buque de cubierta corrida para asalto mediante helicópteros con de dique inundable), necesita de embarcaciones auxiliares menores.

      Amphibious_assault_ship_USS_Belleau_100.JPG BDT 16dfbc27a6adb_200.JPG Anfibio de-la-armada-espac3b1ola-juan-carlos-i.jpg

      Planteo desarrollar un plan para fabricar (localmente) una serie de lanchas y barcazas de desembaco menores que luego se puedan integrar a un buque de mayor tamaño (LHD por ejemplo) o que sean complementarios a este.

      Hay varias embarcaciones menores que serna necesarias incorporar para completar un grupo anvibio:
      LCP: Lancha de Desembarco para Personal (Landing Craft Personnel). Embarcacion de alrededor de 5tn para desembarco de personal.
      LCVP an8565840_205.jpg
      LCP Australiano

      LCVP: Lancha de Desembarco Vehículos/Personal (Landing Craft Vehicle/Personne,). Embarcacion de alrededor de 10/15tn para desembarco de personal y vehiculos (tambien nombradas EDPV por sus siglas en castellano).
      EDPV.jpg
      EDPV de la ARA

      LCM: Lancha de Desembarco Mecanizada (Landing Craft, Mechanized) Embarcacion de alrededor de 30/40tn para desembarco de tanques o vehiculos blindados.
      LCM_FRANCIA.jpg
      Nuevo diseño de LCM de Francia (EDA-S)
      LCM-1-E ctavalanchagd.jpg
      LCM de la Aramda Española (LCM-1-E)

      Las embarcaciones con las que cuenta la Armada son diseños muy antiguos y podrian reemplazarse por una serie moderna y nueva que además daria movimiento a nuestros astilleros. En genral estas embaracaciones son más sencillas de construir que las clase LICA.

      Otro paso sería la de construir embarcaiones de asalto anfibio del tipo litoral. Estos ademas de su funcion de asalto anfibio pueden realizar tareas de apoyo a la comunidad trasladando materiales y vehiculos o con la instalacion de un contenedor muttifuncion en su cubierta. Este tipo de nave ademas daria la posibilidad de enalzar el continente con Tierra del Fuego, para el transporte de mercaderia y vehiculos sin depender del cruce por la frontera chilena. Un ejemplo de este tipo de buques son los contruidos para la Aramada Colombiana por Cotecmar. Son buques de unas 700tn de desplazamiento con capacida de transportar 180tn de carga o vehículos o un contingente de unos 40 infantes de marina.

      bUQUE APOYO LOGISTICO.jpg
      Anfibiio_25511847_wordpress.jpg
      Buque de asalto anfibio litoral de Cotecmar (Colombia)

      1 Reply Last reply Reply Quote 1
      • ?
        A Former User last edited by A Former User

        Teniendo en cuenta la bravura de nuestros mares del sur me queda claro el tipo de buque que se necesita, osea el diseño del casco, por otro lado voy a enumerar tres opciones que a mi parecer serian las válidas para el ARA. Insisto: a mi parecer...

        Opción ideal. Fabricar en el país o pedir licencia del Proyecto 11711 "Ivan Gren" de 120 mts de eslora, 1, 2 o 3 unidades del mismo este modelo es apto para operar en zonas de poca profundidad por su compuerta en proa o en zonas alejadas de la costa por su compuerta em popa. Equiparlos con un helicópteros de tamaño medio (preferentemente Kamov 27/32 o similar).
        Para operar en este buque compraría los vehículos de desembarco a oruga de alta velocidad VN-16, VN-18 y VN-1 (VP10)

        550-18102018-ivan_gren.jpg

        Opción 2 o intermedia Encararía la compra de un Clase Whidbey Island para ir armando doctrina y entrenamiento a la espera de la fabricación en el país de 2 o 3 buque tipo BAP Pisco (AMP-156) los equiparia con un helicóptero mediano y operaria en el Buque con los vehículos de la ARA del tipo VAO y compraria alguno mas remanufacturado via FMS de USA LVTP-7 ó AAV-7 y a esto le sumaría una tanda de o LAV-2 canadienses LAV-25 remanufacturados vía FMS o LAV-2 canadienses

        whidbey_island_class.jpg

        bap-pisco-pruebasmar-abr2018-mindefperu-700px-520.jpg

        Opción 3 de mínima compraría 2/3 VARD 7510 LST 100 mts de eslora jubilaría a los Costa Sur y lo operaria con los vehículos de la ARA del tipo VAO y compraria alguno mas remanufacturado via FMS de USA LVTP-7 ó AAV-7 y LAV-25 remanufacturados vía FMS...

        VARD-7-510-landing-ship.png

        Opción yapa: "costa pobre" (la opción que le encanta a los Britones) por que estos buques no serian ideal para los mares del Sur OBVIAMENTE.
        2/3 VARD 7510lc DE 100 mts de eslora lo operaria con los vehículos de la ARA del tipo VAO y compraria alguno mas remanufacturado via FMS de USA LVTP-7 ó AAV-7 y LAV-25 remanufacturados vía FMS...

        VARD-7-510-LC.png

        A todo esto le sumaría el estudio de factibilidad de diseñar fabricar y exportar un vehículo anfibio militar/civil simple sencillo y barato análogo LARC-5 para satisfacer demanda interna de las FFAA, comandos, fuerzas policiales y civiles tipo turismo etc.
        A nadie de aca se le ocurrió fabricar el análogo moderno y barato de los LARC-5??? Esto es un golazo y seria super facil, vendible y exportable....

        515438c2f38dff5e37c2a0996aec253a.jpg

        D 1 Reply Last reply Reply Quote 2
        • D
          Darwin @Guest last edited by

          @Francois dijo en HACIA UNA VERDADERA PLATAFORMA ANFIBIA:

          Teniendo en cuenta la bravura de nuestros mares del sur me queda claro el tipo de buque que se necesita, osea el diseño del casco, por otro lado voy a enumerar tres opciones que a mi parecer serian las válidas para el ARA. Insisto: a mi parecer...

          Opción ideal. Fabricar en el país o pedir licencia del Proyecto 11711 "Ivan Gren" de 120 mts de eslora, 1, 2 o 3 unidades del mismo este modelo es apto para operar en zonas de poca profundidad por su compuerta en proa o en zonas alejadas de la costa por su compuerta em popa. Equiparlos con un helicópteros de tamaño medio (preferentemente Kamov 27/32 o similar).
          Para operar en este buque compraría los vehículos de desembarco a oruga de alta velocidad VN-16, VN-18 y VN-1 (VP10)

          Opción 2 o intermedia Encararía la compra de un Clase Whidbey Island para ir armando doctrina y entrenamiento a la espera de la fabricación en el país de 2 o 3 buque tipo BAP Pisco (AMP-156) los equiparia con un helicóptero mediano y operaria en el Buque con los vehículos de la ARA del tipo VAO y compraria alguno mas remanufacturado via FMS de USA LVTP-7 ó AAV-7 y a esto le sumaría una tanda de o LAV-2 canadienses LAV-25 remanufacturados vía FMS o LAV-2 canadienses

          Opción 3 de mínima compraría 2/3 VARD 7510 LST 100 mts de eslora jubilaría a los Costa Sur y lo operaria con los vehículos de la ARA del tipo VAO y compraria alguno mas remanufacturado via FMS de USA LVTP-7 ó AAV-7 y LAV-25 remanufacturados vía FMS...

          VARD-7-510-landing-ship.png

          Opción yapa: "costa pobre" (la opción que le encanta a los Britones) por que estos buques no serian ideal para los mares del Sur OBVIAMENTE.
          2/3 VARD 7510lc DE 100 mts de eslora lo operaria con los vehículos de la ARA del tipo VAO y compraria alguno mas remanufacturado via FMS de USA LVTP-7 ó AAV-7 y LAV-25 remanufacturados vía FMS...

          VARD-7-510-LC.png

          A todo esto le sumaría el estudio de factibilidad de diseñar fabricar y exportar un vehículo anfibio militar/civil simple sencillo y barato análogo LARC-5 para satisfacer demanda interna de las FFAA, comandos, fuerzas policiales y civiles tipo turismo etc.
          A nadie de aca se le ocurrió fabricar el análogo moderno y barato de los LARC-5??? Esto es un golazo y seria super facil, vendible y exportable....

          Las dos opciones de VARD son muy interesantes y como reemplazo de los Costa Sur seria ideal el VARD 7510 LST 100 mts . El VARD 7510 lc seria un buen complemento y excelente para hacer una comunicacion entre el contineten y Tierra del Fuego.
          mapa-de-rutas-de-argentina tf.jpg

          Pero como dije primero, antes de dar zancadas, empecemos a caminar!! Hasta el pequeño LST de VARD necesita contar con algun medio menor como un LCVP o LCM

          LST VARD 7 51 - copia.jpg

          Arranquemos con varias embarcaciones de 15 a 50 Tn y luego pasemos a otras de 500 o 1000 tn como los VARD.

          Repito lo que planteo desde el primncipio, esto seria un camino alternativo para recuperar capacidades en forma gradual, pero con el mismo fin de contar con un LHD como el coreano o el ruso (el cual va a demorar varios años mas y necesitara mucho mas presupuesto)

          1 Reply Last reply Reply Quote 1
          • D
            Darwin last edited by

            Tengamos en cuenta que no solo se necesita una fuerza anfibia para desembarcar en Malvinas. No descartemos la posibilidad de una fuerza extranjera que ocupe una región de la Patagonia (por ejemplo) y haya que rodear para neutralizarla, No debemos armar una fuerza anfibia con el único objetivo de llegar a Malvinas, tiene que ser mas flexible y poder dar "saltos" sobre nuestro propio litoral o regiones linderas a nuestras fronteras, tanto para uso de la fuerza como para realizar ayuda humanitaria y apoyo a la comunidad, ademas de apoyo a las regiones insulares y Antartida.

            pisciano 1 Reply Last reply Reply Quote 3
            • Sebjos
              Sebjos last edited by

              Para eso hay que traer Avisos y en cantidad

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • pisciano
                pisciano last edited by

                El Jefe de la ARA y el informe a la Comision de Defensa se habia anunciado un LPD a incorporar. Creo que deben tener alguno de la USN en vista

                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • pisciano
                  pisciano @Darwin last edited by

                  @Darwin dijo en HACIA UNA VERDADERA PLATAFORMA ANFIBIA:

                  Tengamos en cuenta que no solo se necesita una fuerza anfibia para desembarcar en Malvinas. No descartemos la posibilidad de una fuerza extranjera que ocupe una región de la Patagonia (por ejemplo) y haya que rodear para neutralizarla, No debemos armar una fuerza anfibia con el único objetivo de llegar a Malvinas, tiene que ser mas flexible y poder dar "saltos" sobre nuestro propio litoral o regiones linderas a nuestras fronteras, tanto para uso de la fuerza como para realizar ayuda humanitaria y apoyo a la comunidad, ademas de apoyo a las regiones insulares y Antartida.

                  Y....si, Empezando por Tierra del Fuego que es un territorio insular que abarca el sector antártico e islas Malvinas.

                  Las islas Malvinas están ocupadas por UK y además reclama el 100% de la Antártida Argentina por su proyección desde Malvinas y por ende, dado que la Antártida pertenece a Tierra del Fuego, mañana los ingleses te van a reclamar Tierra del Fuego por ser parte territorial de la Antártida e Islas Malvinas.

                  D 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                  • L
                    Litio71 last edited by

                    -Habría que ver con cariño los LPD Clase San Giorgio
                    que dentro de poco la Marina Militar Italiana dará de baja
                    la ARA hace unos años atrás mostró interés por el diseño
                    adaptado de una unidad de este tipo

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                    Saludosss
                    Roberto

                    ? 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                    • D
                      Darwin @pisciano last edited by

                      @pisciano dijo en HACIA UNA VERDADERA PLATAFORMA ANFIBIA:

                      @Darwin dijo en HACIA UNA VERDADERA PLATAFORMA ANFIBIA:

                      Tengamos en cuenta que no solo se necesita una fuerza anfibia para desembarcar en Malvinas. No descartemos la posibilidad de una fuerza extranjera que ocupe una región de la Patagonia (por ejemplo) y haya que rodear para neutralizarla, No debemos armar una fuerza anfibia con el único objetivo de llegar a Malvinas, tiene que ser mas flexible y poder dar "saltos" sobre nuestro propio litoral o regiones linderas a nuestras fronteras, tanto para uso de la fuerza como para realizar ayuda humanitaria y apoyo a la comunidad, ademas de apoyo a las regiones insulares y Antartida.

                      Y....si, Empezando por Tierra del Fuego que es un territorio insular que abarca el sector antártico e islas Malvinas.

                      Las islas Malvinas están ocupadas por UK y además reclama el 100% de la Antártida Argentina por su proyección desde Malvinas y por ende, dado que la Antártida pertenece a Tierra del Fuego, mañana los ingleses te van a reclamar Tierra del Fuego por ser parte territorial de la Antártida e Islas Malvinas.

                      Y nosotros acá después de 200 años de nuestra independencia, no logramos tener al territorio de la isla de Tierra del Fuego comunicado con el continente por una via soberana.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • ?
                        A Former User @Litio71 last edited by

                        @Litio71 dijo en HACIA UNA VERDADERA PLATAFORMA ANFIBIA:

                        -Habría que ver con cariño los LPD Clase San Giorgio
                        que dentro de poco la Marina Militar Italiana dará de baja
                        la ARA hace unos años atrás mostró interés por el diseño
                        adaptado de una unidad de este tipo

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                        alt text

                        Saludosss
                        Roberto

                        Siempre me gusto la clase San Giorgio, simepre lo vi muy presido a los Tarawa por su presido, seria una gran opción si se quisiera y viniendo de los tanos seguro con un financiamiento o ventajas a la hora de hablar de numeros.

                        Julio Ricardo Mosle 1 Reply Last reply Reply Quote 0
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