El Proyecto del Submarino Nuclear Argentino 12-09-17



  • @Darwin el reactor embarcado se hizo antes que el Carem 25, su creación fue para ser embarcado, fue en los 80, es la tercera vez que lo comento en el foro, por eso hay que recordar la filtración que hizo el ministro de defensa de Cristina en el acto de entrega del San Juan



  • @TANKER dijo en El Proyecto del Submarino Nuclear Argentino 12-09-17:

    @Darwin el reactor embarcado se hizo antes que el Carem 25, su creación fue para ser embarcado, fue en los 80, es la tercera vez que lo comento en el foro, por eso hay que recordar la filtración que hizo el ministro de defensa de Cristina en el acto de entrega del San Juan

    Lei tu comentario, pero que prueba hay de lo que decis? No lei ni escuche de ningún reactor nuclear construido en secreto en la Argentina (y lei mucho en los últimos 30 años). Ademas está prohibido por las regulaciones internacionales ya que toda instalación nuclear esta bajo supervicion de la OIEA. Y estoy seguro que si hubieramos hecho algo en secreto los servicios de inteligencia extrangeros lo habrian sabido. Qué prueba podes aportar de tu comentario?



  • @Darwin Claramente es díficil que exista un reactor de potencia sin declarar en Argentina porque es exponerse a un montón de penalidades... pero recordemos que cuando fue necesario ser discretos el mundo se terminó enterando que enriqueciamos uranio por los diarios y cuando nosotros quisimos.



  • @Darwin por supuesto que pruebas quiere que le dé, a veces el nível de inocencia de algunos miembros del foro me asombra, las única pruebas que le puedo dar son mi palabra, porque conocí y trabaje con miembros del equipo que sometió a ensayos de vibración extrema al reactor hace como 15 años ( vibración extrema no era para un Carem 25, se dará cuenta) y por otro lado busque el vídeo de la entrega del San Juan dónde se aprecia la infidencia cometida por el ministro de defensa en el acto . También busque algún reportaje al Sr Castro Madero donde el comenta sin tapujos que el reactor que se está desarrollando es para un submarino y nunca habla del Carem 25, eso es un desarrollo posterior. No se empezó a desarrollar el Carem 25 y después el reactor embarcado, fue exactamente al revés, y esto empezó por 1982/83



  • @Julio-Ricardo-Mosle no se tiene que hacer público todo desarrollo nuclear, lo que tiene que ser público es que se hace con el material fisionable, pero reactores podemos fabricar lo que se quiera sin pedir permiso, no confunda un submarino nuclear con un arma nuclear, el tratado de no proliferación no incumbe a los reactores, si a que destino se le da al combustible enriquecido, el secreto en la construcción es un tema estratégico, no tenemos que pedir permiso pero tampoco hay que hacerlo público, que lamentablemente es una tendencia de muchos que publican que matrículas y cuántos aviones tenemos operativos a veces en muchos foros



  • @TANKER dijo en El Proyecto del Submarino Nuclear Argentino 12-09-17:

    @Darwin por supuesto que pruebas quiere que le dé, a veces el nível de inocencia de algunos miembros del foro me asombra, las única pruebas que le puedo dar son mi palabra, porque conocí y trabaje con miembros del equipo que sometió a ensayos de vibración extrema al reactor hace como 15 años ( vibración extrema no era para un Carem 25, se dará cuenta) y por otro lado busque el vídeo de la entrega del San Juan dónde se aprecia la infidencia cometida por el ministro de defensa en el acto . También busque algún reportaje al Sr Castro Madero donde el comenta sin tapujos que el reactor que se está desarrollando es para un submarino y nunca habla del Carem 25, eso es un desarrollo posterior. No se empezó a desarrollar el Carem 25 y después el reactor embarcado, fue exactamente al revés, y esto empezó por 1982/83

    No soy para nada inocente me parece que Uds es bastante crédulo, pensar que tenemos un reactor nuclear escondido y que las potencias del mundo hacen la vista gorda. Es cierto que se desarrollaron diseños para un sub nuclear, eso se divulgo (no es secreto y le puedo mostrar conferencias sobre ello), pero sepa diferenciar lo que es un "diseño" hecho en "papel" a desarrollar un prototipo como el CAREM. Acérquese a ver el hilo de Desarrollo Nuclear Argentino, donde hablan gente que sabe realmente del tema nuclear.

    Saludos



  • Les dejo una conferencia del Centro Naval del 2017 sobre los distintos "proyectos" de submarino nucleares que hubo. Es lo mas serio que escuche sobre este tema

    https://www.youtube.com/watch?v=yUaS5T9216s



  • @Darwin o ud es muy joven o no se que es lo que no entiende, el sub no estaba en papel era uno de los TR que estaban en construcción desde la década del 70, se le agregaba una sección a la parte central, aumentando su longitud, era el último a ser construido, el Carem nació así, el 25 es mucho más grande, alcanza para abastecer una ciudad de 100000 habitantes, es distinto, el Carem original nació de la necesidad de hacerlo muy compacto, es más compacto que cualquier otro utilizado en un sub, por eso hubo que afrontar muchos desafíos de diseño, con distintas solicitaciones extremas, están todas las etapas de generación juntas, por eso le comento los distintos ensayos realizados a través de los años, los últimos a mediados de la década del 2000 también se hablaba en los medios de esa época de hacerlo en conjunto con Brasil, por eso le digo que tanto ellos como nosotros ya lo teníamos. Pero según su análisis los brasileños que nunca hicieron un reactor ya tienen uno casi listo y nosotros necesitamos terminar el 25 y recién empezar a evaluar un diseño seguro y ....
    A parte estas cosas no se discuten en congresos o conferencias públicas, no va a encontrar nada público que lo referencie, no quiere decir que otros países no lo sepan, yo lo poco que se es porque trabaje en esa época con gente de ingeniería del grupo de evaluación crítica, es el grupo ( por si no sabe) que se encarga de criticar el proyecto, buscando todo tipo de problemas de diseño y las críticas se hicieron basándose en datos de ensayos realizados



  • Estimado Tanker, acá hay una conferencia que se dió por zoom hace un par de dias. La dió el Dr Converti del CAB, referido principalmente a la propuslion naval nuclear propuesta para el TR-1700. Se deja de lado al CAREM porque no lo consideran adecuado y si el RNC (Reactor Nuclear Compacto) que es un PWR (como usan todos los submarinos nucleares)

    Conferencia del Dr. José Converti del CAB (Centro Atómico Bariloche) sobre el uso de la tecnología Nuclear aplicada a la Defensa Nacional

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    Se dio por Zoom una conferencia del científico nuclear del CAB, Dr.José Converti, sobre el uso de la tecnología nuclear en la Defensa Nacional y sobre la propuesta de un nuevo reactor nuclear para ser instalado en un submarino TR-1700. En la conferencia destaca el Dr Converti el cuestionamiento que hizo el Contraalmirante Domingo Ricardo Giorsetti al elegirse el CAREM como prototipo para Reactor de propulsión para submarino y en su lugar se propone un reactor de potencia PWR como se usa en todos los submarinos de propulsión nuclear con un enriquecimiento de uranio bajo (20%), es el RNC

    Adjunto captura de pantalla y el video de la conferencia por Zoom

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    Video de la conferencia por zoom

    https://youtu.be/7YpnHBHBRWI

    Fuente: Facebook DeySeg



  • @Darwin dijo en El Proyecto del Submarino Nuclear Argentino 12-09-17:

    @TANKER dijo en El Proyecto del Submarino Nuclear Argentino 12-09-17:

    @Darwin por supuesto que pruebas quiere que le dé, a veces el nível de inocencia de algunos miembros del foro me asombra, las única pruebas que le puedo dar son mi palabra, porque conocí y trabaje con miembros del equipo que sometió a ensayos de vibración extrema al reactor hace como 15 años ( vibración extrema no era para un Carem 25, se dará cuenta) y por otro lado busque el vídeo de la entrega del San Juan dónde se aprecia la infidencia cometida por el ministro de defensa en el acto . También busque algún reportaje al Sr Castro Madero donde el comenta sin tapujos que el reactor que se está desarrollando es para un submarino y nunca habla del Carem 25, eso es un desarrollo posterior. No se empezó a desarrollar el Carem 25 y después el reactor embarcado, fue exactamente al revés, y esto empezó por 1982/83

    No soy para nada inocente me parece que Uds es bastante crédulo, pensar que tenemos un reactor nuclear escondido y que las potencias del mundo hacen la vista gorda. Es cierto que se desarrollaron diseños para un sub nuclear, eso se divulgo (no es secreto y le puedo mostrar conferencias sobre ello), pero sepa diferenciar lo que es un "diseño" hecho en "papel" a desarrollar un prototipo como el CAREM. Acérquese a ver el hilo de Desarrollo Nuclear Argentino, donde hablan gente que sabe realmente del tema nuclear.

    Saludos

    Antes de desarrollar un reactor para submarinos, hay que hacer uno "terrestre" para someterlo a un período de pruebas y ver su funcionamiento antes de mandarlo abajo del agua. La antigua idea era reducir el CAREM para que entre en una sección de un TR-1700, pero en el 2010, cuando CFK dio el ok para iniciar el desarrollo de un sub nuclear, el CAB propuso otro reactor del tipo PWR y diseñado para entrar en un TR-1700 y sin necesidad de agregarle otra sección al submarino. Te recomiendo ver el video de la conferencia del Dr Converti del CAB


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